Актуальная история и историческая мифология

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Крогер

Сообщение Крогер » 05 янв 2015, 21:16

raidho писал(а):Основной функцией парткома был контроль над хозяйственной деятельностью и выполнением поставленных планов. Никто никакому народу, и тем более Первому каналу, этих функций не передавал.

И послать нахер Администрацию президента - затея, для подавляющего большинства россиян, весьма проблематичная. Далеко она - эта Администрация.

А если на работу ходить болтать - понятно дело уволят. Причем не зависимо от того, чего болтать.

Райдо,просто не ожидал от вас...Так ограничить функции ПАРТКОМА.Давайте вспомним во времена СССР кто у нас был вместо Президента фактически?Потому и совмещали две должности.Вторая для подписи :-D Это я к тому,что партком фактисчески контролировал ВСЁ.И хоз.деятельность,и идеологическое воспитание вообще и идейные взгляды -в частности.Ну это для начала.
А все функции парткома,профсоюза и т.д. есть...но они делегированы разным организациям по направлениям.Получилось "у семи нянек дитя без "глазу".Именно сейчас вместе с вертикалью власти выстраивается новые органы способные заменить вышеперечисленные организации...
Ну и последнее....Послать можно кого угодно и кого угодно...Но иметь такую возможность,не значит превращаться в идиота...
Государство дает ВОЗМОЖНОСТЬ...в том числе и убрать снег у подъезда :-D А убирать или нет,дело каждого.
Я вот убрал. :-D

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 05 янв 2015, 21:22

mils писал(а): Кстати, Яма! Исходя из авторской "философии отношения к деньгам" старшей сестрицы роковой женщины Корморана, Вы сами-то к какому типу людей относитесь?
А, это та самая дама, которая свинтила в Москву и парит там мозги недоумкам? Иногда встречаю опусы сией дамы в интернете. Ознакомится правда не потрудился. Не люблю самодеятельности. :-D Так а что же сама-то Роковая? Завидует ей или что? :-D
Последний раз редактировалось YAMA 05 янв 2015, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Сообщение mils » 05 янв 2015, 21:42

YAMA писал(а):Я!? Я ни к какой категории не отношусь. Я субмаргинальный элемент. Между прочим 90% русских патриотов готовы сдрыснуть в Израиль тут же как только им представится такая возможность. Этот хорошо известный факт отражен в кино и в литературе. :-D Достаточно вспомнить как в одном произвдении жид и русский строили яхту чтобы доплыть до земли обетованной. :-D
Во первых не бывает "ни к какой категории"... Тут как в классической философии... Если ты не материалист, значит - идеалист! Точка. Ну, или по украински, если ты русский - значить не украинец... :roll:
Во-вторых. Как раз 90% русских патриотов и имеют полную возможность и ПРАВО сдрыснуть в Израиль! Однако не дрыщут почему-то... :-D
РФ эт вам не совдепия!:roll:
https://www.youtube.com/watch?v=DRjlvauFUsw
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 05 янв 2015, 21:58

Дрыщут-дрыщут. За последние три года полтора миллиона сдрыснуло. Правда не в Израиль - там обдурят,а в другие страны. А зачем Корморану еврейская женщина? Он что умом тронулся? Нет, ну у всех у нас бывают ошибки...Вот есть книга знаменитого немецкого историка, забыл как его зовут - про еврейских жен, королей всяких рогатых, разнообразных графов подкинутых, баронов подброшенных всяких и тому подобное. И что они, эти мужья, потом, опосля всего, про них говорили и рассказывали. Ничего хорошего не говорили и не рассказывали. Это исторический факт! Не надо это. Пусть едут в Израиль - там закон такой: захочешь развода, а тебе твой еврейский муж письмецо разводное-то и не даст. А без письмеца - шишь, а не кидалово. Все публично, все смотрят, глаза повыпучив. Короче там так как в России не развернешься. Думаете спроста так чтоли? Просто так чтоли исторически у них сложилось? :-D

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Сообщение raidho » 05 янв 2015, 22:27

Крогер писал(а):
Райдо,просто не ожидал от вас...Так ограничить функции ПАРТКОМА.Давайте вспомним во времена СССР кто у нас был вместо Президента фактически?Потому и совмещали две должности.Вторая для подписи :-D Это я к тому,что партком фактисчески контролировал ВСЁ.И хоз.деятельность,и идеологическое воспитание вообще и идейные взгляды -в частности.Ну это для начала.
Ну я примерно о том же хотел сказать. Партия была всюду и парткому контролировали все. Вплоть до того, кто с кем спать должен. В современной России подобных универсалистских структур нет. И я не вижу перспектив для их формирования.

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Сообщение mils » 05 янв 2015, 22:28

1. Откуда свинтила? С Питера что ли? :shock:
2. Насчет "роковой" - понятия не имею. Думал вам лучше знать... :wink:
3. Не в Израиль - не считается! :-D
4. Хорош флудить.
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Крогер

Сообщение Крогер » 05 янв 2015, 23:41

raidho писал(а):
Крогер писал(а):
Райдо,просто не ожидал от вас...Так ограничить функции ПАРТКОМА.Давайте вспомним во времена СССР кто у нас был вместо Президента фактически?Потому и совмещали две должности.Вторая для подписи :-D Это я к тому,что партком фактисчески контролировал ВСЁ.И хоз.деятельность,и идеологическое воспитание вообще и идейные взгляды -в частности.Ну это для начала.
Ну я примерно о том же хотел сказать. Партия была всюду и парткому контролировали все. Вплоть до того, кто с кем спать должен. В современной России подобных универсалистских структур нет. И я не вижу перспектив для их формирования.
Опять вы преувеличиваете насчет " С КЕМ СПАТЬ"...Бате 60 лет,в 20 лет он вступил в КПСС...Я часто разговаривал с ним на эти темы.При всем том,партком,ну или первичная парторганизация вносила немалый вклад в заботу о "ячейке общества"....Разводы например,при наличии двух детей,проходили весьма сложно,с секретаря парткома спрашивали серьезно.Были и перегибы,но без фанатизма...В любом случае в партком можжно было занести жалобу на ЛЮБОГО начальника и РАБОТАЛО.Насчет "послать" вновь неправы....В партийном уставе есть строчки,если не дословно но В СУТЬ...ВЫБОРНОСТЬ ВСЕХ СВЕРХУ ДОНИЗУ,КРИТИКА ВСЕХ СВЕРХУ ДОНИЗУ...Например в Армии на парт собрании не было генералов и сержантов,а были КОММУНИСТЫ...История доносит случаи когда коммунисты нижних званий раздирали в пух и прах высшие....Например летчик-лейтенант,через партсобрание добился...СНЯТИЯ Командующего Северной группы Войск(Польша)и преданию суду в 70х...А это не хухры мухры.Пьянство искоренялось самым решительным способом....Одним словом были и плюсы.
Сегодня все это утеряно,но восстанавливается.Ищется замена.Усиливается роль профсоюзов.Усиливается роль общественных организаций за контролем облико-морале и т.д.
На мой взгляд боятся подражать,понимая актуальность парткомов сегодня,ну и боятся,что потом нужно будет ликвидировать :-D
Кстати,Сталин ничего нового не создавал,просто усилил требовательность к имеющимся и созданным еще при Ленине организациям.Даже СМЕРШ нельзя считать новообразованием.Выделенный отдел ...с приданием полноты власти в части касающегося...
Как то так...
Если резюмировать,то да...ПОКА не созданы организации замещающие прежние...НОлично я вижу,что идет серьезная работа...
Армия как авангард народа чует это быстрее всех :-D

Крогер

Сообщение Крогер » 05 янв 2015, 23:59

Вообще то если внимательно читать историю,то аналогии напрашиваются...Аналогии организаций...Например организация возглавляемая Малютой Скуратовым имеет точно аналоги... :-D
Что касаемо идеологического контроля,то была церковь,потом ее поменяли на ПОЛИТОТДЕЛЫ разных видов и функций...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Сообщение raidho » 06 янв 2015, 00:12

Крогер писал(а):Вообще то если внимательно читать историю,то аналогии напрашиваются...Аналогии организаций...Например организация возглавляемая Малютой Скуратовым имеет точно аналоги... :-D
Что касаемо идеологического контроля,то была церковь,потом ее поменяли на ПОЛИТОТДЕЛЫ разных видов и функций...
Так и я об чем. Вот эти самые аналоги я и называю "актуальной историей". Совпадение организации Малюты Скуратова просто удивительные. От структуры да принципов отбора кадров. Хоть и почти пять веков прошло.

tcheburek
Корреспондент форума
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 20:30

Сообщение tcheburek » 06 янв 2015, 01:31

Крогер писал(а):
raidho писал(а):
Крогер писал(а):
Райдо,просто не ожидал от вас...Так ограничить функции ПАРТКОМА.Давайте вспомним во времена СССР кто у нас был вместо Президента фактически?Потому и совмещали две должности.Вторая для подписи :-D Это я к тому,что партком фактисчески контролировал ВСЁ.И хоз.деятельность,и идеологическое воспитание вообще и идейные взгляды -в частности.Ну это для начала.
Ну я примерно о том же хотел сказать. Партия была всюду и парткому контролировали все. Вплоть до того, кто с кем спать должен. В современной России подобных универсалистских структур нет. И я не вижу перспектив для их формирования.
Опять вы преувеличиваете насчет " С КЕМ СПАТЬ"...Бате 60 лет,в 20 лет он вступил в КПСС...Я часто разговаривал с ним на эти темы.При всем том,партком,ну или первичная парторганизация вносила немалый вклад в заботу о "ячейке общества"....Разводы например,при наличии двух детей,проходили весьма сложно,с секретаря парткома спрашивали серьезно.Были и перегибы,но без фанатизма...В любом случае в партком можжно было занести жалобу на ЛЮБОГО начальника и РАБОТАЛО.Насчет "послать" вновь неправы....В партийном уставе есть строчки,если не дословно но В СУТЬ...ВЫБОРНОСТЬ ВСЕХ СВЕРХУ ДОНИЗУ,КРИТИКА ВСЕХ СВЕРХУ ДОНИЗУ...Например в Армии на парт собрании не было генералов и сержантов,а были КОММУНИСТЫ...История доносит случаи когда коммунисты нижних званий раздирали в пух и прах высшие....Например летчик-лейтенант,через партсобрание добился...СНЯТИЯ Командующего Северной группы Войск(Польша)и преданию суду в 70х...А это не хухры мухры.Пьянство искоренялось самым решительным способом....Одним словом были и плюсы.
Сегодня все это утеряно,но восстанавливается.Ищется замена.Усиливается роль профсоюзов.Усиливается роль общественных организаций за контролем облико-морале и т.д.
На мой взгляд боятся подражать,понимая актуальность парткомов сегодня,ну и боятся,что потом нужно будет ликвидировать :-D
Кстати,Сталин ничего нового не создавал,просто усилил требовательность к имеющимся и созданным еще при Ленине организациям.Даже СМЕРШ нельзя считать новообразованием.Выделенный отдел ...с приданием полноты власти в части касающегося...
Как то так...
Если резюмировать,то да...ПОКА не созданы организации замещающие прежние...НОлично я вижу,что идет серьезная работа...
Армия как авангард народа чует это быстрее всех :-D
Год так примерно тот же, что и в истории с часами, но уже не тот и я уже не тащ старший лейтенант... :-D
Оформляю документы для поступления в академию и на парткоме должны были заслушать и утвердить мою партийную характеристику...И утром мне секретарь парткома говорит: "Тащ не старший лейтенант, сегодня мы заслушаем как Вы конспектируете первоисточники?". Понятно, что это будет характеристика не для поступления в академию, типа характер серьезный и всячески достоин, а практически персональное дело. Как-то типа так... :-D
Майор прекрасно знал, что первоисточники лично я не конспектирую, хотя в тетрадке на 96 листов они все были... Почерк то не мой...:-D
Честно говоря, мне что не хрен было делать? Причина была в том, что жили мы ну "очень" "дружно", т.к. я не прислушивался к его мнению, а он безуспешно пытался наставить меня на путь истинный.
А тут такой повод... :-D
Комиссары, конечно, были, но их было очень мало, к сожалению.
Частная история, но сколько их было?
Кстати, в академию я поступил, в этом же году, командиров было больше, чем секретарей парткомов... :-D

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 08:58

mils писал(а):1. Откуда свинтила? С Питера что ли? :shock:
2. Насчет "роковой" - понятия не имею. Думал вам лучше знать... :wink:
3. Не в Израиль - не считается! :-D
4. Хорош флудить.
Понятия не имею. Я в ихних делах ни бум-бум. Какой же это флуд? Это просто поворот темы. Где еще искать следы актуальной истории, как не в законах юриспруденции? Вы вкурсе того, в какое животное бешенство приходят наши дамочки, узнав о разводных законах Израиля? Там хрена ты проедешь так, как в России. Судя по всему, многовековой опыт совместной жизни, вынудил евреев разработать соответствующий канон, предназначенный для охраны собственной репутации от систематических посягательств на нее со стороны их "благоверных". Так выработалась определенная устойчивая социальная структура, заменяющая наш партком. Когда же эти же особи попадают на свободу, т.е. начинают действовать вне рамок этой социальной структуры - начинаются проблемы. Идеальная иллюстрация.
Последний раз редактировалось YAMA 06 янв 2015, 09:23, всего редактировалось 1 раз.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 09:13

raidho писал(а):
Крогер писал(а):
Райдо,просто не ожидал от вас...Так ограничить функции ПАРТКОМА.Давайте вспомним во времена СССР кто у нас был вместо Президента фактически?Потому и совмещали две должности.Вторая для подписи :-D Это я к тому,что партком фактисчески контролировал ВСЁ.И хоз.деятельность,и идеологическое воспитание вообще и идейные взгляды -в частности.Ну это для начала.
Ну я примерно о том же хотел сказать. Партия была всюду и парткому контролировали все. Вплоть до того, кто с кем спать должен. В современной России подобных универсалистских структур нет. И я не вижу перспектив для их формирования.
До чего наивные люди. Государство транслирует понятия прямо в мозг. И, если оно говорит, что с чуркой спать кошерно, а с хоxлом нет, то так и будет. :-D Потому что, если какая-нибудь особь (он или она) решится нарушить заветы Путина, то эта особь просто окажется в социальной изоляции. И от дружков-корешков и от ночных клубов тожа.
"ЭЛРОНД к АРВЕН: Не понимаю, доча, зачем тебе этот Агроном. Ну был бы красавец, как Шварценеггер, или шустрый малый вроде Бени Гейтса… Ты же из интеллигентной семьи, круглая отличница, с шести лет — в музыкальной школе… А у него на лбу написаны три класса церковно-приходской школы и младшие командирские курсы. А ну, не ровен час, он инфекцию подхватит. Нас, эльфов, сама знаешь, микроб не берет, а он три дня почихает и — прощай, молодость, получите место у Кремлевской стены… А на что ты жить будешь? Ты же — интеллигенция, толком ничего делать не умеешь. Будешь жить на пособие по безработице и гуманитарную помощь. Так что про казино и дискотеки можешь забыть. Максимум — танцы на бесплатных вечерах "Кому за тридцать"… Ладно, не реви, дура… Про дискотеки я пошутил…".
:D
В Америке и Европе так не прокатишься. Там тебя за подобные ЦУ, транслируемые в общество, не только из партии исключат, а еще и в тюрягу засадят. То что вытворяют парткомы-СМИ России и Украины - это дикость, в современном мире аналогов не имеющая. :pardon: Биографии Акунина, Макаревича, Шевчука и иже с ними - яркий пример работы парткома. Результаты этой работы ничем не отличаются от результатов работы парткомов советских. Только раньше партсобрание проводилось в актовом зале предприятия, а сегодня оно ежедневно проводится у каждого в квартире в мягком кресле перед телевизором. И безропотная толпень, как и раньше, внимает речухам своих вождишек. Никакой разницы между этими явлениями нет, ни по характеру таких мероприятий, ни по эффекту от них. Те же, кто телевидение не смотрит, в любом случае находятся от него в зависимости, как когда-то беспартийные, не участвующие в партсходках, подчинялись руководящей роли партии. + Интернет, где действует менее оплачиваемая, но более многочисленная армия "партийных работников".
Рынок. 19-го толпой валили на концерт, а 20-го ни одного билета не продано. И все это на фоне случайного совпадения с разнузданной компанией в СМИ. Конечно никакой связи между этими событиями нет. Просто народ так решил. :-D Если бы это было в США, Макаревич подал бы в суд и этот суд бы выиграл. Страшно даже представить себе порядок цифр неустойки, которую ему заплатило бы государство и прикормленные телеканалы. :-D
Последний раз редактировалось YAMA 06 янв 2015, 12:02, всего редактировалось 1 раз.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 11:11

Все систематические массовые мероприятия, выбивающиеся из рамок политкорректности, и осуществляемые руками государства - есть партком. А в какой конкретно форме они осуществляются - силами партийных ячеек, средств массовой информации или еще какими-нибудь, никакого значения не имеет. Хотя сама сущность этих мероприятий диктует их форму - форму истерического шабаша.
Последний раз редактировалось YAMA 06 янв 2015, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Сообщение Тихоня-3 » 06 янв 2015, 11:26

YAMA писал(а):Все систематические массовые мероприятия, выбивающиеся из рамок политкорректности, и осуществляемые руками государства - есть партком. А в какой конкретно форме они осуществляются - силами партийных ячеек, средств массовой информации или еще какими-нибудь, никакого значения не имеет. Хотя сама сущность этих мероприятий сама диктует их форму - форму истерического шабаша.
:thumbs_up

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 11:32

Я к тому что имеет место подмена понятий. Социальную структуру пытаются подменить организационной формой. Организационные формы мероприятий, в нашем случае, разные, хотя и схожие по всем ключевым параметрам, а социальные структуры, формирующиеся в результате этих мероприятий - одни и те же. :roll:

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 11:48

Посмотрите что делается. Если раньше при совдепии, ну пропесочат какого-нибудь хуйко ивановича на партсобрании за то что лишнее болтает, ну из партии турнут, ну уволят максимум. То сегодня за бортом оказались целые социальные слои: хоxлы, так называемые гасторбайтеры, либералы, рок-музыканты, все серьезные писатели, национал-предатели, интеллигенция и т.д. На самом деле за бортом оказались и все остальные, только всем остальным удобно этого не замечать. Причем раньше пропесоченный вообщем-то не страдал от косых взглядов окружающих, все все понимали (ну в Брежневские времена). То сегодня мы наблюдаем обратную ситуацию (Сталинского толка) - подлые делишки делаются руками самого же подленького народца. И народец в этих делишках с удовольствием участвует. Это не просто партком - это партком в кубе.

Крогер

Сообщение Крогер » 06 янв 2015, 12:04

tcheburek писал(а):Честно говоря, мне что не хрен было делать? Причина была в том, что жили мы ну "очень" "дружно", т.к. я не прислушивался к его мнению, а он безуспешно пытался наставить меня на путь истинный.
Ну насколько мне известно,жили все не очень "дружно".Но фанатиков хватало.
Мне Батя рассказывал,что в 1986 году было введено правило,утверждать в Афганистане Боевые Награды.Так Батя вместо Знамени получил вторую Звезду.Наверное тоже конспекты неправильные были.Надо спросить :-D
YAMA писал(а):Все систематические массовые мероприятия, выбивающиеся из рамок политкорректности, и осуществляемые руками государства - есть партком. А в какой конкретно форме они осуществляются - силами партийных ячеек, средств массовой информации или еще какими-нибудь, никакого значения не имеет. Хотя сама сущность этих мероприятий сама диктует их форму - форму истерического шабаша.
Так бы ничего изрёк Яма.Но в период острой алкогольной реминсценции обязательно добавит,что то...например про шабаш.
На всякий случай сообщаю,что ТВ расчитано на массового зрителя.
Еще раз повторю-МАССОВОГО...Ибо ЛИДЕР,он же ЛИЧНОСТЬ обязан иметь "массовку"...А ее количество связано с маштабами ЛИЧНОСТИ,его УМЕНИЯМИ,его ХАРИЗМОЙ и т.д.
Не я это придумал,так заведено :-D И от этого еще ни одно общество не избавилось.Человек умеющий повести за собой,становится часто ЛМИДЕРОМ,но не всегда.
Откуда берется ЛИДЕР? Подозреваю он таким рождается.
Давно смотрел передачу на ТВ...
Дети в детском саду за круглым столом.Перед ними чашка с кашей,поделенная на части по количеству детей.На глазах у детей каждую часть посыпают сахаром.Детям ставится задача съезть ложку каши и сказать каша сладкая.Но одна часть незаметно посолена.
И вот представьте ДЕВЯТЬ человек говорят СЛАДКАЯ,и ДЕСЯТЫЙ съев соленую,говорит-СЛАДКАЯ. Не помню уже точно,но в каком то соотношении нашелся мальчик....сказал СОЛЕНАЯ.И выплюнул.
Вот у него задатки ЛИДЕРА.

Это я к тому,что парткомы и ТВ и прочие подобные организации расчитаны на МАССЫ.

А,уважаемый tcheburek,в Академию всеж поступил

:-D

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Сообщение YAMA » 06 янв 2015, 12:07

Крогер, я не собираюсь вступать с вами в бесплодные дискуссии. Это я написал не для вас, а для raidho.

Крогер

Сообщение Крогер » 06 янв 2015, 12:14

YAMA писал(а):До чего наивные люди. Государство транслирует понятия прямо в мозг. И, если оно говорит, что с чуркой спать кошерно, а с хоxлом нет, то так и будет. Потому что, если какая-нибудь особь (он или она) решится нарушить заветы Путина, то эта особь просто окажется в социальной изоляции. И от дружков-корешков и от ночных клубов тожа.
Это бредятина,откровенная....Знаковость ЛИДЕРА в том,что он ОТВЕЧАЕМ запросам МАССОВКИ,уж простите.
Ситуация с Крымом давно уже "транслирована" в мозг разными способами-ВЫ МНЕ ГАДЫ ЕЩЕ ЗА СЕВАСТОПОЛЬ ОТВЕТИТЕ-Путин что ли придумал это? Его тогда и не знали в большинстве своем.Это ПОТРЕБНОСТЬ народа,Путин ее просто выполнил.
Макаревич ЛИДЕР? Нет.Он ЛИДЕР небольшого коллектива и потом откровенный БАРЫГА.Но являясь фигурой медийной,унего было два пути
-молчать
-идти "в ногу"
он выбрал третий,и получил.На 102% уверен,что "травлю" его никто не организовывал,как никто не не "организовыал" что то против Ротару,Арбениной и т.д.Кстати на Новый Год Ротару МЕЛЬКНУЛА,но как то мало :-D

Сейчас Порошенко пытается идти путём Путина :-D такая тафталогия...И разбудить "массовое самознание" Крымом,но шиш с маслом(не про Крым) самознание будится вяло. :-D

Крогер

Сообщение Крогер » 06 янв 2015, 13:25

YAMA писал(а):Крогер, я не собираюсь вступать с вами в бесплодные дискуссии. Это я написал не для вас, а для raidho.

:-D Тогда делай пометку,-ТОЛЬКО ДЛЯ имярек-и я не буду бесплодно дискутировать с тобой.Надеюсь взаимно :-D

Ответить