Карабах

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 28 сен 2020, 09:09

Крымский брюзга писал(а):
28 сен 2020, 09:04
Президент Турции Эрдоган призвал людей в Армении отстаивать свое будущее против "руководства, которое толкает их к катастрофе".

Обычно с таких лозунгов и начинаются «цветные революции».

Нет, это не вмешательство в дела другой страны. Это другое!

Вот, если бы Путин призвал народ Азербайджана: «отстаивать» и бороться с «руководством страны», или премьер Армении Пашинян посоветовал бы Эрдогану идти на х… в смысле – заняться проблемами курдов в Турции - это было бы не просто вмешательство, а самый настоящий акт неприкрытой и циничной агрессии
Турция заявила, что готова поддержать Азербайджан любыми средствами. Но Армения член ОДКБ, и Россия ОБЯЗАНА защищать Армению по договору, но Турция - член НАТО...
Вот мне ОЧЕНЬ интересно за НАТОвцев - болгар, греков, черногорцев - готовы они умирать ради интересов Эрдогана?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 28 сен 2020, 10:13

В данных условиях пресловутый пункт "о коллективной защите" не работает.
Для введения в действие этого пункта необходимо несколько условий, самое главное из которых - страна НАТО подверглась агрессии и бои идут на ее территории.
В данном конкретном случае Турция действует от своего лица, а не от лица НАТО. Чтобы блок вписался в тему необходимо политическое решение из их штаб-квартиры, объявляющее об этом официально, и все прочее. что этому должно соответствовать - выделение финансирования, приказы на переброску войск и т.д. и т.п.
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Карабах

Сообщение raidho » 28 сен 2020, 12:58

phpBB [youtube]

Бликса пророк долбаный. "В замкнутом кольце собственного выбора" - все что можно сказать.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 28 сен 2020, 14:13

Крымский брюзга писал(а):
28 сен 2020, 10:13
В данных условиях пресловутый пункт "о коллективной защите" не работает.
Для введения в действие этого пункта необходимо несколько условий, самое главное из которых - страна НАТО подверглась агрессии и бои идут на ее территории.
В данном конкретном случае Турция действует от своего лица, а не от лица НАТО. Чтобы блок вписался в тему необходимо политическое решение из их штаб-квартиры, объявляющее об этом официально, и все прочее. что этому должно соответствовать - выделение финансирования, приказы на переброску войск и т.д. и т.п.
Я именно об этом - за всю историю НАТО, нападению подвергся только один его член - Греция, да и то со стороны другого его члена - Турции. И никто даже не почесался...
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 28 сен 2020, 20:07

Стало известно, почему Турция отказалась отправлять своих военных в Карабах

28.09.2020, 19:45 Новости

Турция в данный момент не видит необходимости отправлять в зону конфликта в Нагорном Карабахе своих военных и вооруженные отряды подконтрольной Анкаре сирийской оппозиции, сказал советник президента страны Ясин Актай. Его слова приводит РИА Новости 28 сентября
Посол Армении в России Вардан Тоганян ранее заявил, что Турция уже перебросила боевиков из Сирии в Нагорный Карабах и они уже принимают участие в военных действиях в непризнанной республике.

«Думаю, что Турция не будет участвовать со своей военной силой, необходимости в этом нет, технической поддержки достаточно. Но если понадобится, то дорога открыта», — цитирует агентство слова Актая.

Так последний ответил на вопрос, способна ли Анкара напрямую вмешаться в конфликт между Баку и Ереваном с использованием своей военной силы.
Актай утверждает, что Анкара не видит необходимости и в привлечении сирийских боевиков в боевые действия в НКО.

«Зачем Турции отправлять сирийских бойцов? В этом необходимости нет», — заявил Актай.

27 сентября власти Армении и Азербайджана обвинили друг друга в обстрелах и ракетных атаках на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе.

В непризнанной республике, Армении и части регионов Азербайджана введено военное положение.

Россия, Франция и ряд других государств призвали стороны к сдержанности.

https://ukraina.ru/news/20200928/1029063868.html

Более того, как я полагаю, Турция, как член НАТО, не имеет права по своему усмотрению ввязываться в военные конфликты между другими государствами, И Эрдогану, видимо об этом напомнили. Слишком уж самостоятельно он себя ведёт во внешних делах, не говоря уже о внутренней проблеме Турции с курдами, которая бросает тень не только на Турцию, но и на НАТО.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 10:52

Армяне заявили, что могут обратиться за помощью в рамках ОДКБ, но время пока не пришло, сами с усами.
Могу их понять - антироссийская риторика последнего времени требует от них разворота на 180, с потерей лица и большими уступками.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 11:20

Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 29 сен 2020, 13:38

Крымский брюзга писал(а):
29 сен 2020, 10:52
Армяне заявили, что могут обратиться за помощью в рамках ОДКБ, но время пока не пришло, сами с усами.
Могу их понять - антироссийская риторика последнего времени требует от них разворота на 180, с потерей лица и большими уступками.
А как они в рамках ОДКБ могут обратиться за помощью? На какую именно часть территории Армении совершено нападение?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 14:22

В результате атаки дрона-камикадзе был поражён автобус в армянском н.п Варденис
Варденис — это территория Армении (не Нагорный Карабах)

Пресс-служба Минобороны Армении сообщает, что Азербайджан обстрелял территорию Армении и воинскую часть ВС страны в Варденисе.
ВС Азербайджана открыли огонь по воинской части Вардениса ВС Армении, а также применили авиацию в направлении позиций.
Этому действию противника предшествовала дезинформация Министерства обороны Азербайджана о том, что вооруженные силы Республики Армения якобы обстреляли ракетами Дашкесанский район Азербайджана из района Варденис.

Изображение

Но это не важно.
Статья 7

Для достижения целей Организации государства – члены принимают совместные меры к формированию в ее рамках действенной системы коллективной безопасности, обеспечивающей коллективную защиту в случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету и реализацию права на коллективную оборону, включая создание коалиционных сил Организации, региональных (объединенных) группировок войск, миротворческих сил, объединенных систем и органов управления ими, военной инфраструктуры.
..............
Тут ничего не сказано про бои на территории государства - члена ОДКБ. Угроза безопасности достаточно размытая формулировка, чтобы использовать ее в обращении в любом случае.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 15:12

Армянские хроники

Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 15:21

1) По данным нашей разведки, зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-300, прикрывающие воздушное пространство Еревана, сняты с боевого дежурства и выдвигаются в направлении оккупированных территорий — Минобороны Азербайджана

2) Представитель Армении в ОДКБ заявил о возможной угрозе территориальной целостности республики (см. ст. 7 Устава ОДКБ чуть выше)
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Карабах

Сообщение ХТОСЬ » 29 сен 2020, 16:15

российские ЗРК очень любят на завтрак турецкие дроны. Изображение
не ребяты, если РФ непосредственно, без всяких ихтамнетов, не встрянет в этот конфликт, то армянам гаплык! Карабах они потеряют точно. бо и удерживали его только благодаря Москве.... а вот не зассыт ли она бодаться уже без дураков и не помидорами с Турцией, то вопрос. а неплохо бы было...Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 16:58

Последняя методичка для Киева - топить за Баку, одобрять все действия Турции, осуждать армян и создавать впечатление их недееспособностей.
Все ждал, когда для отчета пост появится.
Скрин сделал, не забыл?
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 29 сен 2020, 16:58

ХТОСЬ писал(а):
29 сен 2020, 16:15
российские ЗРК очень любят на завтрак турецкие дроны. Изображение
не ребяты, если РФ непосредственно, без всяких ихтамнетов, не встрянет в этот конфликт, то армянам гаплык! Карабах они потеряют точно. бо и удерживали его только благодаря Москве.... а вот не зассыт ли она бодаться уже без дураков и не помидорами с Турцией, то вопрос. а неплохо бы было...Изображение
А за каким, рожном России вступаться за Армению в Карабахе? За уверения в братской любви и дружбе? Какова цена вопроса? Пашенян никаких теплых чувств к Москве не питает, так, что сам пусть с турками и разбирается. Вообще-то армяне виноваты кругом и сами. Если уж решили с Россией поругаться, то надо было для начала вернуть азерам те семь сел, которые они ещё в 90 е у них отжали. А так, извините - повод для драки у Алиева имеется солидный.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9591
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 29 сен 2020, 17:01

Крымский брюзга писал(а):
29 сен 2020, 14:22
..............
Тут ничего не сказано про бои на территории государства - члена ОДКБ. Угроза безопасности достаточно размытая формулировка, чтобы использовать ее в обращении в любом случае.
Для начала член ОДКБ должен как-то проявить свою заинтересованность в защите. Странно бросаться на помощь в ситуации, когда о ней никто не просит.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 17:07

Уже просит. По крайней мере готовит общественное мнение.
Военный обозреватель, [29.09.20 16:40]
Армения обвинила Турцию в прямой агрессии и заявила о возможной угрозе своей территориальной целостности.

Ереван готов задействовать военно-политические механизмы коллективного реагирования ОДКБ в случае расширения географии конфликта в Карабахе.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 17:09

Истребитель F-16 ВВС Турции сбил штурмовик Су-25 ВВС Армении.
Пилот погиб.
На данный момент это первый подтвержденный непосредственный боевой контакт между двумя странами.

UPD
Сбит над территорией Армении.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 17:13

Втягивание России в конфликт на стороне Армении повлечет за собой немедленное включение жесткого контроля за азербайджанской диаспорой в России.
За всеми этими лавочниками, владельцами торговых рядов, контрабандистами и прочими.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 17:16

В МИД РФ проходят встречи с участием послов Азербайджана и Армении, по итогам будет сообщение для СМИ,
заявила РИА Новости официальный представитель МИД РФ Мария Захарова
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 29 сен 2020, 17:19

Посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль-оглы (бывший советский певец) - в ответ на «армянская сторона настаивает, что это вы напали»:
Пусть они уйдут с этих территорий. Никто на них нападать не будет. Сегодня, когда есть спутники, радиолокационное фиксирование, все до минуты известно. Кто и когда выстрелил, куда попал. Но суть не в этом. Мы по уставу ООН имеем право на самозащиту. На освобождение своих территорий. Если весь мир признает Нагорный Карабах территорией Азербайджана, в том числе Россия признает целостность Азербайджана и не признает никакой там республики [Нагорного Карабаха], то нужно вопрос решать по существу.
Изображение

Ответить