АТО в Украине уже не АТО

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 00:06

Сегодня, 09:29, Рамблер/новости

Foreign Policy обвинил Киев в разжигании конфликта в Донбассе

00:20 / 01:15

Накануне американский журнал Foreign Policy заявил, что Киев, обвиняющий народные республики Донбасса и Кремль в обострении ситуации на юго-востоке Украины, сам занимается разжиганием конфликта.
Работающий в Киеве автор Foreign Policy Айзек Уэбб сообщил, что Киев стал менее склонен к компромиссу. На Украине испытывают неуверенность насчет политики, которую будет проводить новая американская администрация по отношению к конфликту. Отмечается, что украинское командование укрепило оборону и стало двигать войска вперед, включая тяжелое вооружение и танки, которые должны были быть отведены от линии соприкосновения согласно достигнутым в Минске соглашениям.
По мнению Уэбба, наступление Киева способствует разжиганию войны. Украинская общественность и политическая элита не желают идти на какие-либо сделки по юго-востоку страны. Лишь 9,2% населения поддерживают минские договоренности.
Ранее в январе сообщалось об обострении ситуации в Донбассе. Власти Украины объявили чрезвычайное положение в Авдеевке. По данным миссии ОБСЕ, тяжелая ситуация также сложилась в подконтрольной ополченцам Ясиноватой, расположенной рядом с Донецком.

https://news.rambler.ru/video/36025380- ... -donbasse/
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Крымский брюзга » 08 фев 2017, 07:28

Введение военного положения в стране становится международным делом формально или не формально по желанию бюрократии. Могут "выразить озабоченность" и отвернуться. Или наоборот, собрать Совбез, принять дипломатические меры, потребовать объяснений. Это зависит от желания и настойчивости заинтересованных сторон. В Сирии, например, под крики "Асад должен уйти" "выражали озабоченность" и ждали, пока "чёрные" не задавят правящий режим.
В применении к Украине и Порошенко ситуация несколько иная.
Есть подтверждённые Резолюцией Совбеза договорённости, и введение военного положения это уже не вялое игнорирование распоряжения ООН, которое можно списать на сложную внутриполитическую обстановку, а прямое и наглое нарушение. Если Порошенко этого не понимал - то ему объяснили.
И даже начало наступления в рамках АТО - уже вопиющее нарушение, и этот факт можно выносить на Совбез, для принятия политических и военных мер по прекращению беспредела.
Если полгода назад США и представители ЕС в Совбезе (Великобритания и Франция) гарантированно бы не пропустили никакую антиукраинскую резолюцию, то сейчас, судя по изменившейся риторике в СМИ, Киев могут обвинить в чём угодно, вплоть до военных преступлений и геноцида.

Поэтому, с одной стороны, наступление Киева это смерти с обеих сторон, дальнейшее уничтожение инфраструктуры, домов, предприятий, гибель мирных жителей; а с другой стороны - единственный способ разрубить этот замороженный конфликт, поскольку за всё время Киев ни разу не сделал шаги к мирному завершению кризиса.

*******************

Если Киев пойдёт на обострение и начнёт генеральное наступление, то вероятный сценарий может быть таким:
Россия созывает срочное заседание Совбеза и вносит Резолюцию о преступных действиях Киева. Резолюция принимается при воздержавшихся США и Великобритании, и Киев начинают принуждать к миру, начиная контрнаступление на север - Краматорск - Изюм - Харьков с целью вынудить власть запаниковать и удариться в бега.

Всё это, разумеется, ИМХО
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 10:02

МИД Германии удивляет....

В МИД Германии прокомментировали слова своего посла

В Министерстве иностранных дел Германии прокомментировали слова посла страны в Украине Эрнста Райхеля относительно выборов в Донбассе.
Об этом сообщили в МИД Украины.
"7 февраля 2017 посла пригласили в министерство. Во время встречи немецкий дипломат подчеркнули недопустимость проведения выборов на оккупированных территориях Донбасса в присутствии российских оккупационных войск", - говорится в сообщении.
МИД заявляет, что на встрече была подтверждена четкая и последовательная позиция Украины, что проведение подобных выборов возможно только после вывода подразделений российских Вооруженных сил.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: В Кабмине рассказали, когда будут выборы в Донбассе

В ответе МИД ФРГ по просьбе "Укринформ" прокомментировать слова посла, руководство сообщило, что Германия будет руководствоваться положениями Минских соглашений при урегулировании кризиса на Донбассе.
"Руководством для всех наших усилий по преодолению кризиса на востоке Украины есть Минские соглашения между Россией и Украиной от 12 февраля 2015 года, посредниками в которых выступают Германия и Франция", - говорится в ответе ведомства.

Посол Германии в Украине Эрнст Райхель заявил, что выборы на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей могут произойти в присутствии российских военных.

http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_ ... sla/751374

Честно говоря приходится только удивляться тупой и трусливой позиции немецкого МИД, которое ничтоже сумняшеся заявляет, что Минские соглашения подписаны между Россией и Украиной при посредничестве Германии и Франции!! А может что-то не так с переводом ответа немцев в нашем МИДе?
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 10:27

Вчера, 15:40, RT на русском
Foreign Policy: без присмотра Вашингтона Киев дал волю своей «воинственности»

Сейчас многие политики и большинство граждан Украины считают, что Киев не должен идти на компромиссы в конфликте в Донбассе. Из-за этого украинские власти ведут себя воинственно. Раньше их сдерживал бывший вице-президент США Джо Байден, считает Foreign Policy. Однако теперь этого сдерживающего фактора нет, из-за чего конфликт на востоке страны резко обострился.

Менее чем через две недели после инаугурации Дональда Трампа на востоке Украины возобновились боевые действия. Впрочем, Foreign Policy отмечает, что не стоит сразу же обвинять в этом Кремль, который якобы начал вести себя более агрессивно с приходом к власти Трампа.

По мнению издания, при новой администрации США правительство Украины также станет менее склонно идти на компромиссы из-за неясности относительно позиции Вашингтона в украинском конфликте.

Foreign Policy напоминает, что на прошлой неделе в Донбассе возобновились боевые действия, которые практически сошли на нет после заключения Минского соглашения в феврале 2015 года. Перестрелки, несомненно, случались, но серьёзных боёв не было. Однако 29 января в районе города Авдеевки начались артиллерийские обстрелы, в результате которых погибло более двух десятков человек. Наблюдатели ОБСЕ назвали эти события самым сильным обстрелом с момента начала конфликта в 2014 году.

Украина тут же обвинила в обострении ситуации Россию. Впрочем, несмотря на несколько доказательств, поддерживающих версию Киева, нет никаких указаний на то, что в развернувшихся боевых действиях принимали участие российские войска. ОБСЕ раскритиковала обе стороны конфликта, отметив, что они могут постараться создать «новую действительность» на поле боя, которая позволила бы им вести переговоры с более выгодной позиции.

Президент Украины Пётр Порошенко использовал обострение конфликта, чтобы напомнить Дональду Трампу о последствиях сближения США с Россией. «У кого-то поворачивается язык говорить о снятии санкций?» — заявил Порошенко на одном из совещаний. Путин, в свою очередь, обвинил Украину в том, что она пытается получить от США и ЕС деньги, выставляя себя жертвой. К тому же, по словам российского лидера, украинское правительство использует конфликт, чтобы выстроить отношения с новой администрацией США, после того как оно открыто поддерживало оппонента Трампа на президентских выборах.

По словам издания, Киев действительно пытается наладить отношения с администрацией Трампа. Но в то же время он начал изучать возможности по достижению мира в Донбассе. До прихода к власти Трампа Киев, ощущая поддержку США, говорил, что не собирается идти на уступки до того, как будет восстановлен контроль правительства Украины над восточной границей, а также отведена тяжёлая техника сепаратистов от линии фронта.

Теперь же, после избрания Трампа и ослабления поддержки со стороны США, Киев, похоже, готов рассмотреть и неидеальный вариант соглашения с Россией, если та явно продемонстрирует свою готовность идти на компромиссы. Впрочем, как именно Москва должна эту готовность продемонстрировать, власти Украины не уточнили.

Тем не менее выполнение минских договорённостей на деле может оказаться весьма непростой задачей для правительства в Киеве. Многие представители политической элиты, а также немалая доля населения страны выступают против каких-либо сделок, касающихся ситуации на востоке страны. Опросы показали, что украинцы до сих пор считают ситуацию в Донбассе самой главной проблемой, однако менее 10% положительно относятся к Минским соглашениям.
К примеру, украинский олигарх Виктор Пинчук написал статью для The Wall Street Journal, в которой говорилось, что Украине придётся идти на «болезненные компромиссы» ради достижения мира. Среди прочего Киеву придётся отложить вопрос Крыма в сторону, а также провести выборы на востоке страны и оставить надежды на присоединение к ЕС.

Эта статья вызвала жёсткую критику украинских политиков и аналитиков, которые тут же назвали Пинчука сторонником Путина. Позднее олигарху пришлось пойти на попятную и написать в украинском издании о том, что его статью неверно поняли и она была отредактирована для американской аудитории.

Впрочем, источники, близкие к администрации президента Порошенко, отмечают, что на самом деле статья была написана с участием консультантов украинского лидера. Её целью было узнать, насколько украинцы готовы идти на компромиссы для решения конфликта. Кроме того, таким образом украинское правительство попыталось укрепить связи с Вашингтоном, высказав мысли, которые, по их мнению, Трамп хотел услышать.

Ещё одним примером может служить Надежда Савченко, которую прославляли как героя на Украине до тех пор, пока она не заявила, что для мирного урегулирования конфликта на востоке страны необходимо отодвинуть вопрос Крыма на второй план. Некоторые политики начали называть Савченко «предателем».

Популярность идей о том, что Украина должна занять более жёсткую позицию в конфликте и действовать военными методами, заставляет склоняться к ним даже тех, кто изначально придерживался более миролюбивой точки зрения. Foreign Policy напоминает, что партия самого Порошенко изначально выступала за мирное решение конфликта в Донбассе и по этому вопросу вступала в полемику с партией Арсения Яценюка, бывшего тогда премьер-министром. Однако с сентября 2015 года украинский лидер сменил тон, поскольку идеи мирного урегулирования становились всё менее популярными.

В итоге к концу 2015 года на Украине не осталось ни одной партии, которая бы поддерживала мирное урегулирование конфликта в Донбассе. Из-за этого многие начинают выражать согласие с идеей, что добиться мира можно лишь военным путём.

Между тем издание предостерегает, что, судя по опыту минских договорённостей, навязывать условия мирного соглашения будет отнюдь не Украина. Киеву пришлось уже дважды соглашаться на условия обоих Минских соглашений после крупных поражений под Иловайском и Дебальцевом соответственно. «Если Киев не станет придерживаться более примирительного подхода, то по такой же схеме, скорее всего, будут заключаться все мирные соглашения, когда бы их ни подписали», — пишет Foreign Policy.

Американское издание считает, что бывший вице-президент США Джо Байден как раз играл роль «смягчающего фактора» и пресекал наиболее воинственные порывы Киева, заставляя его соблюдать Минские соглашения. Теперь же становятся ясно, как может развиваться конфликт на Украине без участия Вашингтона. «Сейчас многие люди в США и других странах, озабоченные недавним обострением конфликта, причиной этого считают осмелевший Кремль. Однако конфликт на востоке Украины — это сложный вопрос, на который в равной степени влияют как внутренняя политика, так и международная ситуация», — отмечает Foreign Policy.

Далее: https://news.rambler.ru/articles/360322 ... e=copylink
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 11:16

Тяжкая думка Порошенко: объявлять или нет войну России

В Киеве вновь говорят о введении военного положения. Но боятся последствий
Анна Седова


Материал комментируют:
Денис Денисов

6 февраля лидер фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко на заседании согласительного совета Верховной Рады призвала ввести военное положение на территории Донецкой и Луганской областей. Такое требование Тимошенко выдвинула в связи с обострением ситуации в Донбассе, которое началось 29 января.
«Нам необходимо точно принять закон об оккупированных территориях, необходимо ввести военное положение в Донецкой и Луганской областях. Нужно прекратить это хамство с торговлей с оккупированными территориями», — заявила Тимошенко.
Разговоры о введении военного положения на территории двух областей или всей Украины ведутся с самого начала вооруженного конфликта на Востоке. Но на деле на такие решительные шаги власти «незалежной» не шли даже в самые острые фазы противостояния. В августе прошлого года президент Украины Петр Порошенко говорил, что вынужден был бы ввести военное положение, если бы началась эскалация насилия в Донбассе и сохранилась напряженность на границе с Крымом.

Читайте также
«АТО»: наступление до последнего солдата и патрона

ВСУ стягивают технику к фронту, а Тимошенко призывает объявить в Донбассе военное положение
Сейчас ситуация вполне отвечает этим условиям, а если учесть, что украинским властям отчаянно нужно привлечь к себе внимание новой администрации США и уставшей от затянувшегося конфликта Европы, не исключено, что такой вариант рассматривается всерьез.
По крайней мере, эту возможность не исключила и замглавы фракции «Блок Петра Порошенко» Ирина Луценко. «Если такое обострение будет продолжаться длительный период, и это будет грозить экологической безопасности, гуманитарной безопасности, мы допускаем введение военного положения», — сообщила она. А нардеп от БПП Борислав Розенблат даже заявил, что законопроект о введении военного положения может обсуждаться 7 февраля на заседании специального парламентского комитета.
«В среду будет законопроект. Я считаю, что все политические силы, которые хотят это обсуждать, должны прийти на комитет. У нас парламентско-президентская республика, где парламент является высшим законодательным органом власти в нашей стране. Мы должны выразить свое мнение, а потом вместе его выразить уже на весь мир», — сказал нардеп.
Официально, правда, украинские власти пока не обещают ввести военное положение. «На данный момент, пока что, этот вариант не обсуждается… Вы знаете, что ситуация на Донбассе на фронте изменчива, поэтому это будет решаться коллективным способом, есть у нас Совет национальной безопасности и обороны, который будет принимать соответствующее решение», — уклончиво прокомментировал инициативу замглавы администрации президента Константин Елисеев.

Народный депутат от «Оппозиционного блока» Евгений Мураев полагает, что у такой позиции властей, которые то собираются вводить военное положение на Украине, то отказываются от этого решения, есть вполне конкретное объяснение. Угрозу крайней меры, по мнению нардепа, власти используют для запугивания украинцев, недовольных падением уровня жизни.
«На этот шаг никто не пойдет, и его в очередной раз достают в качестве козырного туза для того, чтобы всех напугать», — заявил Мураев в эфире одного из украинских телеканалов.
Скорее всего, Мураев прав, потому что введение полноценного военного положения серьезно скажется на жизни страны. По закону Украины, военное положение — это особый правовой режим, который вводится в случае вооруженной агрессии, как на всей территории государства, так и в отдельных его местностях. Власть переходит к военному командованию, во главе которого стоит президент, руководящий через Генеральный штаб.
Военное положение на Украине предусматривает ряд ограничений, который может применять руководство страны. Это комендантский час, ограничение передвижения граждан и транспорта, контроль средств массовой информации, попросту говоря, цензура, в том числе в интернете.
Государство получает право использовать частное имущество граждан, будь то квартиры, автомобили или заводы, для нужд обороны. Граждан, в том числе работающих, могут привлекать к трудовой повинности. Все митинги и протестные акции запрещаются, равно как и политические партии и общественные организации, которые дестабилизируют ситуацию. Могут также запретить продажу оружия и алкоголя, провести принудительную эвакуацию из прифронтовых зон. У граждан разрешается проверять документы, проводить досмотр вещей, транспортных средств, багажа, грузов и даже служебных помещений и жилья.

С одной стороны, такой режим выгоден власти, так как позволяет зачистить даже зачатки оппозиции и любые проявления недовольства среди населения. С другой, введение военного положения приведет не только к падению и без того скудных инвестиций, но и к прекращению финансирования Международным валютным фондом. МВФ, если только не решит снова изменить собственные правила, не выдает кредиты странам в состоянии войны. А без денег МВФ Киеву будет очень сложно рассчитаться с внешними долгами и поддерживать платежный баланс.
Что касается Донбасса, эксперты сходятся на том, что на ДНР и ЛНР введение военного положения практически никак не повлияет. Ведь эти территории и так не подконтрольны Киеву. Хотя жителям республик, возможно, будет еще труднее ездить на территорию Украины.

Директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов считает, что власти не пойдут на введение военного положения еще по одной важной причине.
— Закон в принципе предусматривает введение военного положения на всей территории Украины или в отдельных районах. И действительно, сейчас целый ряд политиков снова обсуждают введение военного положения. Это и Юлия Тимошенко, и замминистр по оккупированным территориям Георгий Тука. Но я считаю, что до этого не дойдет в силу целого ряда обстоятельств.

«СП»: — Каких?

— В первую очередь потому, что в рамках военного времени нужно определиться с субъектом, против которого идет война. Но хотя украинские власти традиционно много говорят на камеру о «российской агрессии», объявить официально, на государственном уровне, что они воюют с Российской Федерацией, боятся. Скорее всего, и сейчас Порошенко не пойдет на введение военного положения, фактически, на объявление войны России. Потому что в этом случае можно получить симметричный ответ, а это для Украины будет очень и очень неприятно.
Также этот шаг подразумевает целый ряд изменений внутри государства, порой довольно жестких. На что Порошенко также идти не хочет, опасаясь, что это скажется на его положении и власти. Поэтому не сомневаюсь, что тема военного положения будет регулярно подниматься в обсуждениях политиков и в СМИ, но окончательное решение по нему будет откладываться до бесконечности.

«СП»: — Но если все же Порошенко решится на этот шаг, или, к примеру, введет военное положение только на территории Донецкой и Луганской областей, это как-то скажется на республиках Донбасса?

— Практически не скажется. Просто потому, что в настоящее время Киев и без военного положения делает все, чтобы жители ЛНР и ДНР ощущали себя изолированными и заблокированными со стороны Украины. В этом отношении введение военного положения ситуацию никак не ухудшит.

http://svpressa.ru/war21/article/165820/?cbt=1

Да, в самом деле Киев не сможет ввести режим военного положения на территориях ЛНР и ДНР. В этом вся фишка и затруднения Порошенко. Тимошенко и проч. не понимают этого. Поэтому у хунты остаётся только один вариант: ввести военное положение на всей территории Украины. Но последствия для наших властей могут оказаться совсем не те, что ожидались....
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 12:52

В значительной степени абстрактно-академические рассуждения о введении режима военного положения, на подконтрольных киевским властям территориях Донецкой и Луганской областей.

Слова Климкина похожи на провокацию

Пока непонятно, провокация это со стороны Климкина или действительно заявление о реальных намерениях Киева.
Дело в том, что заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров в комментарии для ФБА «Экономика сегодня» заметил, что такое действие для Киева будет равнозначно признанию факта гражданской войны на юго-востоке Украины.
Владимир Михайлович считает, что введение военного положения в Донбассе будет свидетельствовать о том, что Киев согласен с тем, что на юго-востоке Украины нет внешнего врага, и что там ополченцы Донбасса ведут борьбу с украинской регулярной армией.

Заместитель председателя Комитета Совета Федерации
по международным делам Владимир Джабаров
Поэтому введение военного положения в Донбассе приведет Киев к ряду вытекающих отсюда обстоятельств, что, по мнению сенатора, говорит о том, что эти слова Климкина являются обычной украинской провокацией.

Украине придется столкнуться с издержками

Кроме того, не надо забывать про тот факт, что такие действия со стороны Украины, несмотря на их формально внутренний характер, приведут к серьезным изменениям в международно-правовой оценке этого конфликта.
Профессор кафедры международного права МГИМО, доктор юридических наук Дмитрий Лабин в разговоре с ФБА «Экономика сегодня» согласился с тем, что введение военного положения в Донбассе будет согласием Киева с тем очевидным обстоятельством, что на его территории идет внутренний локальный вооруженный конфликт со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Украина больше не сможет делать вид,что это не гражданский конфликт

«В текущей ситуации, когда военное положение не введено, здесь еще существуют разные точки зрения на этот конфликт и на то, какие методы разрешения требует сложившаяся в Донбассе ситуация», - констатирует Лабин.

Военное положение отразится на минских соглашениях

Профессор просит не забывать о минских соглашениях, которые пусть и де-факто не действуют, но все-таки являются единственным безусловным регулирующим документом в рамках конфликта в Донбассе.

«Минские соглашения были созданы для того, чтобы как-то наладить этот вопрос и предоставить враждующим сторонам пути выхода из этого конфликта и решения возникших противоречий мирным путем. Ведь международное право предусматривает возможности для разрешения любых межнациональных споров с помощью диалога и компромисса», - резюмирует Лабин.
Официальное введение Киевом военного положения в Донбассе, как считает профессор, серьезно изменит ситуацию в плане перспектив возможного мирного урегулирования этого внутригражданского конфликта.

Украина постепенно берет курс на войну в Донбассе

«Здесь с точки зрения международного права в дело вступят нормы международного гуманитарного права или так называемого права вооруженных конфликтов. Поэтому с точки зрения перспектив мира и нормализации положения дел в Донбассе вся эта ситуация путем такого нормативного акта сразу отбрасывается назад», - заключает Лабин.
Военное положение в Донбассе лишит мирный процесс точки опоры
Все это приведет, по мнению Дмитрия Константиновича, к тому, что заинтересованные стороны в рамках этого конфликта потеряют «нулевую точку», в результате чего ситуация в Донбассе примет непредсказуемый характер.
«Поэтому такие решения не сулят нам ничего хорошего и идут в прямое противоречие с линией мирного разрешения конфликта в Донбассе», - констатирует Лабин.
В первую очередь здесь интересна судьба минских соглашений после такого решения Киева – они и сейчас не работают по той причине, что украинцы принципиально не хотят их выполнять, но пока эти договоренности пусть и формально, но действуют, это хоть немного, но уводит ситуацию в Донбассе от полного хаоса.

Глава ДНР Александр Захарченко
При этом, в случае введения военного положения и признания факта гражданской войны, это, естественно, приведет к обострению военной ситуации в Донбассе, что, впрочем, в настоящее время и добивается Киев.
Чисто логически, все это должно привести к ликвидации «Минска-2» даже в виде формального нормативного акта.

Ликвидация «Минска-2» выведет ситуацию в Донбассе из равновесия

«В международном праве существует определенная процедура придания юридического действия международному документу и, соответственно, имеет место быть столь же определенная процедура, чтобы этот документ дезавуировать, т.е. либо прекратить его действие, либо вообще – отметить», - резюмирует Лабин.
В этом случае введение военного положения с точки зрения международного права – это сугубо внутреннее дело Украины, но украинцам здесь не стоит надеяться на то, что в народных республиках Донбасса согласятся с такой формулировкой, поэтому это решение, совершенно точно, окончательно выведет весь этот процесс из равновесия.
Например, глава ДНР Александр Захарченко заявил, что народные республики находятся в войне с Киевом, но вряд ли украинцы пойдут на введение военного положения, поскольку в таком случае лишатся западных кредитов и другой иностранной финансовой помощи.
Здесь можно вспомнить Владимира Ленина и его тезис по превращению войны империалистической в войну гражданскую, поэтому Украина с помощью таких законодательных мер может с международно-правовой точки зрения превратить этот якобы конфликт с Россией, о чем в Киеве и на Западе твердят уже целых три года, в заурядный гражданский конфликт, где украинцам уже будет сложно рассуждать о каком-то участии Москвы.

https://rueconomics.ru/225443-mid-ukrai ... v-donbasse

Прочтя все приведенные здесь рассуждения о введении в Донбассе режима военного положения, можно прийти к заключению, что такой режим в ДНР и ЛНР не будет фактически действовать, но фактически все связанные с ним правовые факторы начнут воздействовать на киевскую власть, чего последняя вряд ли захочет.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2017, 22:32

Ещё раз о заявлении посла ФРГ в Украине

Слова чрезвычайного и полномочного посла Германии в Украине Эрнста Райхеля о возможности проведения выборов в Донбассе до того, как «на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг», не противоречат позиции МИД Германии. Об этом завил спикер Министерства иностранных дел Мартин Шефер. «Ни в коем случае это не противоречит нашей позиции: наши усилия направлены на то, чтобы вернуть Украине суверенитет над всей ее территорией. На это направленны и минские договоренности», — заявил Шефер. При этом он отметил, что согласно соглашению, восстановление контроля над границей должно стать завершением этого процесса. По словам Мартина Шефера, власти Германии и посол в Украине прилагают все усилия для того, чтобы добиться прекращения конфликта и выполнения минских соглашений. «Это наша политическая цель и мотив для нас в Киеве, Берлине, на встречах Нормандской четверки», — заявили спикер МИД Германии. Напомним, чрезвычайный и полномочный посол Германии в Украине Эрнст Райхель заявил в интервью «РБК-Украина», что выборы на неподконтрольной Киеву территории Донбасса могут состояться до того, как «на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг». «Несомненно, выборы должны состояться в тех условиях, которые будут соответствовать европейским стандартам… Но необязательно, что выборы на Донбассе могут состояться только тогда, когда там не будет российских войск или на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг», — сказал посол.
В связи с этим на Украине разразился скандал. Министерство иностранных дел вызвало посла Германии Эрнста Райхеля для объяснений из-за его заявлений относительно урегулирования на Донбассе. А замглавы фракции Верховной Рады «Блок Петра Порошенко» Алексей Гончаренко в знак протеста осквернил фрагмент Берлинской стены, установленный у посольства ФРГ в Киеве. В германском МИДе назвали этот акт вандализма нарушением Венской конвенции, сам же Гончаренко в связи с этим инцидентом впервые попал на страницы ведущих мировых СМИ.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20170208/1018271970.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 10 фев 2017, 11:40

Климкин рассказал, при каких условиях на Украине введут военное положение

RT

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что военное положение в стране введут «очень-очень быстро», если ситуация в Донбассе ухудшится. Об этом сообщает телеканал «1+1».
«Вопрос неоднократно проговаривался. Есть соображения безопасности, есть соображения правового характера. То есть этот вопрос постоянно находится в состоянии обсуждения. Если ситуация этого потребует, это произойдет очень-очень быстро», — заявил министр в эфире ток-шоу «Право на власть».
Ранее сообщалось, что Климкин допустил введение военного положения на Украине.
Лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко также призвала ввести военное положение в Донбассе.

В Госдуме, как сообщает «Лента.Ру», слово Тимошенко назвали пиар-ходом, призванным привлечь внимание новой администрации США.

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/ ... spartanntp

Тут есть ещё такой нюанс, о котором, похоже, не совсем догадывается Тимошенко. Режим военного положения (РВП) существенно ограничивает гражданские права, например, запрещает проведение в стране любых выборов, ограничивает деятельность оппозиции и политических партий, а также всевозможные массовые мероприятия. При этом, как ни странно это звучит для сторонников РВП, но что очень важно, РВП не может быть реально осуществлён в ДНР и ЛНР!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 10 фев 2017, 14:45

Сегодня, 13:05, Рамблер/новости

Песков: Россия не поставляет танки в Донбасс

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что Россия не поставляет танки ополченцам. Об этом сообщает ТАСС.
Песков подчеркнул, что Донбасс «все-таки Украина», хотя эти территории и неподконтрольны Киеву. «Несмотря на то, что Украина старательно отторгает эти регионы. Поэтому надо, наверное, спрашивать, почему такая ситуация сложилась, именно у Киева», - отметил представитель Кремля.
Он добавил, что вопросы о том, почему «буксует» реализация минских соглашений, также нужно задавать Киеву, а не Москве. Песков заверил, что по официальным каналам добровольцы из России в Донбасс не отправляются, но «есть граждане РФ, которые добровольно отправляются в регион для защиты людей от агрессивных действий Вооруженных сил Украины».
Ранее украинский президент Петр Порошенко обвинил Россию в поставках вооружений ополченцам. В частности, он говорил, что на территориях ДНР и ЛНР находятся «около 700 российских танков и 1200 российских боевых бронированных машин».

https://news.rambler.ru/world/36061379- ... ot-rossii/

Это похоже на то, что малазийский Боинг сбит в Донбассе российским Буком, хотя "российские" Буки прошли по Крещатику на параде ВСУ 24 августа 2016 г. в честь 25-летия независимости....
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 11 фев 2017, 22:55

07.02.2017 09:54
 
Тимошенко рассказала, почему в Украине не вводят военное положение

MIGnews.com.ua

Лидер "Батькивщины" Юлия Тимошенко заявила, что отказ украинских властей вводить военное положение в стране является свидетельством нежелания признать российскую агрессию открытой войной. Об этом она сказала в эфире телеканала NewsOne.
"То, что военное положение не было введено в Украине все эти годы говорит о том, что идет поддержка недопустимого тезиса о гражданской войне в Украине", - заявила Тимошенко.
При этом она подчеркнула, что в режиме военного положения оборона страны функционирует намного лучше, и средств на нее выделяется также больше.
"Что видят снаружи? Санкции Украина реально не применяет. Коррупция на войне и оборонном бюджете просто колоссальная. Происходит торговля с оккупированными территориями. Не вводится военное положение, а это означает, что войны нет. Война называется не войной, а антитеррористической операцией. Это означает, что это террористы, а не регулярные войска Российской Федерации. И практически дается возможность во всем спекулировать, что в Украине нет войны с внешним агрессором", - отметила Тимошенко.
Вместе с тем политик отметила, что в настоящее время в мире начался особый вид спецоперации, целью которой является донесение до ведома новых мировых политиков один тезис - в Украине идет война, а не гражданское противостояние.
Как сообщал MIGnews.com.uа ранее, министр иностранных дел Украины Павел Климкин допускает возможность введения военного положения.

http://mignews.com.ua/politics/16625869 ... nt=5096325

Тимошенко явно перебирает на себя роль военного стратега, не понимая сути реальной обстановки в Донбассе. А суть эта состоит в том, что ввести режим военного положения на территориях ДНР и ЛНР украинские власти не имеют абсолютно никаких возможностей и перспектив, даже при очень большом желании, так как эти территории не подконтрольны киевским властям. В этом и вся заковыка, а Тимошенко несёт пургу и бред.
Это обстоятельство чётко прослеживается и в риторике властей, и в пропаганде, именующих территории ДНР и ЛНР "оккупированными", т.е. не подконтрольными Киеву.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Крымский брюзга » 17 фев 2017, 13:39

В местах блокады ж/д к ЛДНР ситуация начинает накаляться.
Про ситуацию писали уже здесь в нескольких ветках, суть в том, что патриоты и националисты заблокировали торговлю углём из Новороссии, считая, что Украина не должна перечислять деньги в Донецк и тем поддерживать ДНР. Все заявления Кабмина назвали страшилками чепухой.
Власть в свою очередь заявила, что если угля не будет, то веерные отключения и большие проблемы в промышленности неизбежны.
С моей точки зрения - беспредел со стороны "патриотов" нереальный, и в любом другом государстве они бы уже отправились на ближайший подвал СБУ. Похоже, власть напряглась достаточно сильно, чтобы подавить самодеятельность "героев АТО" силой.

В Бахмуте спецназ полиции готовится к штурму редута «Запорожье». Об этом на своей странице в Facebook сообщает «Штаб блокады торговли с оккупантами».

«Гарнизон редута «Запорожье» занял боевые позиции и подготовился к отражению штурма. Штаб предупреждает должностных лиц МВД, которые принимали участие в планировании операции, а также тех, кто будет выполнять преступные приказы. Если в результате ваших преступных действий прольется кровь наших боевых побратимов — вы лично отвечать перед теми, кто останется в живых!» — говорится в сообщении.

Изображение

"Редут "Запорожье" в Бахмуте окружен спецподразделениями полиции, в частности, спецназом главка МВД Донецкой области и бывшим "Беркутом". Есть все признаки подготовки к штурму. Гарнизон редута "Запорожье" занял боевые позиции и подготовился к отражению штурма. Штаб предупреждает должностных лиц МВД, которые принимали участие в планировании операции, а также тех, кто будет выполнять преступные приказы. Если в результате ваших преступных действий прольется кровь наших боевых побратимов — вы лично будете отвечать перед теми, кто останется в живых!", - говорится в сообщении.

Организаторы блокады железнодорожного сообщения с республиками Донбасса не боятся применения силы и считают, что противостоят изменникам родины Порошенко и Гройсману. Вчера стало известно, что начальник полиции так называемой "Донецкой области" Вячеслав Аброськин получил приказ сформировать группы людей, которые будут устранять радикалов, блокирующих товаросообщение между Украиной и Донбассом. Это распоряжение поступило от вышестоящего руководства. Об этом сообщил собеседник ИА "Новороссия" в силовых ведомствах ДНР.
[copyurl]https://www.novorosinform.org/news/66602[/copyurl]

Сдаётся мне, что в воздухе запахло ещё одной гражданской войной, на этот раз между нацистами разной степени упоротости...
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 17 фев 2017, 16:13

В коротких видеосюжетах со вчерашнего заседания СНБО Порошенко как-то без особенного запала говорил, что "он и "моя команда" единодушно считают, что блокада ОРДЛО вредит больше Украине, чем ОРДЛО". Причём при таких словах могло сложиться впечатление, что Порошенко и его команда глубоко опечалены вторжением блокирующих в хорошо отлаженный и тщательно законспирированный угольный бизнес, который без особых трудов и волнений приносил Порошенко и его команде неплохие доходы без участия каких-то зарубежных источников. То ли блокирующие разгадали схему угольного и прочего торгового бизнеса "в зоне АТО", то ли кто-то эту схему сдал патриотам и антикоррупционерам, но результат оказался неожиданным и скандальным.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

BiTbKa
Корреспондент форума
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 11:49

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение BiTbKa » 17 фев 2017, 16:31

Крымский брюзга писал(а): в воздухе запахло ещё одной гражданской войной
...
Вряд ли - гражданской войной, "национал-меньшевики" не вовлекут в это действо население, не имея СМИ. А "евро-большевики" уже подготовили мнение пипла к силовому решению вопроса (с выходом, думаю, на дальнейшее подавление национал-меньшевиков, как класса мешающего "евроинтеграции" и легализации территориального поражения Украины).
Опросы во вчерашних эфирах свидетельствуют о поддержании силового варианта около 60 % активной части населения старше 40 лет и 35% - молодежью. Осталось еще чуть припугнуть молодежь принудительными работами, мобилизацией или другой фигней в случае продления блокирования угля - и можно начинать зачистку.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Крымский брюзга » 17 фев 2017, 16:47

СМИ не нужны. Они уже теряют свою эффективность, и информационные потоки переключились на социальные и другие сети.
Призывы выходить на акции протеста 20/02 распространялись через Вайбер, призывы прийти на помощь блокирующим распространяются через ФБ
Насколько я могу судить, в Украине за эти годы сформировался целый слой - значительный слой - "ветеранов АТО" и люди из этого круга общаются, у них общее мировоззрение и чувство локтя, их координаты для связи известны, и через командиров добробатов можно провести "негласную общую мобилизацию" за считаные дни, если не часы.
Отношение к властям в этом круге людей резко отрицательное, поэтому на призыв "армейские наших бьют" могут откликнуться многие. И вероятность стычек тем более вероятна, потому что на кону новый передел кресел, и те, кто стоит за блокадой, вряд ли остановятся на полдороге. Время сейчас против действующей власти, у них нет окна для манёвра - разрешить продолжать блокаду, и всем станет ясна ничтожность власти, бросить на подавление ВСУ - и получить более чем серьёзный конфликт с непонятным исходом. Плюс никуда не делась вероятность энергетического и финансового кризисов, углубляющаяся с продолжением блокады.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 17 фев 2017, 21:49

Сегодня, 11:52, Lenta.ru

Киев обвинил Россию в причастности к устроенной ветеранами АТО блокаде Донбасса

Заместитель главы кабинета министров Украины Павел Розенко усмотрел в блокаде Донбасса, организованной украинскими радикалами, «руку Москвы». Об этом сообщает телеканал «112 Украина».
«Надо говорить с теми людьми, которые организовали эту блокаду. Ибо я убежден, что большинство людей используют втемную (...). И сегодня Россия использует их в борьбе против украинского государства», — высказал мнение вице-премьер.
С 17 февраля на Украине в течение месяца действует чрезвычайный режим в энергетике. Государственная компания «Укрэнерго» получила право веерных отключений электроэнергии и регулирования графиков аварийного отключения.
Днем ранее президент Украины Петр Порошенко подписал указ о решении проблемы угольной блокады. Правительству поручено принять исчерпывающие меры по диверсификации источников поставки угля и создания резерва энергетического угля, обеспечить приостановку экспорта из Украины угля-антрацита.
В конце января ветераны АТО (антитеррористической операцией называют в Киеве попытку силового подавления протестов в Донбассе) и депутаты выступили против торговли с самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками (ДНР и ЛНР). В том же месяце активисты заблокировали железнодорожные пути из Донбасса, а позднее и автомобильную дорогу в Луганской области. При этом они обвинили президента и правительство в измене Родине, передавало издание «Гордон».
Киев регулярно Москву в причастности к конфликту в Донбассе. При этом украинские суды отказываются признавать факт вооруженной агрессии России против Украины. Москва отвергает обвинения, ссылаясь на отсутствие доказательств и подчеркивая, что РФ не является стороной внутриукраинского конфликта.

https://news.rambler.ru/politics/361264 ... -donbassa/

Повальное зомбирование в Украине всех слоёв населения уже докатилось до высоких чинов правительства и в массовом количестве до депутатов Рады. Кстати, а депутаты дерутся и не ходят на работу в Раду тоже из-за козней Москвы, которая использует их "втёмную"?
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 22 фев 2017, 16:16

Об этом сообщает Politeka, ссылаясь на заявление главы государства во время оперативного сбора руководящего состава Вооруженных сил Украины.


Читайте также (голос из подворотни):
Порошенко: Путин-«нацист» не признает Украину отдельной страной

«Угроза полномасштабной агрессии со стороны Российской Федерации никуда не делась. И эта угроза не только сочится через неконтролируемые нами пограничные участки на Донбассе, она нависает по всей линии границы с Россией, и даже больше, это убеждает нас во враждебных намерениях РФ», — констатировал президент.
Как рассказал Порошенко, вдоль украинских границ стоит до 50 тысяч российских военных, около 470 танков, свыше 1,7 тысяч боевых бронированных машин, 390 артиллерийских систем и 220 систем залпового огня. Кроме того находится приблизительно 490 боевых самолетов, 100 вертолетов, 24 боевых корабля.
Напомним, что сегодня, 22 февраля в Киеве начались оперативные сборы с руководящим составом Вооруженных сил Украины. Как рассказал  Виктор Муженко, главнокомандующий ВСУ, главная цель сборов: достичь общего понимания происходящих процессов реформирования в Вооруженных сил и укрепление обороноспособности государства.

13:12 22 февраля 2017 Новости

https://politeka.net/408762-poroshenko- ... orzheniya/

И ещё

Порошенко сообщил, что за время проведения АТО погибли 2608 украинских военнослужащих

Президент Украины Петр Порошенко отметил, что к настоящему времени военным удалось отвоевать часть украинских территорий и локализовать театр военных действий, но угроза полномасштабной агрессии со стороны РФ никуда не делась.
Сегодня 12.14

Порошенко: 2608 украинских военнослужащих погибли за время агрессии, 2200 из них – из состава ВСУ
С начала российской агрессии в Украине погибли 2608 украинских военнослужащих, из них – 2200 бойцов Вооруженных сил Украины. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко в ходе выступления на заседании руководящего состава ВСУ, передает корреспондент издания "ГОРДОН".
По его словам, Украина страдает от российской агрессии три долгих года.
"Именно в это время три года назад так называемые зеленые человечки начали незаконную аннексию Крыма. 2608 украинских военнослужащих погибли за время агрессии, 2200 из них – из состава ВСУ", – отметил он.
Президент призвал присутствующих почтить память погибших минутой молчания.
Порошенко отметил, что к настоящему времени военным удалось отвоевать часть украинских территорий и локализовать театр военных действий, но угроза полномасштабной агрессии со стороны РФ никуда не делась.
Вооруженный конфликт на востоке Украины начался в апреле 2014 года. Боевые действия ведутся между Вооруженными силами Украины и пророссийскими боевиками, которые контролируют часть Донецкой и Луганской областей.

http://gordonua.com/news/politics/poros ... 75108.html

В выделенном абзаце Порошенко не называет дату вторжения российских войск и начала "российской же агрессии" в Донбассе, а также не вспоминает о сепаратистах и террористах.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Крымский брюзга » 22 фев 2017, 18:04

Риторика предвоенная. Следующим шагом должен быть переход украинских танков в наступление в сторону Белгорода или Джанкоя
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 24 фев 2017, 12:15

Пушков высмеял опасения Порошенко о возможности «полномосштабной войны» с РФ

Вчера в 08:59, просмотров: 84912

Российский сенатор Алексей Пушков прокомментировал слова украинского президента Петра Порошенко об угрозе «полномасштабной войны» с Россией. Он заметил, что порассуждать о такой возможности любил и экс-президент Грузии Михаил Саакашвили.
«Напрасно: у обоих - масштаб не тот», - написал Пушков в своем «Твиттере».
Порошенко ранее поделился убеждением, что его стране угрожает российский военный контингент как на юго-восточном направлении, так и в Приднестровье. Эксперты немедленно указали на фактическую ошибку в рассуждениях украинского президента, назвав его высказывание спекулятивным.

http://www.mk.ru/politics/2017/02/23/pu ... news__feed

Странной риторикой перевооружился наш верховный главнокомандующий! Он уже вообще не упоминает об АТО, объявленной его временным предшественником Турчиновым, которую в предвыборном подъёме уверенности в своих силах и способностях он обещал завершить за 2 недели после вступления в должность президента. Именно этот посул и сыграл решающую роль в его избрании. Но сегодня он то ли забыл, то ли делает вид что ничего такого не обещал и заявляет о намерениях и созданных им лично возможностях продолжать необъявленную официально вместо АТО войну в Донбассе и довести её до победы над "агрессором", сиречь Россией.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

BiTbKa
Корреспондент форума
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 11:49

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение BiTbKa » 24 фев 2017, 12:38

Печально, что страх на свое население власть нагнетает в периоды снижения напряженности:
заместитель главы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Александр Хуг:
"На прошлой неделе было зафиксировано 20-процентное уменьшение количества нарушений, если сравнивать его с позапрошлой неделей. Снижение уровня насилия, если считать количество случаев применения запрещенного минскими соглашениями вооружения, а именно танки, минометы, артиллерия было особенно ощутимым. На прошлой неделе мы зафиксировали 185 взрывов вызванных огнем из танков, минометов и артиллерии. Количество таких случаев за позапрошлую неделю составила 884. Это дает нам 80-процентное снижение"
похоже на какую-то бытовую рефлексию, видимо для поддержания непрерывности образа врага (агрессии).

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: АТО в Украине уже не АТО

Сообщение Pecheneg » 13 апр 2017, 16:13

Три года войны

Газета.Ru
Антон Линник (Киев)

Три года назад Киев начал "антитеррористическую операцию" против Донбасса

Ровно три года назад, 13 апреля 2014 года, на Украине начались военные действия против самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Ополченцев Киев назвал террористами, а саму операцию - антитеррористической. Как изменилось отношение украинцев к войне с Донбассом за это время - в материале «Газеты.Ru».

Три года назад исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов распорядился приступить к проведению так называемой антитеррористической операции (так в Киеве называют военную операцию против ополченцев Донбасса), которая, по его словам, должна была завершиться за несколько часов.

Но военные действия затянулись, армия прошла боевое крещение, а обычные украинцы уже не призывают взять Донецк и Луганск силой.
Украина столкнулась с боевыми действиями на собственной территории впервые за историю своей независимости. Начало боевых действий против жителей, как их назвали позже, отдельных районов Донецкой и Луганской областей, стало реакцией на захват государственных зданий в Славянске. Тогда ни один эксперт не мог предсказать масштабы будущих проблем - появление нескольких «котлов», большие потери среди военных и мирного населения, тотальное разрушение инфраструктуры городов и поселков.
Эффективного решения проблемы на востоке страны пока нет: стороны периодически вводят режим прекращения огня, но он не дает результатов. Сами же украинцы не могут назвать универсального способа решения проблемы, однако согласно опросам марта 2017-го 43% населения выступают против проведения выборов в Донбассе.

От «нескольких часов» до трех лет

Три года назад, когда Киев начал операцию на востоке страны, украинские военные были не готовы принимать участие в масштабных боевых действиях: армия не была обеспечена формой, вооружением, нормальным питанием, а сами солдаты никогда не стреляли по противнику.
В своих многочисленных интервью экс-губернатор Днепропетровской области и украинский олигарх Игорь Коломойский признавал, что на первых порах заправлять технику и приобретать запчасти пришлось за свои средства. Отдельно пришлось организовывать и работу госпиталей - основная нагрузка приходится на больницы Днепра (бывший Днепропетровск). Лекарствами, питанием и уходом за пострадавшими занялись волонтеры.
На Украине был введен дополнительный «военный налог» в размере 1,5% от заработной платы.
За три года правоохранителям и местным властям удалось удержать Николаев, Одессу, Днепр и Харьков, а также освободить один из крупнейших промышленных центров - Мариуполь. При этом на Украине до сих пор нет ответа на вопрос, почему был допущен захват правительственных зданий и оружейных комнат на востоке страны.
Быстро завершить военную операцию обещал и кандидат в президенты Петр Порошенко.
«Я не имею информации, что она (военная операция. - «Газета.Ru») сейчас будет остановлена. Я поддерживаю ее продолжение, но требую изменения ее формата, она должна быть более короткой в сроках, она должна быть более эффективной.
Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться два-три месяца. Она должна и продлится часы», - заявлял он весной 2014 года.
За три года украинская армия столкнулась сразу с несколькими сложными ситуациями: битва за Донецкий аэропорт, Илловайский котел, Дебальцево, Авдеевка и пр. Все это сопровождалось истеричными постами пользователей социальных сетей, которые часто требовали захватить территории непризнанных республик ДНР и ЛНР силой.
За все время боевых действий Украина, по данным Порошенко, потеряла около 2,6 тыс. военных из разных ведомств. Небоевые потери за этот же период превысили 650 человек. Первые лица страны неоднократно обвиняли в поддержке непризнанных республик Россию, Россия от обвинений открещивается и настаивает на прямых переговорах украинского руководства с главами ДНР Игорем Захарченко и ЛНР Игорем Плотницким.

«Реинтеграция Донбасса обанкротит Украину»

Украина и представители самопровозглашенных республик через своих посредников неоднократно договаривались о режиме прекращения огня. Но добиться стабильных результатов не удается.
Военные действия на востоке, по мнению экономистов, отпугивают инвесторов и мешают экономическому росту.
Например, боевые действия обходятся экономике в $5-7 млн ежедневно, а в этом году на укрепление обороноспособности Украины выделены средства в размере 5% ВВП. Столько же, к примеру, расходуется на выплату пенсий.
При этом в стране рекордными темпами выросла преступность: раз в несколько недель киевская полиция изымает у людей оружие, гранаты и пр. Склады с вооружением регулярно находят в разных регионах страны.
Разрешить проблему не могут и вторые Минские соглашения, которые были подписаны президентами России, Украины, Франции и канцлером Германии 11 февраля 2015 года. В документе прописан четкий алгоритм взаимодействия сторон, среди которых - отвод тяжелого вооружения, получение контроля над границей, амнистия и проведение выборов. Но, как ранее писала «Газета.Ru», Украина не может выполнить некоторые условия, как, например, провести амнистию, поскольку это приведет к массовым акциям протеста внутри страны.
«Реинтеграция моментально обанкротит Украину, приведет к концу реформ, движения на Запад, к демократии. Поэтому я убежден, что отстранение Донбасса полезно для Украины, которая должна развивать себя так, словно Донбасса в составе страны нет»,- заявил в интервью украинскому изданию «Апостроф» американский историк и публицист украинского происхождения Александр Мотыль.
Подобные настроения царят и в украинском обществе. По данным Фонда «Демократические инициативы» им. Илька Кучерива, 43% украинцев считают неприемлемым проведение выборов в Донбассе.
«Люди хотят мира, но не любой ценой. Только примерно 20% населения согласны на мир любой ценой. Большинство готовы пойти на компромиссы», - считает директор фонда Ирина Бекешкина. Результаты опроса свидетельствуют, что украинцы не знают, каким образом разрешить конфликт на востоке страны. Подобная проблема и у первых лиц государства.

http://www.msn.com/ru-ru/news/article/% ... spartanntp
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить