Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Шам.АН » 27 сен 2018, 13:30

mils писал(а):
А тут были аналитики? Т.е. тут были (есть) люди имеющие доступ к информации?
Конечно есть. И вы в том числе. Имеете доступ к информации которую вам ДАЮТ... :D
А те которые НЕ ДАЮТ, не на форумах анализируют...И уж их анализ доступной ИМ информации включает и оценку с позиции что давать, а что не давать.
Была информация о запуске ракет с французского фрегата?
Вот и анализируйте дальше...
Слухи и информация, к сожалению это совершенно разные вещи. Увы... А половина правды это всегда ложь, потому, что приводит к ложным выводам.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Шам.АН » 27 сен 2018, 13:38

Варяг писал(а):
Шам.АН писал(а):
Варяг писал(а):...
кстати разрешилась для меня загадка самоубийства летчика героя украины Владислава Волошина.
Не знаю случайно ли, или запланировано, но думаю именно он подставил Боинг и это его доконало, хотя могли убрать как свидетеля.

Ну так остались аналитики на форуме или потухло?
В государстве где начальник управления уголовного розыска министерства внутренних дел лично душит нехорошего журналиста по просьбе своего собственного министра тех же самых дел, самоубийства таких засветившихся личностей как-то совсем плохо смотрятся.
А тут были аналитики? Т.е. тут были (есть) люди имеющие доступ к информации? :shock:
Есть такое - не нравится не ешь, а коль ешь хрена, не фиг жаловаться. Это во первых.
Во вторых, причем тут Украина к этому форуму?
В третьих не нужно переводить разговор на дела украинские, для этого есть ветка ХТОСя.
Во -первых я и не жалуюсь.
Во-вторых человек высказал предположение, с которым я не согласился в некоторой его части.
Ну а в-третьих не нужно с такой готовностью искать повод для обид. Хотя это к сожалению типичная украинская реакция.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 27 сен 2018, 17:57

Шам.АН писал(а): Во -первых я и не жалуюсь.
Во-вторых человек высказал предположение, с которым я не согласился в некоторой его части.
Ну а в-третьих не нужно с такой готовностью искать повод для обид. Хотя это к сожалению типичная украинская реакция.
То есть по Израилю вы боитесь вести разговор? Да тот ли это Шаман? может Рав-серен ? или целый Сган-алуф ... .
у вас знаете прорезалась типичная семитская реакция, не говорить по сути дела, а попытаться развести срач на основе русско-украинского конфликта.
Так есть что по фрегату сказать? или легенда как ... в проруби плавает.
God Save the King

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение komkon » 27 сен 2018, 19:03

Варяг писал(а): А ведь когда израильтяне, подставляли самолет под удар.
кстати разрешилась для меня загадка самоубийства летчика героя украины Владислава Волошина.
Не знаю случайно ли, или запланировано, но думаю именно он подставил Боинг и это его доконало, хотя могли убрать как свидетеля.
На этот вывод наводит ситуация со сбитым Украиной Ту-154.

Возвращаемся к Израилю.
Что добивались они созданием этой ситуации?
Поставки С-300, после гибели самолета, можно было рассчитывать со 100% результатом.

Возможно они уходят от ситуации, где их предполагалось кинуть в еще большее обострение? А так как бы случайно создали фальшстарт ... .
Ну так остались аналитики на форуме или потухло?
Варяг, Вы специалист в радиолокации?
Это к тому, что "для Вас всё разрешилось"
Я - специалист в радиотехнике. По диплому.
И немного понимаю в радиолокации.
так вот, пожалуйста, ещё раз, поинтересуйтесь чем отличаются системы ПВО С-200 и С-300.
Не только цифрами и в названиях и дальностью поражения целей, нои, самое главное, способностью отслеживать и вести цель независимо от заметности( более массивная, более щумная и т.д.)
Другими словами: если С-300 поставлена задача сбить конкретную малую, по сравнению с пассажирским лайнером крылатую ракету, она будет сбита и ракета "не отвлечётся" на пассажирские лайнеры.
Это называется "высокая помехоустойчивость и другие принципы самонаведения"
Сирийские ПВО, как и украинские в случае с ТУ-154, применяли с-200.
В случае с "угрызениями совести" украинским лётчиком и сбитым "Боингом" в Донбассе была применена ситема "БУК", которая является системой ПВО того же поколения, что и С-300.
Т.е. ракета "не отвлекается" на ложные цели и "ведёт" свою.
Разница с с-300 в других технических характеристиках: дальности, скорости поражения, простоте развёртывания, цене ракет и пр.
Прежде, чем "делать выводы" даже для себя, попробуйте поинтересоваться матчастью.
А то у Вас в общую кучу С-200, С-300, евреи, арабы, душевные муки...

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 27 сен 2018, 19:05

По поводу случайности ...

Ил-20 погубила поразительная случайность
Газете ВЗГЛЯД стали известны новые обстоятельства гибели российского самолета-разведчика Ил-20 в Сирии. Данная катастрофа может оказаться наиболее уникальным примером поражения воздушной цели в истории авиации. Предварительные итоги расследования, проведенного по факту катастрофы Ил-20, разъясняют все нестыковки заявлений как российского Минобороны, так и Израиля.

За время, прошедшее с момента катастрофы Ил-20, вопросов по поводу трагедии стало немногим меньше. Заявления Минобороны РФ и представителей израильского руководства прямо противоречат друг другу. Ведомство Шойгу винит Израиль в гибели 15 российских военнослужащих, Тель-Авив же настаивает, что всему виной «беспорядочная стрельба», которую устроили расчеты ПВО Сирии.

С одной стороны, подробные аргументы Минобороны России вызывают доверие, с другой – израильские летчики, бомбившие Сирию все последние годы, тщательно избегали любых столкновений с российскими силами. Трудно поверить, что в этот раз они внезапно решили спровоцировать конфликт с Россией, который уже привел к большим проблемам для Израиля в виде поставок в Сирию российских комплексов С-300.

Газета ВЗГЛЯД получила доступ к информации, которая позволяет в какой-то мере распутать этот клубок. Все дело в том, как именно ракета сирийского ЗРК поразила Ил-20.

Высокопоставленный источник, близкий к руководству ВВС России, рассказал газете ВЗГЛЯД предварительные итоги расследования, проведенного Минобороны по факту катастрофы Ил-20. По словам источника, сказанные сразу после трагедии слова Владимира Путина о «цепи трагических случайных обстоятельств» надо воспринимать практически буквально. Что, как ни парадоксально, не отменяет официальных заявлений Минобороны о вине израильских ВВС.

«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16,

– рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. – Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар – но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать».

Данная версия позволяет объяснить парадоксальные для любого специалиста заявления официального представителя Минобороны Игоря Конашенкова. Он, напомним, утверждал, что командир экипажа «успел доложить о пожаре на борту», а сам самолет-разведчик исчез с радаров через четыре минуты после попадания ракеты. Но дело в том, что при обычном попадании ракеты в Ил-20 экипаж не смог бы ничего доложить – он бы мгновенно погиб. Масса боевой части (взрывчатки) ракеты комплекса С-200 – 217 кг, наполненных десятками тысяч поражающих элементов. Взрыв подобной силы наносит самолету (особенно такому, как Ил-20) катастрофические повреждения, после которых он камнем падает вниз. Однако отметка разведчика с радаров пропала, как сказано выше, только через четыре минуты – и это достаточно большое для такой катастрофы время. Что с высокой вероятностью означает, что самолет не падал вертикально вниз, а экипаж боролся до последней секунды.

На эту тему
Что изменит С-300 в небе Сирии
Сможет ли Израиль уничтожить С-300 в Сирии
Почему Россия не верит оправданиям Израиля
Версия, тем не менее, подтверждает главные обвинения Минобороны РФ в адрес ВВС Израиля – ракета комплекса С-200 летела именно в сторону F-16, а на ее пути действительно оказался Ил-20. Она также полностью оправдывает расчет ПВО Сирии, который четко наводил ракету именно на израильский истребитель.

Другое дело, что столь современные истребители, как F-16, обладают большими возможностями обороны против столь устаревших ЗРК, как С-200. Комплекс С-200 в принципе не предназначен для поражения настолько высокоманевренных современных целей. Несомненно, израильский летчик четко видел полет ракеты именно по его самолету, об этом же ему говорила и автоматическая система предупреждения. Он был уверен в полной возможности уйти от ракеты, а значит, как заявляют в ВВС Израиля, не было смысла прикрываться российским Ил-20.

Бывший замкомандующего ПВО Сухопутных войск России генерал-лейтенант Александр Лузан, который в свое время инспектировал сирийские С-200, в комментарии газете ВЗГЛЯД отметил, что ракета комплекса С-200 вполне могла не взорваться. «Эта ракета бьет по середине корпуса самолета, а не по головной части. Скорее всего, не сработала боевая часть и она просто физически долбанула по Ил-20, после чего самолет загорелся от кинетического удара», – подчеркнул он.

При этом Лузан предположил, как могли развиваться события. По его словам, система работает следующим образом: наземный радиолокатор С-200 подсвечивает цель, по которой должна произойти стрельба. На самой ракете имеется головка самонаведения, которая летит на подсвеченную цель и поражает ее.

«Это уже старенький комплекс. Ширина луча подсвета большая. Поэтому в область подсвета, если цель групповая, может попасть несколько целей. Тогда головка самонаведения ухватывает в полете ту цель, у которой самая большая отражающая поверхность, от которой наибольший сигнал.

Скорее всего, сирийцы действительно стреляли по F-16, но так как F-16 вдруг подлетел к нашему Ил-20, то головка самонаведения перенацелилась на Ил-20», – объяснил собеседник.

Нечто похожее произошло в 2001 году, когда украинская С-200 сбила над Черным морем российский пассажирский Ту-154, указал Лузан. «С-200 стреляла по мишени, но в поле зрения попал Ту-154. Головка сбросила мишень и пошла на гражданский лайнер. Примерно такая же картина произошла и здесь», – добавил он.

И все же, даже если данная версия полностью соответствует действительности, она оставляет и некоторые вопросы. В том числе не самые приятные для Минобороны РФ.

Знал ли руководитель полетов, находившийся в момент катастрофы на авиабазе Хмеймим, о расположении и действиях израильских истребителей? Если да – почему он направил Ил-20 на посадку именно в это время и именно по такому маршруту и не уведомил сирийскую ПВО, что в зоне ее стрельбы находится российский самолет? Если нет – как в таком случае в целом функционирует система управления полетами российской авиагруппы в Сирии и как она координируется с работой сирийских войск ПВО?

И еще. Даже очень опытные летчики не припомнят подобных случаев поражения самолетов зенитной ракетой – без ее подрыва и без захвата уничтоженного самолета как цели. Если указанная версия будет официально подтверждена в ходе расследования, гибель Ил-20 в Сирии останется в истории авиации как поистине уникальный пример трагического стечения обстоятельств.

https://vz.ru/society/2018/9/27/943525.html
God Save the King

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение komkon » 27 сен 2018, 19:16

Варяг писал(а):По поводу случайности ...

Ил-20 погубила поразительная случайность
Газете ВЗГЛЯД стали известны новые обстоятельства гибели российского самолета-разведчика Ил-20 в Сирии. Данная катастрофа может оказаться наиболее уникальным примером поражения воздушной цели в истории авиации. Предварительные итоги расследования, проведенного по факту катастрофы Ил-20, разъясняют все нестыковки заявлений как российского Минобороны, так и Израиля.

За время, прошедшее с момента катастрофы Ил-20, вопросов по поводу трагедии стало немногим меньше. Заявления Минобороны РФ и представителей израильского руководства прямо противоречат друг другу. Ведомство Шойгу винит Израиль в гибели 15 российских военнослужащих, Тель-Авив же настаивает, что всему виной «беспорядочная стрельба», которую устроили расчеты ПВО Сирии.

С одной стороны, подробные аргументы Минобороны России вызывают доверие, с другой – израильские летчики, бомбившие Сирию все последние годы, тщательно избегали любых столкновений с российскими силами. Трудно поверить, что в этот раз они внезапно решили спровоцировать конфликт с Россией, который уже привел к большим проблемам для Израиля в виде поставок в Сирию российских комплексов С-300.

Газета ВЗГЛЯД получила доступ к информации, которая позволяет в какой-то мере распутать этот клубок. Все дело в том, как именно ракета сирийского ЗРК поразила Ил-20.

Высокопоставленный источник, близкий к руководству ВВС России, рассказал газете ВЗГЛЯД предварительные итоги расследования, проведенного Минобороны по факту катастрофы Ил-20. По словам источника, сказанные сразу после трагедии слова Владимира Путина о «цепи трагических случайных обстоятельств» надо воспринимать практически буквально. Что, как ни парадоксально, не отменяет официальных заявлений Минобороны о вине израильских ВВС.

«В это трудно поверить, но ракета сирийского комплекса С-200 не наводилась на Ил-20. Она просто задела винты самолета в полете по направлению к израильскому F-16,

– рассказал газете высокопоставленный генерал ВВС РФ. – Ракет было две. Полет первой ракеты мимо себя экипаж видел и доложил об этом на землю. А вторая, предположительно, лишь задела самолет, разрушила винты, вызвала пожар – но не взорвалась. Экипаж боролся с пожаром, включал вторую и третью систему пожаротушения (первая включилась автоматически), докладывал обстановку на землю, но катастрофы не удалось избежать».

Данная версия позволяет объяснить парадоксальные для любого специалиста заявления официального представителя Минобороны Игоря Конашенкова. Он, напомним, утверждал, что командир экипажа «успел доложить о пожаре на борту», а сам самолет-разведчик исчез с радаров через четыре минуты после попадания ракеты. Но дело в том, что при обычном попадании ракеты в Ил-20 экипаж не смог бы ничего доложить – он бы мгновенно погиб. Масса боевой части (взрывчатки) ракеты комплекса С-200 – 217 кг, наполненных десятками тысяч поражающих элементов. Взрыв подобной силы наносит самолету (особенно такому, как Ил-20) катастрофические повреждения, после которых он камнем падает вниз. Однако отметка разведчика с радаров пропала, как сказано выше, только через четыре минуты – и это достаточно большое для такой катастрофы время. Что с высокой вероятностью означает, что самолет не падал вертикально вниз, а экипаж боролся до последней секунды.

На эту тему
Что изменит С-300 в небе Сирии
Сможет ли Израиль уничтожить С-300 в Сирии
Почему Россия не верит оправданиям Израиля
Версия, тем не менее, подтверждает главные обвинения Минобороны РФ в адрес ВВС Израиля – ракета комплекса С-200 летела именно в сторону F-16, а на ее пути действительно оказался Ил-20. Она также полностью оправдывает расчет ПВО Сирии, который четко наводил ракету именно на израильский истребитель.

Другое дело, что столь современные истребители, как F-16, обладают большими возможностями обороны против столь устаревших ЗРК, как С-200. Комплекс С-200 в принципе не предназначен для поражения настолько высокоманевренных современных целей. Несомненно, израильский летчик четко видел полет ракеты именно по его самолету, об этом же ему говорила и автоматическая система предупреждения. Он был уверен в полной возможности уйти от ракеты, а значит, как заявляют в ВВС Израиля, не было смысла прикрываться российским Ил-20.

Бывший замкомандующего ПВО Сухопутных войск России генерал-лейтенант Александр Лузан, который в свое время инспектировал сирийские С-200, в комментарии газете ВЗГЛЯД отметил, что ракета комплекса С-200 вполне могла не взорваться. «Эта ракета бьет по середине корпуса самолета, а не по головной части. Скорее всего, не сработала боевая часть и она просто физически долбанула по Ил-20, после чего самолет загорелся от кинетического удара», – подчеркнул он.

При этом Лузан предположил, как могли развиваться события. По его словам, система работает следующим образом: наземный радиолокатор С-200 подсвечивает цель, по которой должна произойти стрельба. На самой ракете имеется головка самонаведения, которая летит на подсвеченную цель и поражает ее.

«Это уже старенький комплекс. Ширина луча подсвета большая. Поэтому в область подсвета, если цель групповая, может попасть несколько целей. Тогда головка самонаведения ухватывает в полете ту цель, у которой самая большая отражающая поверхность, от которой наибольший сигнал.

Скорее всего, сирийцы действительно стреляли по F-16, но так как F-16 вдруг подлетел к нашему Ил-20, то головка самонаведения перенацелилась на Ил-20», – объяснил собеседник.

Нечто похожее произошло в 2001 году, когда украинская С-200 сбила над Черным морем российский пассажирский Ту-154, указал Лузан. «С-200 стреляла по мишени, но в поле зрения попал Ту-154. Головка сбросила мишень и пошла на гражданский лайнер. Примерно такая же картина произошла и здесь», – добавил он.

И все же, даже если данная версия полностью соответствует действительности, она оставляет и некоторые вопросы. В том числе не самые приятные для Минобороны РФ.

Знал ли руководитель полетов, находившийся в момент катастрофы на авиабазе Хмеймим, о расположении и действиях израильских истребителей? Если да – почему он направил Ил-20 на посадку именно в это время и именно по такому маршруту и не уведомил сирийскую ПВО, что в зоне ее стрельбы находится российский самолет? Если нет – как в таком случае в целом функционирует система управления полетами российской авиагруппы в Сирии и как она координируется с работой сирийских войск ПВО?

И еще. Даже очень опытные летчики не припомнят подобных случаев поражения самолетов зенитной ракетой – без ее подрыва и без захвата уничтоженного самолета как цели. Если указанная версия будет официально подтверждена в ходе расследования, гибель Ил-20 в Сирии останется в истории авиации как поистине уникальный пример трагического стечения обстоятельств.

https://vz.ru/society/2018/9/27/943525.html
Полная чушь! Ракета С-200 летела как снаряд( да ещё и бронебойный) времён Второй Мировой???
Какая то жалкая попытка "помирить двух поссоривщихся девочек"
Даже "задев винты" ракета не взорвалась - верх наивности!
Типа во всём виноваты арабы, ну и ракета настолько старая , да ещё и советская. :o

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 27 сен 2018, 19:19

komkon писал(а):
Варяг писал(а): А ведь когда израильтяне, подставляли самолет под удар.
кстати разрешилась для меня загадка самоубийства летчика героя украины Владислава Волошина.
Не знаю случайно ли, или запланировано, но думаю именно он подставил Боинг и это его доконало, хотя могли убрать как свидетеля.
На этот вывод наводит ситуация со сбитым Украиной Ту-154.

Возвращаемся к Израилю.
Что добивались они созданием этой ситуации?
Поставки С-300, после гибели самолета, можно было рассчитывать со 100% результатом.

Возможно они уходят от ситуации, где их предполагалось кинуть в еще большее обострение? А так как бы случайно создали фальшстарт ... .
Ну так остались аналитики на форуме или потухло?
Варяг, Вы специалист в радиолокации?
Это к тому, что "для Вас всё разрешилось"
Я - специалист в радиотехнике. По диплому.
И немного понимаю в радиолокации.
так вот, пожалуйста, ещё раз, поинтересуйтесь чем отличаются системы ПВО С-200 и С-300.
Не только цифрами и в названиях и дальностью поражения целей, нои, самое главное, способностью отслеживать и вести цель независимо от заметности( более массивная, более щумная и т.д.)
Другими словами: если С-300 поставлена задача сбить конкретную малую, по сравнению с пассажирским лайнером крылатую ракету, она будет сбита и ракета "не отвлечётся" на пассажирские лайнеры.
Это называется "высокая помехоустойчивость и другие принципы самонаведения"
Сирийские ПВО, как и украинские в случае с ТУ-154, применяли с-200.
В случае с "угрызениями совести" украинским лётчиком и сбитым "Боингом" в Донбассе была применена ситема "БУК", которая является системой ПВО того же поколения, что и С-300.
Т.е. ракета "не отвлекается" на ложные цели и "ведёт" свою.
Разница с с-300 в других технических характеристиках: дальности, скорости поражения, простоте развёртывания, цене ракет и пр.
Прежде, чем "делать выводы" даже для себя, попробуйте поинтересоваться матчастью.
А то у Вас в общую кучу С-200, С-300, евреи, арабы, душевные муки...
Судя по вашему тексту вы дерьмовый специалист.
В данной ситуации пуски С-300 не производились.

Как специалист вы не обслуживали данную ракету, как специалист вы не знаете какую модернизацию с ней проводили, проводили ли техническое обслуживание. О чем речь?
Вы строите свои выводы согласно ваших теоретических знаниях. Я делаю предположения на основе примеров и сходных ситуаций.

Так что это ваша куча в которой вы сидите и не можете разобраться в элементарных вещах.
God Save the King

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение komkon » 27 сен 2018, 19:31

Варяг писал(а): Судя по вашему тексту вы дерьмовый специалист.
В данной ситуации пуски С-300 не производились.

Как специалист вы не обслуживали данную ракету, как специалист вы не знаете какую модернизацию с ней проводили, проводили ли техническое обслуживание. О чем речь?
Вы строите свои выводы согласно ваших теоретических знаниях. Я делаю предположения на основе примеров и сходных ситуаций.

Так что это ваша куча в которой вы сидите и не можете разобраться в элементарных вещах.
Варяг, я могу разобраться в элементарных вещах, потому что у меня есть теоретические знания, как инженера-радиотехника и я понимаю как работают головки наведения.
А Вы - нет!
В этом главная разница.
А пример с С-300 приведён не потому что они применялись, а потому что на Донбассе был БУК.
Система того же поколения , что и и С-300 с подобными системами наведения и отслеживания целей.
Вы можете продолжать жить аналогиями, но не имея НИКАКИХ, ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ, будете выглядеть смешно, особенно, когда начнёте верить " в задевшую винты самолёта ракету С-200"
Впрочем, для киевлянина - нормально.
там увидят на мйдане 75 тысяч и кричат "нас миллионы"
при этом площадь вмещает 75 тысяч человек максимум.
Ну, как там у Вас, про "сходные ситуации" :D

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение raidho » 27 сен 2018, 20:19

Крымский брюзга писал(а):Такой маневр, который продемонстрировали евреи, не может быть случайностью.
А может это стандартный маневр преодоления ПВО? Как по мне, хоть я и не спец в ПВО - вполне рациональная тактика даже без всякого ИЛа. Была одна цель - и стало много.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Шам.АН » 28 сен 2018, 09:49

Варяг писал(а):
Шам.АН писал(а): Во -первых я и не жалуюсь.
Во-вторых человек высказал предположение, с которым я не согласился в некоторой его части.
Ну а в-третьих не нужно с такой готовностью искать повод для обид. Хотя это к сожалению типичная украинская реакция.
То есть по Израилю вы боитесь вести разговор? Да тот ли это Шаман? может Рав-серен ? или целый Сган-алуф ... .
у вас знаете прорезалась типичная семитская реакция, не говорить по сути дела, а попытаться развести срач на основе русско-украинского конфликта.
Так есть что по фрегату сказать? или легенда как ... в проруби плавает.
:lol: :lol: :lol: Очередной двинутый на мировом еврействе?

К слову о ракетах и "задетых винтах". Зенитные ракеты ПВО не взрываются "втыкаясь" в цель. На них стоят взрыватели иных принципов действия. Наиболее мне известный - доплеровский. Когда отраженный от цели сигнал начинает совпадает по частоте с посланным (частота сигналов приближающегося к нам источника увеличивается в зависимости от скорости приближения, удаляющегося - уменьшается) происходит подрыв. Потому, что это момент прохождения мимо цели. Никакое "задевание винтов" не приведет к подрыву.
Это из давнего моего - институтского. Нынче может быть применяются более совершенные...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 29 сен 2018, 09:59

komkon писал(а): Варяг, я могу разобраться в элементарных вещах, потому что у меня есть теоретические знания, как инженера-радиотехника и я понимаю как работают головки наведения.
А Вы - нет!
В этом главная разница.
А пример с С-300 приведён не потому что они применялись, а потому что на Донбассе был БУК.
Система того же поколения , что и и С-300 с подобными системами наведения и отслеживания целей.
Вы можете продолжать жить аналогиями, но не имея НИКАКИХ, ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ, будете выглядеть смешно, особенно, когда начнёте верить " в задевшую винты самолёта ракету С-200"
Впрочем, для киевлянина - нормально.
там увидят на мйдане 75 тысяч и кричат "нас миллионы"
при этом площадь вмещает 75 тысяч человек максимум.
Ну, как там у Вас, про "сходные ситуации" :D
Еще раз - ВЫ ДЕРЬМО-СПЕЦИАЛИСТ.
Так как у вас судя по всему сугубо теоретические знания. Так как ЕСЛИ БЫ, ВЫ ПРАКТИЧЕСКИ ЗНАНИЯ, то понимали бы, что свои рассуждения вы МОГЛИ БЫ СТРОИТЬ - ТОЛЬКО ИСХОДЯ ИЗ ЗНАНИЙ, что именно было запрограммировано в
Система самонаведения — совокупность устройств, предназначенных для автономного вывода метательного снаряда на цель и минимизации отклонения от неё без участия экипажа или внешних средств управления
судя по отсутствию ПОНИМАНИЯ этих технологических вещей, вы очередная баба на консультации, мнящая о себе, что может наепать своим тупыми бабскими рассуждениями.
И так - вы не знаете, что было зашито в головку самонаведения ракеты, все ваши рассуждения могут строится только о - высота, потолок, скорость, время полета, вес боевой части, разлет поражающих элементов ... .
Так что вернемся к ИЛу.

судя по тому, что вы отзываетесь о специалисте, который имел просто по сравнению с вами огромнейший опыт
Бывший замкомандующего ПВО Сухопутных войск России генерал-лейтенант Александр Лузан
по сравнению с вашим куцыми знаниями -
Полная чушь! Ракета С-200 летела как снаряд( да ещё и бронебойный) времён Второй Мировой???
вы обыкновенная хвастунишка.
Хвастающаяся знаниями которых не имеете.
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 29 сен 2018, 10:14

Шам.АН писал(а): :lol: :lol: :lol: Очередной двинутый на мировом еврействе?

К слову о ракетах и "задетых винтах". Зенитные ракеты ПВО не взрываются "втыкаясь" в цель. На них стоят взрыватели иных принципов действия. Наиболее мне известный - доплеровский. Когда отраженный от цели сигнал начинает совпадает по частоте с посланным (частота сигналов приближающегося к нам источника увеличивается в зависимости от скорости приближения, удаляющегося - уменьшается) происходит подрыв. Потому, что это момент прохождения мимо цели. Никакое "задевание винтов" не приведет к подрыву.
Это из давнего моего - институтского. Нынче может быть применяются более совершенные...
таки жидивка ... :ROFL:

Рав-серен - или не дослужила? ))))
и легенду о маримане подзабыла как Ливилла о своем норвежском проживании. :D
Так что там по французскому кораблю, сечешь шось? или говном в прорубе ... ?
Никакое "задевание винтов" не приведет к подрыву.
а речь и не шла о подрыве, речь шла о пожаре.
Очередной двинутый на мировом еврействе?
тупышка я ж на лекции еврейские ходил, Юра Романенко помог. :lol:
God Save the King

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Шам.АН » 01 окт 2018, 11:06

Варяг писал(а):...
Никакое "задевание винтов" не приведет к подрыву.
а речь и не шла о подрыве, речь шла о пожаре.
Очередной двинутый на мировом еврействе?
тупышка я ж на лекции еврейские ходил, Юра Романенко помог. :lol:
Пожар на ракете? :) Стесняюсь поинтересоваться -как "задёв винтов" способен вызвать пожар, уничтоживший за 4 минуты четырехмоторный самолет? Лекции это здорово, особенно еврейские. Мне вот не посчастливилось - никто не помогал.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 01 окт 2018, 13:21

Шам.АН писал(а):
Варяг писал(а):...
Никакое "задевание винтов" не приведет к подрыву.
а речь и не шла о подрыве, речь шла о пожаре.
Очередной двинутый на мировом еврействе?
тупышка я ж на лекции еврейские ходил, Юра Романенко помог. :lol:
Пожар на ракете? :) Стесняюсь поинтересоваться -как "задёв винтов" способен вызвать пожар, уничтоживший за 4 минуты четырехмоторный самолет? Лекции это здорово, особенно еврейские. Мне вот не посчастливилось - никто не помогал.
перечитай статью дура.
и поспрашивай консультантов с вопросом , как может отказ 1 двигателя при снижении, вызвать гибель самолета.
God Save the King

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 01 окт 2018, 13:52

Варяг писал(а): Вот анализа по ситуации я пока нигде не прочитал.

А ведь когда израильтяне, подставляли самолет под удар.

Что добивались они созданием этой ситуации?
Поставки С-300, после гибели самолета, можно было рассчитывать со 100% результатом.

Возможно они уходят от ситуации, где их предполагалось кинуть в еще большее обострение? А так как бы случайно создали фальшстарт ... .
Ну так остались аналитики на форуме или потухло?
СМИ: Россия перебрасывает ЗРК С-300 в Сирию по воздуху
30.09.18 19:29 Ближний Восток
За последние 48 часов на авиабазу Хмеймим в Сирии совершили полеты три тяжелых военно-транспортных самолета Воздушно-космических сил (ВКС) России Ан-124−100 "Руслан". Данное событие имеет особый смысл на фоне сообщений о поставке зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-300 в Сирию.

Как передает "Интерфакс", маршрут полетов из России в Сирию пролегал над Каспийским морем, Ираном и Ираком. При этом, по данным арабского издания Al-Masdar News, на авиабазе "Хмеймим" на этой неделе были зафиксированы также семь военно-транспортных самолетов Ил-76 ВКС РФ.

Россия приняла решение передать Сирии ЗРК С-300 после того, как российский самолет Ил-20 был сбит сирийскими системами ПВО 17 сентября. В результате крушения погибли 15 человек. Минобороны РФ обвинило в случившемся Израиль: по мнению ведомства, израильские F-16 подставили Ил-20 под удар. Израиль свою вину отрицает.

Глава Минобороны РФ Сергей Шойгу еще в минувший понедельник заявил, что Москва в течение 14 дней передаст сирийским военнослужащим С-300. А глава МИД России Сергей Лавров на пресс-конференции в пятницу сообщил, что данные комплексы уже начали поступать в Сирию.


Источник: EADaily Редактор: Фыва
30.09.18 22:21
На российскую базу в Тартусе прибыл контейнеровоз "Спарта-3"
Тяжелогруженый контейнеровоз "Спарта-3" российской компании "Оборонлогистика" в воскресенье вечером прибыл на базу ВМФ РФ в сирийском порту Тартус. Как сообщает "Интерфакс-АВН", это следует из мониторинговых данных западных морских ресурсов. Судно пришло в Сирию вслед за решением России поставить ей зенитные ракетные комплексы С-300.

По данным телеканала "Звезда", контейнеровоз "Спарта-3" является одним из трех крупнейших снабженцев российской военной группировки в Сирии. По своей длине он больше футбольного поля. На борт судно берет 450 контейнеров, грузоподъемность каждого — 22 тонны.

Источник: BFM
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/134066/
Часть российских власть имущие в связи с враждебными действиями Израиля против ВС России, попали в щекотливую ситуацию. Многие из них имеют израильский паспорт и держат вклады в подконтрольных семитам и США банкам вклады.
А тут такое обострение отношений. Какие возникают риски для их имущества и возможности для их шантажа.
God Save the King

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Шам.АН » 01 окт 2018, 15:16

Варяг писал(а):...
перечитай статью дура.
и поспрашивай консультантов с вопросом , как может отказ 1 двигателя при снижении, вызвать гибель самолета.
Т.е. самостоятельно внятно ответить на это вопрос ты не можешь?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 01 окт 2018, 19:41

Шам.АН писал(а):
Варяг писал(а):...
перечитай статью дура.
и поспрашивай консультантов с вопросом , как может отказ 1 двигателя при снижении, вызвать гибель самолета.
Т.е. самостоятельно внятно ответить на это вопрос ты не можешь?
А зачем: :shock:
Факт гибели самолета есть. Факт пожара в двигатели есть. Факт возможного механического поражения двигателя ракетой вполне возможен, так как семитские самолеты осуществляли уход от ПВО Сирии за ИЛ.
Так как самолет оснащен турбовинтовым двигателем, то любое повреждение его практически 100% вызовет пожар.

Насколько понял, вы самостоятельно ответить на вопросы не в состоянии, за вас Ливилла подумает ... .
God Save the King

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение raidho » 01 окт 2018, 20:39

phpBB [youtube]


Чисто для справки. ПВО тоже семитское.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение Варяг » 01 окт 2018, 21:46

raidho писал(а):
Чисто для справки. ПВО тоже семитское.
то есть по теме сказать вы ссыте ..., а вот ляпнуть про антисемитизм вы смело так смогли.
так самолеты че не семитские? чисто для справки ...
God Save the King

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Сирия, Ближний Восток, Азия: политика и война

Сообщение raidho » 01 окт 2018, 22:09

Так я уже все сказал.

А боятся мне вроде как нечего. Где я, а где Ближний Восток? Местные придурки меня намного больше пугают. И к тому же, как хорошо известно, евреи пьют исключительно кровь христианских младенцев. Ни к той ни к другой группе я не отношусь.

Ответить