В.Путин и все, все, все...

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение 404-ый » 14 июн 2019, 12:06

phpBB [youtube]


ежели уж и этот опричник с засохшей квашеной капустой в бороде заистерил вслед за Гиркиным, то наверное "какая то в державе датской гниль" имеет место быть... дай Бог, дай Бог....
з.ы. "РФ - это акционерное общество..." - а шо, сильно и верно сказано...

а о патриархе Алексии, вернее о его папане, не знал... вот это да! так шо вы там про Шептицкого казалы?....

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 14 июн 2019, 14:12

Из какой помойки вы вытаскиваете всех вот этих вот людей?
И почему я, живя в России, вижу их впервые? Они точно из России, а не из Киева?
Изображение

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение 404-ый » 14 июн 2019, 15:02

Крымский брюзга писал(а):Из какой помойки вы вытаскиваете всех вот этих вот людей?
И почему я, живя в России, вижу их впервые? Они точно из России, а не из Киева?
как это из какой помойки? из российской вестимо! может вы их видите впервые потому, шо живете не в России, а на оккупированных Россией территориях? у колаборантов зрение всегда довольно таки специфическое, тож аксиома шо колаборант всегда будет стараться "быть святее Папы Римского". а в РФ они довольно известные персонажи.
да и лукавите вы, бо таки вы знаете и Ше́вченко, и тем паче Гиркина-Стрелкова. последний был даже вашим героем...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 14 июн 2019, 16:36

Гиркина - Стрелкова знаю, читал. Был человек, стал говно.
Шевченко вообще не знаю. Наверно, либерал, я их вообще стараюсь не читать и не смотреть.
Скучно.
Кумиры украинской тусовки, больше нигде не интересны, чо уж...
Говно к говну...
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение mils » 17 июн 2019, 20:30

Крымский брюзга писал(а):Гиркина - Стрелкова знаю, читал. Был человек, стал говно.
Шевченко вообще не знаю. Наверно, либерал, я их вообще стараюсь не читать и не смотреть.
Скучно.
Кумиры украинской тусовки, больше нигде не интересны, чо уж...
Говно к говну...
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Коммунисты, либералы, монархисты... Это все из другой оперы.
А вот РАГУЛИЗМ отнюдь не только украинское явление...
" Глазик выколю, другой останется, чтобы знал говно кому кланяться..."
Максим Шевченко о ситуации в России
Галина Чудинова
С огромным вниманием прослушала я полуторачасовую беседу с Максимом Шевченко, размещённую на сайте Политикус. Ру седьмого июня 2019-го года в программе “День”. По ходу записала основные её тезисы. Что и говорить, такую беспощадную правду о нашем правящем режиме, столь блестящий анализ сущности событий прошлого и настоящего приходится слышать крайне редко! Мыслящим читателям нет нужды представлять Максима Леонардовича, российского политика, журналиста, телеведущего и общественного деятеля. По мнению многих, он является одной из самых противоречивых фигур в нынешней России, но лично я услышала в его выступлении железную логику, глубокое знание отечественной истории и современности.

Максим Шевченко, побывавший во многих “горячих точках” – в Афганистане, Чечне, Дагестане, – многое испытавший за свою жизнь, ныне твёрдо заявил о своём мировоззрении: “Я был и остаюсь православным христианином, членом РПЦ МП”.

На вопрос о трансферте власти в России он ответил, что в нашей новейшей истории было два таких трансферта: переход от Горбачёва к Ельцину и от Ельцина – к Путину. При первом, в 1991-м году в одночасье создавались огромные капиталы, а хозяева мира в США гарантировали новоиспечённым олигархам безопасность их самих, их семей и возможность перевода денег на Запад. Раздираемая противоречиями, страна перешла в стадию гражданской войны: война в Чечне, расстрел Белого дома, передел собственности. КГБ, привыкший иметь дела с диссидентами, не справился с подлинной угрозой распада страны: он должен был арестовать участников Беловежского сговора, но не сделал этого. Тогда возникла группа силовиков, решивших остановить развал страны на части, соблюсти интересы всех пяти созданных в те преступные времена группировок: бывшей партийной и комсомольской элиты, бывших красных директоров, КГБ, транснациональных спекулянтов и криминала, члены которого в секунду становились миллиардерами.

Силовики договорились со всеми пятью группировками: тогда-то и появился Путин как “точка сборки” Российской Федерации. Возникла колониальная форма правления, где никто всерьёз не заботился о народе, возникла некая схема “крёстного отца”, своего “царя”, устраивающего всех.

Характерно, что РПЦ в лице патриарха Алексия II выступила посредником в передаче власти. По мнению М.Шевченко, Алексий II, происходивший из дворянского рода Ридигеров и выросший в Эстонии, стремился сделать РПЦ шестой силой, хранительницей русской цивилизации. Но в реальности это не получилось: церковь не стала моральным авторитетом в обществе, перестав защищать интересы простых людей.

Представители всех пяти группировок – изолгавшиеся, всё предавшие и продавшие люди. По словам Максима Леонардовича, в 2019-му году мы имеем охреневшую от всего правящую верхушку, из интересов которой исходит Путин. Наша квазиэлита тесно связана с теми, кто правит в Вашингтоне. Клинтоноиды – это транснациональные спекулянты, которых поддерживал жаждавший пойти на второй президентский срок Медведев. Но на высший пост вновь пошёл Путин, и москвичи получили мощное выступление на Болотной площади как зеркало проамериканских ультра либералов. Теперь российская квазиэлита чешет репу, гадая о том, кто будет править в Америке в 2024-м году?

В мире возникли два огромных полюса – Китай и США. Россия как ослиная шкура растянута между ними, но интересы у полюсов разные. Китай и США в нынешнем веке намерены воевать руками других, прежде всего – русских. Недавно на форуме в Петербурге Си Дзиньпин назвал Путина свои вассалом, и это было адресовано Трампу. Трамп, в свою очередь, стал намекать на некие договорённости с российским президентом. В реальности, и Китай, и Америка рвутся к огромным российским территориям с их ещё не исчерпанными природными богатствами. Как тут быть России? Отдаться Китаю – значить получить у себя оранжевую революцию. Отдаться США? И тогда нас в клочья разорвёт Китай. Громкие аресты, прошедшие в России, были отнюдь не за коррупцию, в которой замешана вся правящая верхушка: то были политические чистки. Дальневосточные чиновники отдавали преимущества китайским компаниям, и за это подверглись арестам. Западные компании готовы безнаказанно извлекать из России 600-700% прибыли. По мнению М.Шевченко, эта война Китая и США будет вестись на протяжении ряда лет, пока не будет достигнуто соглашение о разделе человечества на китайскую и американскую половины, и каждый из полюсов борется за превосходство в технологиях.

На этом фоне у российской псевдо элиты нет ни идеи, ни стратегии, ни развития. Почти тридцать лет они ничего не делали и пришли к ситуации двух народов, у которых разные культуры, разные коды, разный образ жизни. Двадцатитысячная зарплата у большинства народа для нашей правящей верхушки – всего лишь бутылка вина.

Попутно хочется отметить, что подобная ситуация имела место в России в 18-й и 19-й века как следствие церковного Раскола середины 17-го века и “реформ” Романовых, разгромивших традиционное русское самоуправление. Иван Солоневич в книге “Народная монархия” достаточно подробно проанализировал идею захвата власти царём и дворянством, заимствованную у католической Польши, где шляхтич отделялся от раба всеми доступными способами: “Нужно было создать, иной костюм, иные развлечения, иное миросозерцание и по мере возможности даже и иной язык”. Всё это в полной и вопиющей мере повторилось в современной России.

Каковы возможные варианты нашего будущего при наличии в стране двух народов, где “малый народ”, один процент населения, обладает почти 95% всей собственности? Говоря о “малом народе”, учёный и публицист Игорь Шафаревич в книге “Есть ли у России будущее?” имел в виду не только евреев, но всех, кто порабощал большой народ и наживался на его бедах. Один из вариантов будущего – создание огромных агломераций, крупных городов с управляемым населением, исчезновение сел, деревень, всей провинциальной России и бесконечная преемственность власти. Второй вариант – политическая диктатура, которая заставляла бы власть служить интересам большинства, как это было во времена Сталина. Не случайно в народе так велик авторитет его личности и интерес к созидательным тенденциям тех времён. Третий вариант – революция со сменой политического, духовного и экономического курса.

Максим Леонардович сравнил нынешнюю ситуацию в рубежом 19-го и 20-го веков, когда война извне подтолкнула Россию к революции, а в царском окружении возникли две противоборствующие группировки. Поначалу у России не было ссоры с Германией, но деньги стране на рост прозападных капиталистических предприятий давали французы и англичане, и эти деньги надо было отработать, вступив в Первую мировую войну, к которой Россия была совершенно не готова. Революция – это проявление кризиса правящих элит. Царская элита не была единой: она разрывалась между Антантой и Тройственным Союзом. Назревали широкие и глубокие социальные перемены, им не суждено было осуществиться. Царь не был готов к войне. К 1915-му году в российской армии не было снарядов. Дело доходило до того, что на тридцать немецких выстрелов мы отвечали одним. Первая мировая война, кризис власти и недовольства народных масс породили революцию.

В настоящее время левые идеи всё больше овладевают массами в противоположность застою контрреволюционной правящей верхушке. М.Шевченко абсолютно прав том, что нашему народу нужна безопасность, справедливость и развитие. Безопасность от внешних и внутренних угроз, терактов в метро, на вокзалах и в аэропортах. Справедливость, когда каждому человеку воздаётся по его труду, его вкладу в укрепление страны. В советские времена все видели, как работает тот или иной человек, сейчас всякие критерии труда умышленно размыты. Развитие – это отличие человека от животного, сущность левой идеи. Развитие – это доступ к качественному, полноценному образованию. Лозунгом большевиков было всеобщее и полное образование, когда от семи классов и рабфака молодёжь двигалась дальше, садилась на самолёты. Сущность фашизма – развитие только для богатых, сущность русской этики – справедливость, развитие для всех. Характерно, что в сталинские времена в полную мощь работали социальные лифты: талантливые выходцы из народа становились учёными, деятелями культуры, директорами крупнейших предприятий. С Советским Союзом времён Сталина считалось всё человечество, было развитие опережающего типа.

Теперь социальные лифты заглохли: правящая верхушка не намерена отдавать власть. Она будет создавать различные формы правления – от империи до псевдо народности или крипто фашизма. У правящей верхушки сейчас нет фигуры, подобной Путину, способной стать новой точкой сборки противоборствующих сил. Порочная система порождает Молчалиных, а не сильных лидеров.

По мысли Максима Шевченко, нам нужен Союз православных патриотов и левых сил, союз народов. Будущее России невозможно без социальной революции. Что даёт нам надежду? Только союз добрых, созидательных сил против злых и разрушительных. При подлинном народовластии у нас будет свой трансферт в достойное, а не рабское будущее. И это необходимо доводить до сознания миллионов наших людей.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 17 июн 2019, 21:33

mils писал(а):По мысли Максима Шевченко, нам нужен Союз православных патриотов и левых сил
Это, с каких это пор правые мракобесы с левыми в состоянии объединиться?
Бред и есть...
Правильно я его не читал.
Изображение

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Шам.АН » 18 июн 2019, 12:37

Крымский брюзга писал(а):...
И почему я, живя в России, вижу их впервые? ...
Я тоже ...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 20 июн 2019, 21:50

О войне и трагедии Зеленского. Прямая линия Путина

Корреспондент.net, Сегодня, 18:36

Главное с прямой линии Путина 20.06.2019

О Донбассе, новом российском вооружении, санкция, изоляции рунета. О чем говорил Путин говорил с россиянами.
Российский лидер Владимир Путин провел очередную прямую линию с россиянами. За четыре часа он ответил на 81 вопрос. Россияне интересовались внутренними проблемами России, но об отношениях с миром также спрашивали. Корреспондент.net рассказывает подробности.


Талантливый Зеленский и диалог с "ЛДНР"

Путину предложили сделать первый шаг навстречу украинскому президенту Владимиру Зеленскому, ввиду его молодости и неопытности.

"Он талантливый человек, я помню его выступления на КВН в Москве где-то в двухтысячных, все это было талантливо и смешно, но что мы сейчас видели, это не смешно, это не комедия, это трагедия, и если он стал главой государства, нужно проблемы решать, тем более он это сделал ядром своей избирательной кампании", - сказал российский президент.

Путин отметил, что Зеленский в Париже заявил, что не собирается разговаривать с сепаратистами и посоветовал сосредоточиться на решении острых политических вопросов, включая конфликт на Донбассе.

"В мировой практике нет примера, когда бы проблемы решались без прямого диалога между сторонами. Обстрелы со стороны Вооруженных сил Украины увеличились, а говорилось, что они сократятся. Говорилось о том, что будет прекращена блокада. Ничего же не делается, блокада только усиливается", - заявил лидер РФ.

По его словам, "шаги навстречу - это самое простое" и заявил о необходимости политической воли со стороны украинского руководства.

После прямой линии один из журналистов спросил у Путина, "почему Россия слабо реагирует на усиление обстрелов Донбасса, как будто ничего не происходит?".

Российский президент ответил, что хочет "дать новому украинскому руководству шанс выйти на траекторию решения этой проблемы, а не усугубления".

Гражданство РФ для украинцев

Вопросу о Зеленском предшествовал видеосюжет о многодетной семье из Торецка Донецкой области, которая проживает в Татарстане и жалуется, что не может получить российское гражданство по упращенной процедуре.

Путин пообещал решить вопрос семьи "быстро" и внести правки в законодательство, чтобы упростить этот процесс для всех украинцев. Тестируют Зеленского. Мир о паспортах для "ЛДНР".

Сбитый Боинг на Донбассе

После прямой линии журналист Би-би-си спросил у Путина, не пора ли России признать ответсвенность за крушение малайзийского Боинга, который сбили под Донецком. Напомним, что накануне Международная следственная группа назвала ответственных за гибель MH17 сепаратистов.

"Пока нет диалога, не будут найдены ответы на вопросы. Кто разрешил полеты? Россия, что ли? Нет абсолютных доказательств, что это ополченцы стреляли. Там много вопросов, но на них не отвечают, просто обозначили виновных. Нас такой подход к расследованию не устраивает", - сказал он.

Россияне должны гордиться новым вооружением

Ведущая прямой линии напомнила о новом оружии России, о котором Путин ранее неоднократно рассказывал. За этим последовал вопрос от жителя РФ, почему в последнее время на российском телевидении демонстрируется чрезмерное количество нового вооружения.

"В связи с этим не грех вспомнить, чему нас древние учили: "Хочешь мира - готовься к войне". Также есть другое известное выражение: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую", - отметил российский президент.

Он добавил, что Россия не входит в число лидеров по военным расходам - ее значительно опережают США, КНР, Саудовская Аравия, Великобритания, Франция и Япония.

"Что самое любопытное - мы, наверно, единственная великая военная держава, которая сокращает военные расходы", - сказал Путин и добавил, что, несмотря на это, Россия способна обеспечивать не только военный и ядерный паритет, но и оказываться на два-три шага впереди своих конкурентов по современному оружию.

Президент РФ подчеркнул, что такого современного технологического оружия, как у России, нет сейчас ни у одной страны мира и призвал россиян этим гордится.

Объединение с Беларусью

"Не стоит вопрос о создании единого государства. Речь идет о союзном государстве - введение единой валюты, общего парламента. Мы договорились с [президентом Беларуси] Александром Григорьевичем Лукашенко, что подумаем, что нужно реализовать", - сказал Путин.

Он отметил, что Россия и Беларусь уже немало сделали для реализации этого договора, но нужно и можно сделать больше.

Встреча с Трампом

"Диалог всегда хорош, всегда востребован, и если американская сторона проявляет к этому интерес, мы готовы к этому диалогу - настолько, насколько наши партнеры к этому готовы", - ответил Путин на вопрос, хочет ли он встретиться с американским президентом Дональдом Трампом.

Российский лидер отметил, что в США "есть и другие институты, к тому же он будет оглядываться на требования предвыборной кампании".

"Как только наши коллеги будут готовы, мы тоже будем готовы, тем более что нам есть о чем поговорить в сфере безопасности, разоружения, у нас скоро заканчивается договор СНВ-3", - сказал он

От санкций страдают те, кто их вводил

Ведущая говорит, что многие россияне связывают свои проблемы с западными санкциями. "Звучат призывы помириться", - говорит она.

"Что значит помириться? Мы ни с кем не ругались", - отвечает Путин.

По словам Путина, Россия от санкций недополучила 50 миллиардов долларов, а Евросоюз - 240 миллиардов, США 17 миллиардов долларов, Япония - 27 миллиардов. Он отметил, что потери Америки сравнительно небольшие, поскольку товарооборот между Штатами и Россией - небольшой.

"О примирении речи не идет. Если мы полностью сдадим и наплюем на национальные интересы? Нас обвиняют в том, что мы Донбасс оккупируем. Это полная чушь и ложь. Мы готовы работать, если все партнеры будут придерживаться общих правил, а не пытаться давить на крупных игроков рынка, как это происходит с Китаем", - сказал он.

Тни временем, Евросоюз на год продлил санкции в связи с аннексией Крыма. Решение было принято автоматически, без открытого голосования.

Санкции ограничивают инвестиции в Крым и запрещают импорт крымских товаров. Также гражданам и компаниям Евросоюза запрещено приобретать недвижимость на полуострове. После аннексии Крыма ЕС также ввел отдельные ограничения против местных чиновников и политиков.

Российские наемники в Сирии

После прямой линии у Путина спросили о погибших в Сирии наемниках ЧВК Вагнера, чье участие в сирийской войне российская сторона официально не признает.

"Что касается частных охранных компаний, под эгидой которых действуют люди, о которых вы упомянули, они там действительно присутствуют. Это не государство Российское. И они не являются участниками боевых действий, к сожалению или к счастью", - сказал президент РФ.

По его словам, в Сирии решаются вопросы, связанные с экономической деятельностью, добычей нефти, освоением месторождений.

За Асада. CIT нашли в Сирии "украинскую ЧВК"

"Конечно, мы признаем, что, даже решая эти народно-хозяйственные вопросы, люди рискуют жизнью, это тоже вклад в борьбу с терроризмом. Отбивают эти месторождения у кого? У игиловцев. Но это не российское государство и не российская армия. Поэтому мы здесь ничего не комментируем", - сказал Путин.

Зачем России нужен суверенный интернет

Видеоблогер Амиран Сардаров, автор блога Дневник Хача, от лица других блогеров и пользователей социальных сетей попросил Путина "честно ответить", зачем нужен закон о суверенном интернете, который может изолировать рунет.

Он отметил, что закон очень беспокоит интренет-пользователей, поскольку напоминает новый "железный занавес".

Отвечая на этот вопрос, президент России в очередной раз заявил, что закон призван "обеспечить надежное функционирование российского сегмента интернета, его суверенность и возможность всем там работать".

"Речь совсем не идет о каких-то ограничениях в интернете. Большинство серверов находятся за границей. Но если предположить теоретически, что эти серверы будут отключаться и как-то на их работу будут влиять, мы должны обеспечить работу российского сегмента интернета", - сказал он.

https://korrespondent.net/world/russia/ ... yia-putyna
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 28 июн 2019, 21:09

Это что, фигура речи или твёрдые убеждения

11:05 28.06.2019 ЛЕНТА

ПУТИН БЕЗ ПОЧЕСТЕЙ ПОХОРОНИЛ ЛИБЕРАЛИЗМ

Отвечая на вопросы Financial Times, Владимир Путин заявил, что, на его взгляд, либеральная идея приказала долго жить. «Либеральная идея себя просто изжила окончательно», посчитал президент РФ.

Этот порядок заключается в том, чтобы «вообще ничего не надо делать». В качестве примера он привел ситуацию с «беженцами» в Европе.

«Убивай, грабь, насилуй — тебе ничего, потому что ты мигрант, надо защищать твои права. Какие права? Нарушил — получи наказание за это», сурово заметил российский президент.

Либерализм вступил в противоречие с «интересами подавляющего большинства населения», подвел черту Путин.

https://vesti.uz/putin-bez-pochestej-po ... iberalizm/

Похоже, В.Путин поздновато спохватился, когда там-сям в державном центре матушки России и других местах начали рушится правила ответственности и госдисциплина. Это как бы взгляд внутрь себя. Но отвечая на вопрос "FT" Путин конечно говорил о кризисе европейского либерализма и его разлагающем влиянии на остальной мир.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Шам.АН » 29 июн 2019, 07:53

Pecheneg писал(а): Похоже, В.Путин поздновато спохватился, когда там-сям в державном центре матушки России и других местах начали рушится правила ответственности и госдисциплина.
Я стесняюсь спросить - а когда они начали рушиться? Чисто любопытно.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Шам.АН » 29 июн 2019, 07:54

Pecheneg писал(а):Путин конечно говорил о кризисе европейского либерализма и его разлагающем влиянии на остальной мир.
Почему конечно?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 29 июн 2019, 09:41

На самом деле это интервью для западного слушателя.
Его уже начали раздергивать на цитаты, потому что Путин наступил на самое больное, что есть - на безопасность жизни.

Дональд Туск ответил с критикой, в том смысле, что конец эпохи либерализма предполагает, что верховенство права и права человека устарели. Председатель Европейского Совета отметил, что международная арена не должна превращаться в площадку, на которой «сильный будет диктовать свои условия слабому» и где «националистические эмоции будут превалировать над здравым смыслом».

Позицию Туска растиражировали западные СМИ. В частности, британская газета Daily Mail назвала речь Путина «атакой на западные ценности». При этом читатели издания из разных стран высказались в поддержку слов президента РФ

Другие издания тоже не остались в стороне
Изображение

Тезисно, ВВС, отталкиваясь от интервью, написало следующее:
Путин не единственный мировой лидер, которому также не нравится либерализм. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан специально заявил, что хочет создать «нелиберальное государство», потому что считает, что системы, такие как в Китае и России, работают лучше, чем западные демократии.

Многие люди верят, что либерализм приходит в упадок, о чем свидетельствует поддержка Brexit в Великобритании или поддержка лидеров, типа Дональда Трампа в США или Маттео Сальвини в Италии.

Путин заявил, что канцлер Германии Ангела Меркель совершила кардинальную ошибку, приняв более миллиона беженцев, в основном из Сирии. И мы видим, что в европейских странах, которые были отправной точкой недавней волны лиц, ищущих убежища - Греции, Германии и Италии - отношение к иммигрантам с 2014 года ухудшилось.
Во многих из этих стран, включая Германию, Швецию и Грецию полагают, что иммигранты увеличивают риск терроризма или преступности.

Большинство жителей Центральной и Восточной Европы выступают против ЛГБТ.

На последних выборах в Европейский парламент правые и националистические партии преуспели в Италии, Франции и Венгрии. Также их стало больше чем ожидалось в других странах, включая Данию и Германию.
Во многих странах наблюдается рост поддержки избирателей правыми и националистическими партиями, в том числе в Испании, Италии, Австрии и Венгрии.

Все лидеры, конечно, заинтересованы в продвижении своих мировоззрений - и выступление в преддверии саммита G20, в то время как либеральные системы находятся под давлением, для Путина хорошее время, делать дело.

Россия строит особый, иной тип цивилизации.
Тот случай, когда чтение врага дает удовлетворение:
"Russia has a specific and different kind of civilization"
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2019, 10:15

Песков раскрыл подробности переговоров Путина и Трампа

29.06.2019, 09:27 Новости

Президент США Дональд Трамп на встрече на полях саммита G20 в Осаке с президентом РФ Владимиром Путиным затронул среди прочих тему арестованных в России украинских моряков. Об этом, как пишет интерфакс 29 июня, сообщил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков
«Говорили об Иране, Сирии, Украине, президент США спрашивал про военных украинских моряков, говорили о других региональных проблемах, о международной торговле», — рассказал Песков о переговорах глав государств.

Песков подчеркнул, что Путин дал американскому президенту необходимые разъяснения по теме, касающейся украинских моряков, задержанных российскими властями в керченском проливе в 2018 году.

Также обсуждались многие наболевшие вопросы в отношениях двух стран, но скорого решения по ним не ожидается, в том числе и по возобновлению договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-3).
Песков привел слова Владимира Путина о том, что говорить о конкретных результатах можно будет позже, надо пройти еще большой путь, чтобы о чем-то можно было сказать однозначно.

Продвижение в переговорах можно отметить по линии торговли между странами.

«Мы можем только однозначно констатировать, что было обозначено намерение говорить по острым вопросам, была выражена решимость что-то сделать, чтобы наши торгово-экономические отношения вышли из такого низкого уровня, который не подобает потенциалу наших двух стран», — сказал пресс-секретарь главы государства.

Подводя итог, Песков отметил, что президент России готов к сотрудничеству с Трампом, однако пока рано судить о том, готовы ли США налаживать отношения с Москвой.

https://ukraina.ru/news/20190629/1024078978.html

Всё как бы буднично: Трамп спросил о моряках - Путин разъяснил. Но это опять же сигнал мировому сообществу и отдельно Украине: мы говорим и ничего страшного не происходит. Пусть храбрые вояки посидят, подумают и отдохнут от флотских страстей.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2019, 10:29

Сигнал Зеленскому. Чего Украине ждать от переговоров Путин — Трамп

Андрей Аношин, Фёдор Фефелов, Павел Котов, Николай Погорелов, Ксения Симак

27.06.2019, 17:40 Эксклюзив

Путин и Трамп могут договориться по Украине, чтобы перейти к обсуждению более важных для США проблем. Трамп хотел бы, чтобы с Украиной и её проблемами разбиралась Европа, в то же время он хотел бы получить от Зеленского компромат на Байдена, говорят политэксперты
В пятницу, 28 июня, президент России Владимир Путин встретится на саммите G20 в Осаке со своим американским коллегой Дональдом Трампом. Начало встречи запланировано на 14:00 по местному времени (08:00 по московскому).

Предположительно разговор двух президентов продлится больше часа. Как рассказал высокопоставленный представитель администрации США, Путин с Трампом обсудят ситуацию в Иране, Венесуэле, на Украине, контроль над вооружениями, двусторонние отношения, а также тему "вмешательства" в выборы.

А по словам помощника президента России Юрия Ушакова, лидеры также могут поднять вопросы стратегической стабильности, обсудят конфликты в Сирии и Афганистане.

Трамп уже заявил, что ожидает «хорошего разговора».
Насколько Трампу важен и интересен вопрос Украины, а также стоит ли ожидать прорывных договорённостей, изданию Украина.ру рассказали политические эксперты России и Украины.

«Есть почва для поиска точек соприкосновения»

Украина — не ключевая для Трампа тема, уверен директор Киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. Более того, считает он, тема Украины — даже не в пятерке приоритетов президента США.

«Для американского президента сейчас куда важнее темы Ирана, Ближнего востока, Венесуэла, Северная Корея, и только после этих болевых точек где-то находится и Украина», — отметил эксперт.

По его словам, для Украины важно даже не то, на каком месте у США стоит украинская проблема, значимо уже то, что о ней вообще будут говорить.

«Если об Украине говорят «старшие товарищи», значит, какая-то почва для поиска точек соприкосновения все же есть. Обсуждения, пусть даже ритуальные, украинского вопроса — это уже позитив, так как это в любом случае будет подталкивать стороны к поиску компромисса», — заявил Погребинский.

В то же время он не ожидает никаких прорывных решений по Украине по результатам встречи — «это просто невозможно, так как, если бы они предполагались, велась бы тщательная подготовка, а этого не происходило».

Договориться по Украине, чтобы заняться другими важными проблемами

Украина была важной темой для администрации Барака Обамы, напоминает директор Фонда «Украинская политика» Кость Бондаренко. А что касается Трампа, то за время его президентства появился целый ряд новых проблем: Иран, Венесуэла, тихоокеанские проблемы, «Северный поток-2» и прочие, которые также требуют решения.
«И в этой ситуации проблема Украины отходит уже где-то на второй план. Я думаю, что вполне возможны договоренности по примирению на Украине или переводу конфликта в другую плоскость, с тем чтобы сосредоточиться на решении более важных и насущных проблем», — заявил политолог.

Он подчеркнул, что в ходе таких неподготовленных саммитов прорывные договорённости не достигаются. Однако могут быть намечены определённые планы, стороны могут подать друг другу сигналы.

«А прорывные решения принимаются на конкретных, тщательно подготовленных саммитах, где подписываются конкретные бумаги, конкретные документы, конкретные договоренности», — сказал Кость Бондаренко.

Трампу нужен Зеленский

Сегодня Трампу сверхинтересен Иран, в большей степени — Венесуэла, Сирия, и потом уже — Украина, считает российский политолог Дмитрий Абзалов. Но Трамп должен начать с Украины, чтобы таким образом открыть возможность для переговоров по другим направлениям: Москве эта тема важна.

«Пришёл новый президент, парламентские выборы состоятся — на этом фоне инициативы, связанные с каким-то фундаментальным прорывом, могут быть очень перспективны. Особенно Трампу с учетом того, что ему нужны какие-то внешнеполитические успехи, и пока что они не очень вырисовываются. С КНДР не срослась, в Иране ситуация только обостряется, Сирия и Венесуэла находятся в удержании», — перечислил эксперт.

Плюс Трампу крайне важно использовать украинский трек для внутриполитической составляющей, добавил Абзалов: американский президент не скрывает, что хочет получить от Зеленского непосредственно данные по Джо Байдену и его сыну, который работал в том числе в украинских структурах перед избирательной кампанией.
«Но сильно сомневаюсь, что Зеленский будет активно в эту игру играть, потому что риски того, что он опять поставит не на ту лошадь, как это было с Порошенко, и следующий пришедший президент устроит ему обструкцию, — очень высокие. Поэтому Зеленский будет дистанцироваться», — прогнозирует политолог.

Украина нужна Трампу как входной билет к переговорам, потому что он прекрасно понимает, что в прошлый раз в Аргентине он [не] встретился именно из-за украинских моряков, сообщил Абзалов.

«Сейчас ему необходимо переговоры по Украине хотя бы изобразить, чтобы это не воспринималось как сдача Украины. У него очень важно эту позицию по входу правильно обеспечить. Ему важно удержать переговоры, особенно с учетом того, что реальные подвижки по Ирану, Венесуэле, КНДР связаны с Москвой», — сказал эксперт.

«Трампу нужно, чтобы Европа разбиралась сама»

Украинский проект, такой, каким мы его знаем с 2014 года, — это вообще-то проект врагов Трампа, утверждает российский политолог-американист Дмитрий Дробницкий. Украиной управляли люди, которые Трампу совсем не нравятся. И именно Украина дала 90% компромата в деле экс-главы предвыборного штаба Трампа Пола Манафорта, поучаствовав в «Русском деле», отметил политолог.

США потратят сотни миллионов долларов на оружие для Украины

По его словам, Украина может быть одним из пунктов разговора и торга Путина с Трампом, но серьезных договоренностей в ближайшее время ждать вряд ли стоит.
«Нельзя говорить, что США признают в ближайшее время, что Украина — это задний двор России, не скажут — «говорите с Евросоюзом». Но ясно, что этот крен существует», — сказал Дробницкий.

В администрации Трампа хотели бы, чтобы Европа платила сама за себя, разбиралась бы со своими проблемами, горячими точками и при этом что-нибудь американское еще покупала, пояснил политолог, вот позиция Трампа по данному вопросу.

«Если бы перед выборами Украина развалилась на части, для него [Трампа] это было бы тридесятой темой. «Молодая европейская демократия» распадается. Но именно на этом месте. Проблема была в 2016 году, теперь её нет. Либералы её не поднимают как международную проблему», — заявил Дробницкий.

«Обмен» Украины на Сирию: сделка невозможна

Уже несколько лет различные эксперты говорят, что США могут «поменять» Украину на Сирию или провести другие сделки, чтобы отдать Киев под влияние Москвы. Однако опрошенные Украиной.ру эксперты уверены, что подобного не случится.

Любые сделки по обмену Сирии на Украину, как, впрочем, и другие подобные размены абсолютно нереальны, уверен Михаил Погребинский, все эти проблемные регионы для американского и российского руководства совершено отдельные темы, внутри которых могут быть найдены какие-то компромиссы.

«Решения по ним замкнуты, единственное взаимовлияние может быть только в том, что разрешение одной проблемы создаёт благоприятный фон для возможности разрешить другую. Но ни о каких обменах здесь речи быть не может», — категоричен политолог.
Если бы Россия контролировала Сирию или же претендовала на такой контроль, то это другой вопрос. Но 80% территории Сирии контролируется Ираном и иранскими структурами, поэтому эти разговоры, что Украину поменяют на Сирию, или Сирию на Украину, не представляют интереса, говорит Кость Бондаренко.

А Дмитрий Абзалов назвал такой вероятный обмен «полным бредом».

«Никто не приходит и не говорит: мы вам Сирию, а вы нам возвращайте Украину. Происходит ситуация так: по каждому из направлений идут переговорные процессы. Где-то можно что-то уступить, где-то можно что-то получить. Поэтому полноценной сдачи чего-то на что-то не произойдет. Никто не будет что-то фундаментальное обменивать, а вот прорывы по одним направлениям и некоторые сложности по другим будут присутствовать», — прогнозирует эксперт.

В то же время даже улучшение отношений РФ — США будет сигналом для Владимира Зеленского по проведению более экономико-социально ориентированной политики, «это более подвигает Украину к интеграционным процессам внутри своих территорий», считает Абзалов.

«Так что такой сигнал политический намного важнее, чем какие-то конкретные решения. Если в переговорном процессе удастся эту позицию представить, это будет сигналом к тому, что Вашингтон выступает за переговоры Киева и Москвы», — пояснил политолог.

https://ukraina.ru/exclusive/20190627/1024058887.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2019, 13:13

«Это уже их дело» - Путин о новых антироссийских санкциях со стороны США

9.06.2019, 12:21 Новости

Президент России Владимир Путин, отвечая на вопрос о новых антироссийских санкциях со стороны США, назвал это прерогативой исключительно американской стороны. Он заявил об этом 29 июня на пресс-конференции по итогам саммита G20 в Осаке

«Понятия не имею, это не наше дело, это дело американской стороны, как выстраивать отношения с Россией», — цитирует Путина РИА Новости.
При этом глава государства отметил, что у России, США и Великобритании есть взаимное понимание о том, что нужно как-то выходить из сложившейся ситуации. По его словам, нужно найти в себе силы перевернуть страницу и идти дальше.

Несмотря на то, что президента США Дональда Трампа воспринимали как человека, который намерен вести более прагматичную политику и нормализовать отношения с Москвой, всю свою каденцию ему приходилось отбиваться от обвинений, что он якобы является ставленником Кремля.

Более того, именно во время его президентства антироссийские санкции были только усилены.

А с учетом того, что Трамп вступил в новую избирательную кампанию с одним из ключевых тезисов о том, что никто, кроме него, не проявлял большей жестокости по отношению к России, отношения двух стран вряд ли улучшаться.

https://ukraina.ru/news/20190629/1024079589.html

С удовольствием и чувством гордости, как русский человек, читаю такого рода высказывания президента РФ В.Путина. Так их всех жирных гадов! Не хотят общаться по-человечески - пусть купаются в своих помоях без России. По законам жанра рано или поздно все эти учителя народов и стран разругаются и расплюются курам на смех.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 13 авг 2019, 10:09

Изображение

Она утонула
В день очередной годовщины гибели «Курска», наши либеральные собратья вспоминают этот знаменитый, я бы сказал, основательно раскрученный ответ Владимира Путина на вопрос Ларри Кинга. Как бы подчеркивая цинизм и бездушность тогда еще молодого российского президента. Мне же запомнилось событие, о котором путинские оппоненты никогда не упоминают, рассказывая о тех трагических днях.

Путин прилетел в Видяево 22 августа, спустя десять дней после гибели подводной лодки. И сделал то, чего до него не делал ни один глава государства. Возможно, не только российского.

Он лично встретился с вдовами и родственниками погибших подводников. Встреча продолжалась 2 часа 40 минут, прессу в заполненный до отказа зал Дома офицеров не пустили. Не для пиара он с ними разговаривал — выслушивал возмущение, рыдания, отвечал на прямые вопросы и категоричные требования.

Помнится, когда об этом было сообщено, меня впервые заинтересовал новый президент. Надо же, не побоялся принять на себя все обвинения, весь негатив. Никого не подставил вместо себя, хотя, конечно, мог. Есть ведь, в конце концов, министр обороны, командующий флотом — такого уровня было бы достаточно. Нет, посчитал необходимым посмотреть людям в глаза.

Разумеется, вскоре стенограмма просочилась в прессу. Можете ознакомиться, если раньше не читали. И посмотреть короткий видеоролик (в конце поста) — репортаж с той встречи, который появился в сети далеко не сразу, а через десять лет.

Стенограмма по ссылке https://www.gazeta.ru/stenogram.shtml

Эмоции переливались через край, собравшиеся родственники погибших не стеснялись в выражениях, предъявляли претензии всем, включая президента. Конечно, люди, потерявшие близких, имеют право говорить все, что думают. Даже если не правы. Поэтому Путин держался стойко.

Оппозиция помнит и упивается неудачной шуткой. Хотя если понимать, что гибель экипажа «Курска» президент воспринял, как личную трагедию, то этот черный юмор выглядит иначе — Путин не желал, чтобы какой-то иностранец влезал к нему в душу. По крайней мере, так я воспринимаю эту ставшую крылатой фразу.

Но оппозиция почему-то напрочь забыла о действительно мужском поступке президента. Избирательная у них память, правда?

https://youtu.be/7bVL-I0JhHQ
phpBB [youtube]
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение komkon » 13 авг 2019, 16:40

Крымский брюзга писал(а):


Путин прилетел в Видяево 22 августа, спустя десять дней после гибели подводной лодки. И сделал то, чего до него не делал ни один глава государства. Возможно, не только российского.

Он лично встретился с вдовами и родственниками погибших подводников. Встреча продолжалась 2 часа 40 минут, прессу в заполненный до отказа зал Дома офицеров не пустили. Не для пиара он с ними разговаривал — выслушивал возмущение, рыдания, отвечал на прямые вопросы и категоричные требования.

Помнится, когда об этом было сообщено, меня впервые заинтересовал новый президент. Надо же, не побоялся принять на себя все обвинения, весь негатив. Никого не подставил вместо себя, хотя, конечно, мог.
Ну, а я, лично, впервые понял, что у нас в стране, наконец то, через десятилетия выдвинулся настоящий лидер-государственник во время вот этого случая.
phpBB [youtube]

В самом начале его работы на посту премьера, ещё не президента.
А, ведь, в это время началось наступление "басаевцев" на Дагестан.
И они , одерживая победы, продвигались вперёд.
А "генералитет", как и положено лакеям в ливреях, мечтал выпитиь
( ну, а о чём всегда думает лакей?)
И появился ЛИДЕР, сумевший их одним предложением поставить на место!!!
И заставить заниматься необходимой работой.
Каждого!
Вот тогда появилась НАДЕЖДА!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13733
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Крымский брюзга » 27 авг 2019, 13:56

Изображение

Это где?
Это в Жуковском.
Истерику либерды в унисон с небратьями, вопрошающими на весь интернет "как по-турецки "вдоль рядов кукурузы"" опускаю.

Переходим к итогам.
Изображение
Первый иностранный лидер, заглянувший в кабину Су-57:
Путин показал на МАКСе Эрдогану новейший российский самолет

Как известно, после приобретения Анкарой российских зенитных ракетных комплексов С-400, Вашингтон рвал и метал, а в итоге отказался поставлять туркам истребители-бомбардировщики пятого поколения F-35. А Эрдоган ответил, что в таком случае найдет замену этой американской боевой машине.

Похоже что нашел.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 15 сен 2019, 09:49

Кривоглазому демагогогу Путин и народ России видятся в кривом зеркале

Гозман заявил о физическом уходе Путина или взрыве: "С жестокой радостию" видеть Вашу неизбежную погибель"

Леонид Гозман в открытом письме заявил о физическом уходе Владимира Путина или взрыве. Описывая группу тех, кто поддерживает его тезисы, он добавил, обращаясь к президенту России: "с жестокой радостию" видеть Вашу неизбежную погибель".

Открытое письмо президенту России Владимиру Путину опубликовали президент Общероссийского общественного движения "Союз правых сил" Леонид Гозман, писательница Людмила Улицкая и политолог Дмитрий Орешкин. В заявлении "От Николая Второго к Владимиру Путину - письмо президенту РФ" авторы говорят об акциях в Москве, обещая, что "протест не рассосется".

Путина авторы обвиняют в "насилии над мирными гражданами в Москве", ни слова не говоря о том, как протесты выглядели на самом деле - с нападениями на сотрудников полиции и перекрытием дорог в ходе несанкционированных акций. Затем в письме и вовсе подчеркивается, что Путин "не остановится перед кровью" и "заткнет пробкой жерло вулкана". Вероятно, понимая, что протест не так многочислен, как хотелось бы, авторы письма допускают такую формулировку:

"Сотни тысяч, если не миллионы, не участвуя в такой борьбе сами, будут сочувствовать ей и оказывать моральную поддержку людям, активно противостоящим Вам и Вашей системе".

И в этой части авторы сравнивают Владимира Путина с Николаем II, заявляя: "Вы готовите в стране революцию". Есть в послании и другие тезисы - от "усталости от Вас лично", до "лжи, лицемерия" со стороны властей. А затем Гозман, Улицкая и Орешкин и вовсе заявляют, что надеются или на "физический уход" Путина, или на взрыв.

В завершение говорят о неких "многих, кто был настроен на диалог с властью", причисляя к этой группе и себя. А также, описывая эту неясную группу людей, отмечают: "Не знаем, все ли они будут "с жестокой радостию" видеть Вашу неизбежную погибель, но они, в большинстве своем, уже не верят, что Вас можно в чем-то убедить". Авторы письма якобы верят и считают свое послание "последней надеждой" Путина.

Теперь авторы пытаются собрать сочувствующих, которые хотели бы подписаться под посланием. Как видим, пока таких в открытом доступе лишь три на всю Россию. Полный текст письма доступен на сайте "Эха Москвы".

https://tsargrad.tv/news/gozman-zajavil ... bel_213490

Л.Гозман является чуть ли не завсегдатаем политшоу "Время покажет" на российском Первом канале. С ним любит дебатировать ведуший шоу А.Шейнин. Вообще-то Первый канал возглавляет обласканный властями РФ Константин Эрнст, который устроил на государственном информресурсе процветающий частный бизнес с главными доходами от скандалов в эфире и рекламы.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19430
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: В.Путин и все, все, все...

Сообщение Pecheneg » 04 окт 2019, 11:13

Путин рассказал, как РФ смогла избежать гражданской войны в 90-е

19:14 03 Октября 2019

Президент России Владимир Путин рассказал, как стране удалось избежать гражданской войны и не оказаться на периферии международной политики в 90-е.

Как рассказал глава российского государства, накануне 2000 года вышла его статья, в которой он проанализировал состояние мира на тот момент, а также спрогнозировал перспективы его развития, исходя из тех реалий.

Путин рассказал, как РФ смогла избежать гражданской войны в 90-е

По словам российского лидера, страна пережила один из самых сложных периодов своей истории, к которым относятся 90-е годы.

"Россия подошла к очень опасной тогда черте, за которой могло произойти самое худшее для любого народа, для любой нации и страны — развал и распад государства", — рассказал Владимир Путин в рамках дискуссионного клуба "Валдай".
У России, сказал глава государства, тогда была реальная возможность "погрузиться в бездну крупномасштабной гражданской войны, утратить государственные единство и суверенитет и оказаться на периферии мировой политики", однако этого не произошло только из-за патриотизма, трудолюбия, мужества и редкого терпения жителей страны.

Автор: Наталья Агеенко

Статью В.Путина 2000-го года я никогда не видел и не читал. Думаю, что после анонса президента её многие бросятся разыскивать.
Некоторым образом, вследствие ошибок президента Б.Ельцина гражданская война затлела на Сев.Кавказе в Чечне и затронула Дагестан. Но она не коснулась вооруженных сил РФ и общей системы организации власти в стране, в том числе благодаря предоставления более широких полномочий местным элитам и в целом достаточно высокой аполитичности населения.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить