Страница 28 из 65

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 12 апр 2019, 21:44
Livilla
Кстати, raidho, в русской истории уже был клоун на троне - Лжедмитрий Первый. Польский проект. Чем кончилось для клоуна и авторов проекта - известно. Так что исторический иммунитет к подобным штукам есть.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 12 апр 2019, 22:10
Тихоня-3
На какие средства Вы собираетесь строить/продлять существование Украинского государства? Насколько помню, оно каждый месяц приносит убыток в полмиллиарда долларов. Фирма убыточная - системно убыточная. Тогда за счет чего предполагается его существование? Ну или за чей счет?
Да за счет того,за счет чего существуют 80 % государств в мире ,у которых нет возможности тупо распродавать то ,что досталось им волею судеб .Системно убыточна РФ. Но пока есть что продать.Сумеете выкарабкаться,честь вам и хвала.
И второй - зачем вам государство? Какие цели и задачи, кроме того, "шоб було"?
Для того ,чтобы в нем жили мои дети и внуки...Нынешнее его состояние меня не удовлетворяет,но все можно изменить.
И, кстати,а вам оно зачем ?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 12 апр 2019, 22:38
Livilla
Тихоня-3 писал(а):
На какие средства Вы собираетесь строить/продлять существование Украинского государства? Насколько помню, оно каждый месяц приносит убыток в полмиллиарда долларов. Фирма убыточная - системно убыточная. Тогда за счет чего предполагается его существование? Ну или за чей счет?
Да за счет того,за счет чего существуют 80 % государств в мире ,у которых нет возможности тупо распродавать то ,что досталось им волею судеб .
Сейчас Украинское государство существует на кредиты Запада и США.
Строить государственность на чужие деньги - это как? Какой смысл в подобной государственности? И чего она стоит. И сколько?
Системно убыточна РФ.
Нет, не так. Россия самодостаточна. Живем по средствам, на свои, с долгами расплатились. Торговый баланс профицитный. Можно позволить себе суверенитет.
Но пока есть что продать.
Живут как раз те страны, которым есть, что продать, и которые имеют выход на платежеспособные рынки. У России это есть. За счет чего собирается существовать Украинское государство - не понятно. За счет Западной спонсорской помощи?
Сумеете выкарабкаться,честь вам и хвала.
Уже. Ни от чьих кредитов не зависим. Ключевые вещи обеспечиваем себе сами.
И второй - зачем вам государство? Какие цели и задачи, кроме того, "шоб було"?
Для того ,чтобы в нем жили мои дети и внуки...Нынешнее его состояние меня не удовлетворяет,но все можно изменить.
Правда? Не все и не всегда можно изменить целенаправленными усилиями. Нынешнее состояние Украинского государства - результирующая очень многих факторов. И оно закономерно. Ломать закономерности... Ну не знаю. Кто и что будет менять?
И, кстати,а вам оно зачем ?
Государство - и не просто государство, а сильное государство - ключевое условие выживания русского народа. Без него у нас нет шансов на существование. А жить хочется.
На Украине же своего государства сроду не было - и ничего, жили-не тужили.
Поэтому и спрашиваю, зачем вам свое государство.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 11:49
mils
Оказались???! Они сами эту ситуацию старательно создавали четверть века.
Именно так, оказались совершенно не по своей вине. Если конечно и саму "демократию" не считать "виной нарола"
Четыре раза русские голосовали за президента поддерживаемого РФ. Два раза Кучма, два раза Янукович. И все разы ПОБЕЖДАЛИ благодаря выбору в соответствии с "искусством возможного". Один раз (на первом майдане) победу отобрал Запад. Три раза выбранные президенты обманывали электорат и изменяли вектор в сторону президенства "всея украины", а значит присаживаясь одним полужопием на западный стул. Причем, Москва даже намеком не подсказывала очевидный выход из ситуации - раздел Украины на два государства.Так в чем старательность или не старательность русских? Я, например, даже их "вины перед Москвой" (которую вы только и имеете ввиду) НЕ ВИЖУ!

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 11:53
mils
mils, не в обиду, но абсолютно безграмотное заявление. Видимо, Вы плохо знаете историю России. Империя расширялась в значительно степени трудами и подвигом тех самых крестьян, о которых Вы так небрежно.
Ну вы для начала наберите в гугле "ментальность русского крестьянства", что ли...
А то я вам про Фому, вы - про Ерему... Вот тогда и поговорим с позиций равной безграмотности.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 11:59
mils
Путин самодержец, что ли?
То-то и оно, что нет. К сожалению... :roll:
Почему не пойму- опять вам с народом не повезло. Вам и Путину. Ну что же ты будешь делать?!!! :( Подождите, когда появится другой народ - лучший, и тогда вам будет счастье.
По логике высказывания, если заменить русских России на русских Украины, то имперские дела у Путина пошли бы в гору.
Я же говорил не поймете. А вот мне понятно. Знакомо до боли. "Я и есть народ", "Расея страна крестьянская", "Мир это моя деревня"... И другие атавизмы российской крестьянской общины (уникального само по себе явления). Собсно и корни парадоксальной (а отнюдь не закономерной, как вдалбливали) российской катастрофы 1917-го, растут оттуда...
Между тем я говорил о социуме и о вас, как о представителе его определенной части. А вы зачем-то весь народ приплели...
Ну, народ да не весь... Есть и тот с кем повезло и Путину, и Сталину,
Но есть ведь и кому с вами повезло. Тем, например, кто вам 150 тыщ дает...За шестерку-развалюху... :ROFL:
Или тем кто на зрелищных полит-шоу по телнвизору дает вам услышать что-нибудь про Украину... В перерывах между рекламой. Так что не расстраивайтесь.
По логике моих высказываний русские везде русские. Вы тоже русский, но не имперец.
Украинские русские для меня такие же русские как и неукраинские. Но одни имперцы, другие не имперцы. Что тут нелогичного?
Поэтому и Кадыров на месте Путина для меня приемлемая замена. ЕСЛИ он русский имперец чеченской национальности... :roll:
Увы... И потом- я не сомневаюсь, что СЕЙЧАС можно найти украинских контрактников в ВС РФ. С сегодняшним материальным обеспечением и сегодняшними окладами, с сегодняшним уровнем авторитета и престижа... А вот в 90 е?
:D :D :D Погуглил, понял, что всрался, ментальность мгновенно подсказала отмазку, скорректировал...
Не нужно писать глупости. Некрасиво.
Некрасивая глупость в чем? В убитых или в обещании?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 12:20
raidho
Livilla писал(а):Кстати, raidho, в русской истории уже был клоун на троне - Лжедмитрий Первый. Польский проект. Чем кончилось для клоуна и авторов проекта - известно. Так что исторический иммунитет к подобным штукам есть.
Ну уж никак "Лжедмитрий Первый" клоуном не был. Ни по одной из версий. Ну и технологии легитимации совсем другие были.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 15:53
Крымский брюзга
Шам.АН писал(а):У вас уверенности не было. Все остальное ваши домыслы и предположения.
Я не о карателях, я о ВСУ.
В Крыму вы пишете о татарах. Я пишу о русских.
Может и домыслы.
ВСУ и каратели - одно и то же.
Без разницы национальность. Сограждане, значит гражданская война.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 13 апр 2019, 20:52
Шам.АН
Рехнулись все на этой самой империи. Нагляделись то-ли Звездных войн, то-ли Игры престолов. :(
mils писал(а):Некрасивая глупость в чем? В убитых или в обещании?
:)
mils писал(а):Я же говорил не поймете. А вот мне понятно.
На этом и закончим... вы живете в другом пространстве. У вас Путин обещал гражданам Украины защитить их от других граждан Украины...
Крымский брюзга писал(а):ВСУ и каратели - одно и то же.
И там полно русских. Не западенцев - русских. Местных жителей. И если бы Россия туда влезла тогда, то скорее всего получился бы Афган или Чечня или Вьетнам... Кстати Штаты нас туда старательно втаскивают. Создать полномастшабный военный конфликт с явным участием России в Европе - мечта американского истеблишмента. Ну и милса наверное - объективно.
Тихоня-3 писал(а):И, кстати,а вам оно зачем ?
А я вот не смог ответить. В голову лезет - "чтобы им гордиться". Как вы думаете - этого достаточно?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 07:17
mils
Livilla писал(а):Кстати, raidho, в русской истории уже был клоун на троне - Лжедмитрий Первый. Польский проект. Чем кончилось для клоуна и авторов проекта - известно. Так что исторический иммунитет к подобным штукам есть.
:D Вот уж кто был клоуном все первые десять лет царствования (для абсолютного большинства русского "истеблишмента" тех времен), так это Петр Великий... До самой Полтавы был... :roll:

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 09:23
Шам.АН
mils писал(а): Вот уж кто был клоуном все первые десять лет царствования (для абсолютного большинства русского "истеблишмента" тех времен), так это Петр Великий... До самой Полтавы был...
На чьи деньги его на трон посадили? Кто был его "кукловодом"?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 10:31
mils
На этом и закончим... вы живете в другом пространстве. У вас Путин обещал гражданам Украины защитить их от других граждан Украины...
Что ж, подытожим...
В одном с вами пространстве мы живем. (добавлять тут "к сожалению" глупо, поэтому не буду)
Своим обещанием Путин прежде всего ПРЕДУПРЕЖДАЛ! Понятно кого предупреждал. В какой мере предупреждение оказалось действенным, а в какой нет нам с вами судить трудно..
Тем не менее слово было сказано. И хотя обещание защиты адресовалось гражданам Украины, касалось оно и граждан России. Коль дано от их имени их Президентом... И коль было воспринято множеством граждан Украины как обещание СВОЕГО Президента это о многом и говорит...
Почему, к примеру, после 2 мая 2014-го, видимо у большей части русских, (граждан как РФ, так и Украины), сжатое "очко" (от страха за сытость, за благополучие свое, за безопасность себя и близких) одержало верх над сжатыми кулаками, я попытался объяснить, обозначив "глубинную причину"... Тем самым и "сдутие" Путина в украинском вопросе.
Я ведь не он, умница, выборы не маячат, чего же стесняться своего народа...

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 10:33
mils
Шам.АН писал(а):
mils писал(а): Вот уж кто был клоуном все первые десять лет царствования (для абсолютного большинства русского "истеблишмента" тех времен), так это Петр Великий... До самой Полтавы был...
На чьи деньги его на трон посадили? Кто был его "кукловодом"?
Кукуй! Так тогда утверждал истеблишмент... :D

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 11:31
Шам.АН
mils писал(а):
На этом и закончим... вы живете в другом пространстве. У вас Путин обещал гражданам Украины защитить их от других граждан Украины...
Что ж, подытожим...
В одном с вами пространстве мы живем. (добавлять тут "к сожалению" глупо, поэтому не буду)
Своим обещанием Путин прежде всего ПРЕДУПРЕЖДАЛ! Понятно кого предупреждал. В какой мере предупреждение оказалось действенным, а в какой нет нам с вами судить трудно..
Тем не менее слово было сказано. И хотя обещание защиты адресовалось гражданам Украины, касалось оно и граждан России. Коль дано от их имени их Президентом... И коль было воспринято множеством граждан Украины как обещание СВОЕГО Президента это о многом и говорит...
Почему, к примеру, после 2 мая 2014-го, видимо у большей части русских, (граждан как РФ, так и Украины), сжатое "очко" (от страха за сытость, за благополучие свое, за безопасность себя и близких) одержало верх над сжатыми кулаками, я попытался объяснить, обозначив "глубинную причину"... Тем самым и "сдутие" Путина в украинском вопросе.
Я ведь не он, умница, выборы не маячат, чего же стесняться своего народа...
В разном пространстве , свидетельством тому ваши туманные полунамеки, полуутверждения, полупророчества...
Которые каждый может понимать как ему заблагорассудится. В отличии от совершенно конкретных претензий к "большей части русских". Россиянам Путин вполне подходит, а если он чем-то не устраивает прочих - их проблемы.
ЗЫ. Очень, кстати украинская черта.

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 11:32
Шам.АН
mils писал(а):
Шам.АН писал(а):
mils писал(а): Вот уж кто был клоуном все первые десять лет царствования (для абсолютного большинства русского "истеблишмента" тех времен), так это Петр Великий... До самой Полтавы был...
На чьи деньги его на трон посадили? Кто был его "кукловодом"?
Кукуй! Так тогда утверждал истеблишмент... :D
НА ТРОН???!!! :shock: Мда...

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 11:50
Тихоня-3
Государство - и не просто государство, а сильное государство - ключевое условие выживания русского народа. Без него у нас нет шансов на существование. А жить хочется.
На Украине же своего государства сроду не было - и ничего, жили-не тужили.
Поэтому и спрашиваю, зачем вам свое государство.
Ну Русское государство,положим,тоже существовало не всегда...Украинцам ,вы полгаете,такой шанс не нужен...Да и белорусам,поди...

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 15:17
Шам.АН
Тихоня-3 писал(а):... Ну Русское государство,положим,тоже существовало не всегда...Украинцам ,вы полгаете,такой шанс не нужен...Да и белорусам,поди...
А когда оно "существовало не всегда"?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 15:50
Тихоня-3
Шам.АН писал(а):
Тихоня-3 писал(а):... Ну Русское государство,положим,тоже существовало не всегда...Украинцам ,вы полгаете,такой шанс не нужен...Да и белорусам,поди...
А когда оно "существовало не всегда"?
Тогда, когда его просто не было...

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 15:52
Шам.АН
Тихоня-3 писал(а):
Шам.АН писал(а):
Тихоня-3 писал(а):... Ну Русское государство,положим,тоже существовало не всегда...Украинцам ,вы полгаете,такой шанс не нужен...Да и белорусам,поди...
А когда оно "существовало не всегда"?
Тогда, когда его просто не было...
Когда именно?

Re: В.Путин и все, все, все...

Добавлено: 14 апр 2019, 16:04
Тихоня-3
Шам.АН писал(а): Когда именно?
Ну...официальная дата возникновения государства Русь -862 год...