Карабах

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 02 апр 2016, 16:20

В Нагорном Карабахе в ночь на субботу начались ожесточенные бои. Армения заявляет о наступлении армии Азербайджана по всей границе с применением артиллерии, авиации и танков. В Баку утверждают о начале наступления после обстрелов жилых кварталов с армянской стороны. Сообщается о сбитых вертолетах, подбитых танках и жертвах среди мирного населения.

В субботу пресс-секретарь министра обороны Армении Арцрун Ованнисян сообщил, что Азербайджан предпринял открытое наступление и по всей протяженности границы с Нагорным Карабахом ведутся бои. По последим данным, только со стороны азербайджанских ВС погибло от 40 до 50 человек.

По сообщению министерства обороны НКР (спорной Нагорно-Карабахской Республики, принадлежность которой оспаривается Азербайджаном и Арменией), столкновения происходят на южном направлении (Гадрут) и северо-восточном (Мартакерт). На юго-востоке карабахские войска вывели из строя два азербайджанских танка, а на северо-востоке — один танк и один беспилотник. Кроме того, сообщается о двух сбитых военных вертолетах ВС Азербайджана.

Наступление началось после артподготовки. Баку использует авиацию, тяжелую артиллерию и системы залпового огня. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на представителя НКР в Москве Альберта Андряна.

По словам Андряна, впервые со времени прекращения огня — с мая 1994 года — Баку использовал все виды вооружения. Наиболее массированным атакам подверглись части карабахской армии в направлении Мартакерского и Мартунинского районов.

В минобороны НКР заявляют, что кроме боев на передовой линии противник нанес артиллерийские удары по мирным населенным пунктам и местам постоянной дислокации ряда военных частей. Позднее в пресс-службе минобороны НКР объявили о гибели 12-летнего мальчика Вагинака Григоряна в результате обстрела жилых кварталов из «Града» в 8.30. Еще два ребенка ранены.

По данным Первого канала армянского телевидения со ссылкой на минобороны Армении, летевший в сторону армянских постов азербайджанский вертолет Ми-24 был сбит у восточного склона горы Мрав. Армяне говорят об отбитых атаках противника.

Днем, по данным армянского издания EAdaily, азербайджанские подразделения отбили у армянских сил пять позиций на равнинной местности в Мартакертском районе. Азербайджанская армия продолжает удерживать три позиции. По данным источника издания, атакующая армия Азербайджана по состоянию на полдень субботы потеряла три танка, три БТР, два вертолета и два беспилотника.

========================

Азербайджан - союзник Турции на Кавказе, и обострение началось после визита в Баку министра иностранных дел Турции.

========================

Война может стать масштабной

Генсек ОДКБ Николай Бордюжа в субботу провел переговоры с высшим военно-политическим руководством Армении. Подробности переговоров пока не разглашаются. В состав ОДКБ, помимо Армении, входят Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан. Военный потенциал этих стран может быть задействован для помощи одному из членов в случае его обращения за помощь.
Азербайджан покинул ОДКБ в 1999 году.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 02 апр 2016, 22:43

Информация из Карабаха противоречивая. Пока что подтверждений серьёзных боевых действий нет.
Я жду официальных заявлений.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 03 апр 2016, 07:56

Обстановка на линии соприкосновения армий Азербайджана и Армении стабильна, перестрелка закончилась. Об этом сообщил глава пресс-службы минобороны Азербайджана Вагиф Даргяхлы, передает местное агентство Trend.
............
При этом в Нагорном Карабахе заявляют о противоположном. Как сообщают РИА Новости, ссылаясь на местные СМИ, боевые действия продолжаются на юго-востоке и севере Нагорного Карабаха.

Как сообщалось, ситуация в регионе резко обострилась в ночь на субботу.
Подробности читайте на УНИАН
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 03 апр 2016, 10:16

Обращает на себя внимеаие странный факт, что пояс нестабильности и территориальных проблем образовали все 4 государства спящего объединения ГУАМ! Участников ГУАМ объединяет только одно: неприятие в той или иной степени СНГ и желание во что бы то ни стало войти в Евросоюз. Имеющиеся у каждой страны территориальные вопросы они пытаются решать, главным образом, немирными силовыми способами. Причём начисто игнорируются мнения и интересы населения территорий - объектов территориальных конфликтов.
И предшествующий опыт безуспешных попыток применить силу ГУАМовцев ничему не учит!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 03 апр 2016, 11:53

Климкин призвал сопредседателей Минской группы ОБСЕ активизировать переговоры по Нагорному Карабаху

02.04.2016 | 20:261

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин призвал сопредседателей Минской группы ОБСЕ активизировать переговоры для урегулирования ситуации в Нагорном Карабахе. Об этом он написал сегодня на своей странице в Twitter.

Климкин выразил обеспокоенность относительно обострения в Нагорном Карабахе / УНИАН«Обеспокоен серьезным обострением ситуации в Нагорном Карабахе. Призываю сопредседателей МГ ОБСЕ активизировать переговоры для урегулирования», - написал Климкин.

Как сообщал УНИАН со ссылкой на Радио Свобода, Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Игорь Попов (Россия), Джеймс Уорлик (США) и Пьер Андре (Франция) выражают беспокойство за широкомасштабное нарушение режима прекращения огня в зоне карабахского конфликта.

Читайте также: Украина считает неприемлемым нынешний статус-кво по Нагорному Карабаху

«Мы решительно осуждаем применение силы и жалеем в связи с бессмысленной гибелью людей, в том числе среди мирного населения», - говорится в заявлении Минской группы.

Сопредседатели Минской группы призывают стороны противостояния прекратить огонь и принять все необходимые меры для стабилизации ситуации. Они также отмечают, что мирному переговорному решению конфликта нет альтернативы и что война не является вариантом решения конфликта.

Минская группа ОБСЕ была создана в 1992 году для поощрения мирного переговорного процесса между Азербайджаном, Арменией и Нагорным Карабахом, сепаратистским регионом Азербайджана.

Ситуация в регионе резко обострилась в ночь на субботу.

Министерство обороны Армении обвиняет азербайджанскую армию в наступлении по использованию артиллерии, бронетехники и авиации. Армянская сторона сообщает, что ракетный обстрел со стороны Азербайджана велся не только по оборонительных позициях военных, но и по населенным пунктам.

В Министерстве обороны Азербайджана, в свою очередь, заявили, что Вооруженные силы Армении обстреляли позиции азербайджанской армии, используя артиллерию, минометы и другую крупнокалиберное оружие. По данным азербайджанского ведомства, обстрел также велся по ряду жилых кварталов, расположенных неподалеку от линии соприкосновения, поэтому было решено применить меры.

Есть погибшие и раненые среди военных и гражданских с обеих сторон. Но точное их количество пока не сообщают.

Нагорный Карабах, населенный преимущественно армянами, объявил о выходе из состава Азербайджана в 1991 году. Это привело к вооруженному конфликту, в ходе которого Азербайджан потерял контроль над территорией и гибели около 30 тысяч человек.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1307632-k ... abahu.html

Глава МИД Украины демонстрирует миру приверженность нашей власти мирным способам разрешения межгосударственных споров. Одновременно он выражает неудовлетворение работой Минской группы ОБСЕ по примирению в Карабахе. Он также говорит: "Призываю сопредседателей МГ ОБСЕ активизировать переговоры для урегулирования", - написал Климкин. К своим коллегам по ГУАМ Климкин не адресовал ни одного слова, стоило ли тратить время для призывов к междушародным посредникам? Или наш МИД уже поднялся до уровня Госдепа США?!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 03 апр 2016, 16:25

Турция поддерживает Азербайджан в карабахском конфликте - Эрдоган

3232 просмотра 0Воскресенье, 3 апреля 2016, 13:34

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пообещал "до последнего" поддерживать Азербайджан в конфликте с Арменией вокруг Нагорного Карабаха.

Об этом сообщает AFP.

"Мы молимся за то, что наши азербайджанские братья будут побеждать в этих стычках с наименьшими жертвами. Мы будем поддерживать Азербайджан до конца", - сказал Эрдоган.

Эрдоган также раскритиковал неудачи Минской группы, которая возглавляет усилия ОБСЕ по урегулированию конфликта.

"Мы столкнулись с такими случаями, потому что Минская группа недооценила ситуацию. Если бы Минская группа приняла справедливые и решительные шаги, таких инцидентов бы не произошло. Однако слабые стороны Минской группы ОБСЕ, к сожалению, привели ситуацию к этой точке", - сказал он.

Турция, которая имеет тесные культурные и языковые связи с Азербайджаном, является главным союзником Баку.

У Анкары нет дипломатических отношений с Арменией из-за спора по поводу массового убийства армян в Османской империи, которые Ереван рассматривает как геноцид.

Европейская правда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/04/3/7104263/

У меня есть подозрение, что Эрдогану хочется втравить Путина в армяно-азербайджанскую разборку.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 03 апр 2016, 21:20

2 апреля, 23:21

Вице-спикер Госдумы Железняк считает, что за событиями в Карабахе стоит "третья сила"

МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Вице-спикер Госдумы, замсекретаря Генсовета "Единой России" считает события в Нагорном Карабахе провокацией, за которой стоит "третья сила".


"Совершенно очевидно, что в экстренном обострении затяжного конфликта в Нагорном Карабахе заинтересована сила, продолжающая раздувать огонь войны на Ближнем Востоке, в Средней Азии, на Кавказе и уязвленная миротворческими и контртеррористическими успехами России и наших союзников в Сирии", - написал в субботу
парламентарий на своей странице в социальной сети Facebook.

Он полагает, что "ни Азербайджану, ни тем более Армении это обострение сейчас по большому счету не нужно". Поэтому, убежден Железняк, "скоре всего, провокация была организована третьей силой, о присутствии которой информация начинает просачиваться". В этом контексте он обратил внимание, что "ночью в горах достаточно несколько подготовленных вооруженных человек, знающих расстановку сил противостоящих сторон, чтобы спровоцировать их на взаимный "ответный" огонь".

"Поэтому президент России и наши ведомства убеждают Армению и Азербайджан прекратить огонь и не дать втянуть себя в чужую коварную игру, пока это еще возможно", - отметил он, заверив, что "Россия сделает все возможное, чтобы снять возникшее обострение на Кавказе".

"Надеюсь, кавказская мудрость возобладает над эмоциями", - заключил вице-спикер Госдумы.

Столкновения в зоне карабахского конфликта
По данным Минобороны Армении, в результате вооруженных столкновений в зоне карабахского конфликта есть убитые с обеих сторон. Ранее Минобороны Азербайджана сообщило об интенсивном артиллерийском обстреле Вооруженными силами Армении населенных пунктов в районе линии соприкосновения в зоне конфликта. Позже ведомство заявило, что ВС Азербайджана установили контроль над рядом стратегических высот и населенных пунктов в Нагорном Карабахе. При этом министерства иностранных дел двух стран возлагают ответственность за обострение ситуации друг на друга.

http://special.tass.ru/politika/3172301

По-моему каждый думающий наблюдатель испытывает те же предчувствия, что и вице-спикер ГД Железняк. Дело осталось за малым: добиться прекращения огня и собрать серьёзные факты и доказательства о внешних организаторах провокации в Карабахе.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 27 окт 2016, 14:44

Нагорный Карабах: Баку может «передать» Степанакерт под управление Москвы

Политика
Алиев начал крупную игру в регионе

Станислав Тарасов, 26 Октября 2016, 15:03 — REGNUM  
Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Джеймс Уорлик на пресс-конференции в Ереване, комментируя заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что максимальные уступки со стороны Баку подразумевают статус Нагорного Карабаха как автономной республики, выступил с примечательным заявлением: «Президент Азербайджана Ильхам Алиев начал обсуждение по статусу Нагорного Карабаха. Это то, что все мы должны приветствовать… И мы хотим искреннего и полноценного обсуждения не только между президентами и сопредседателями, но также с народами. Позиции сторон могут не быть одинаковыми, но важно, чтобы эти позиции были представлены обществу, как в Армении и Азербайджане, так и в Карабахе. Мы приветствуем это заявление президента Алиева не для того, чтобы это было последним словом, а поскольку он делает это темой обсуждения».
Уорлик отметил, что «все элементы переговорного процесса должны быть представлены широким кругам общественности». По его словам, стороны карабахского конфликта выступают за расширение миссии ОБСЕ, то есть готовы выполнять достигнутые в Вене и в Санкт-Петербурге соглашения. Как сообщил американский дипломат, «мы верим в важность расширения миссии посла Каспршика, президенты согласились с этим». А немногим ранее Уорлик говорил, что «все вопросы должны обсуждаться в пакете. Если речь идет о территориях вокруг Нагорного Карабаха, то должен обсуждаться и статус Карабаха. Должны говорить о беженцах, перемещенных лицах, статусе международных миротворческих сил. Стороны не могут взять приемлемые для них элементы и обсуждать только это. Все эти вопросы должны быть открытыми для обсуждений».
Обозначенные тезисы заслуживают определенного анализа. Американский сопредседатель Минской группы предложение Баку по определению статуса Нагорного Карабаха как автономной республики разложил на составляющие: а) заявление президента Алиева не «последнее слово, а тема обсуждения»; б) позиции конфликтующих сторон могут не быть одинаковыми, «но важно, чтобы эти позиции были представлены обществу, как в Армении и Азербайджане, так и в Карабахе».
Начнем с того, что в обновленном варианте так называемых «Мадридских принципов», которые лежат в основе переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта под эгидой МГ ОБСЕ, предусматривается поэтапный вариант урегулирования. Но проблема в том, что все переговоры до сих пор проводятся в закрытом режиме и реконструировать их приходится только по отдельным «утечкам». Как правило, экспертов призывают не верить или подвергать сомнению то, что публично говорят конфликтующие стороны.
Тем не менее, представим некий контур ситуации. Нагорный Карабах получает прочный промежуточный статус, который не предполагает возвращения в состав Азербайджана, но и не означает независимого статуса в обозримом будущем. Хотя реализация права на самоопределение, закрепленного в Мадридских принципах и Казанском документе, являющемся производным от Мадридского документа, не исключена из пакета урегулирования. Армянские силы выводятся из пяти «оккупированных» районов — Агдама, Физули, Джебраила, Зангилана и Губадлы. При этом никто не знает, какая сторона и как должна сделать первый шаг, или же такие шаги должны быть предприняты одновременно конфликтующими сторонами, возможно, при посредническом участии миротворческих сил.
Есть вот какая проблема. После апрельской войны под давлением госсекретаря США Джона Керри лидеры Азербайджана и Армении встретились в Вене. Но предложенное общее заявление, предусматривающее введение системы мониторинга в зону конфликта и появление международных наблюдателей, не было подписано азербайджанской стороной. Однако аналогичный документ был подписан Баку в Санкт-Петербурге, на встрече, организованной при посредничестве президента России Владимира Путина. Однако затем азербайджанская дипломатия начала игнорировать достигнутые соглашения. Перед этим Путин предложил Баку руководствоваться принципом баланса территориальной целостностью страны и правом народов на самоопределение, затем госсекретарь Керри заявил о неготовности лидеров двух стран вести дело к урегулированию конфликта, на что отреагировал Алиев, назвав это «давлением» с целью признания независимости Нагорного Карабаха.
Но с формальной точки зрения Степанакерт давно провел референдум о своей независимости. Поэтому для азербайджанского президента заявление о придании Нагорному Карабаху статуса автономной республики, но в составе Азербайджана, оказалось вынужденным, не подготовленным для восприятия азербайджанским общественно-политическим мнением шагом. Практическая реализация такого сценария предполагает: во-первых, отказ от господствующей в национальной историографии версии об отсутствии у армян «закавказской истории», во-вторых, неизбежное включение Степанакерта в переговорный процесс по урегулированию конфликта.
Наконец, Баку неожиданно для себя оказался в международной изоляции. В ходе совместного с президентом Хорватии Колиндой Грабар-Китарович заявления для прессы Алиев вдруг заявил, что «урегулирование конфликта должно опираться на признанную всем миром территориальную целостность Азербайджана». Отсюда главный вывод: на сегодня урегулирование нагорно-карабахского конфликта не опирается на принцип сохранения территориальной целостности Азербайджана, и Баку придется рано или поздно дать ответ на вопрос, почему такое происходит.
Но тут существуют негласные нюансы. Фактор признания за Нагорным Карабахом статуса автономной республики, независимо от того, как реагируют на это Степанакерт и Ереван, качественно меняет ситуацию в регионе, оставаясь — в зависимости от дальнейшего хода событий — не только в Закавказье, но и на Ближнем Востоке, снова вспомним слова Уорлика, «не последним словом, а темой обсуждения». Что касается практической стороны, то сопредседатели МГ ОБСЕ по итогам визита в регион распространили заявление, в котором подчеркивается, что «соблюдение соглашения о прекращении огня обеспечивает необходимую основу для текущих переговоров и важность полного осуществления решений, принятых на встречах в Вене и Санкт-Петербурге». В этом заявлении также отмечается, что в ходе встречи с президентами Азербайджана и Армении последние подтвердили согласие на расширение офиса личного представителя действующего председателя ОБСЕ, детали касательно этого вопроса еще обсуждаются. В декабре на полях заседания Совета министров ОБСЕ в Гамбурге сопредседатели Минской группы планируют встретиться с главами внешнеполитических ведомств Азербайджана и Армении чтобы подготовить встречу лидеров двух стран и наметить повестку саммита.
На наш взгляд, с учетом заявления президента Алиева о возможном статусе Нагорного Карабаха, речь должна идти в первую очередь о дополнении Степанакертом переговорного формата Баку-Ереван. Без Карабаха создание «дорожной карты» пошаговых действий урегулирования конфликта невозможно. Если подобное произойдет, это придаст новый импульс определению итогового правового статуса региона при одновременном параллельном осуществлении мероприятий, прописанных в венских и санкт-петербургских соглашениях, которые в определенной степени станут международной гарантией безопасности для армян Нагорного Карабаха, включая и миротворческую деятельность, к которой должно быть доверие у всех сторон.
Иной сценарий: при неблагоприятном развитии событий «алиевский статус» Нагорного Карабаха может рассматриваться как шаг к его независимости, чего не может не понимать Баку. Пока что технически «победа» Азербайджана может заключаться в освобождении некоторых районов в обмен на потенциальный перевод статуса Карабаха из «промежуточного» в состояние государственности: автономная республика — суверенное государство. Но для осуществления подобной комбинации необходимо проявить сильную политическую волю, поскольку политический блеф на этом направлении чреват сползанием Баку в очень рискованную для него геополитическую плоскость, повторение югославской трагедии.
Интересно будет наблюдать сейчас, как появление новых факторов станут определять направление действий азербайджанской дипломатии. Не исключено, что в дальнейшем разыграется «карта» Евразийского союза, в формате которого Баку предложит Москве временно взять под свое управление Нагорно-Карабахскую автономную республику. По большому счету, это могло бы устроить Баку, если он опасается того, что Степанакерт, как Косово, все же получит признание независимости со стороны Запада и откажется от предлагаемого «самоопределения» в границах Азербайджана. Интересно, как к такому сценарию отнесутся в Москве, Степанакерте и Ереване.

Станислав Тарасов

https://regnum.ru/news/polit/2197711.ht ... &utm_term=

На фоне так или иначе развивающегося переговорного процесса между Азербайджаном и Арменией по статусу Нагорного Карабаха при активном участии Минской переговорной группы, а также ОБСЕ, ЕАЭС и президента РФ Путина как-то бледно и бесперспективно видятся перспективы опять же минских потуг трёхсторонней контактной группы и встреч "нормандской четвёрки". И дело в том, что киевский режим категорически не воспринимает фактические власти ДНР и ЛНР, причём себе же в ущерб. А все хитрые киевские "инициативы" однозначно направлены исключительно на возврат мятежного региона под власть Киева практически чужими руками.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Карабах

Сообщение ХТОСЬ » 27 окт 2016, 15:53

Pecheneg писал(а):
А все хитрые киевские "инициативы" однозначно направлены исключительно на возврат мятежного региона под власть Киева практически чужими руками.
Неверно, все киевские "инициативы" однозначно направлены исключительно на ... как по русски відтермінування?.. ага вспомнил... отсрочку этого "счастливого" момента. Чем дольше эта заноза в заднице РФ, тем больше это "в ущерб" Украине...Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 27 сен 2020, 10:16

Огнедышащий вулкан на Малом Кавказе вновь проснулся...

В Карабахе начались военные действия. Срочное заявление премьера Армении

Тамара Подкорытова
27 сентября 2020 в 09:44

Армянский премьер-министр Никол Пашинян заявил о начале войны с Азербайджаном. По словам политика, вооруженные силы противника атакуют в направлении Нагорного Карабаха.

«Враг начал атаку на Арцах (непризнанная республика Нагорного Карабаха, — прим. ред.). Армия обороны успешно столкнулась с нападением. Ситуация находится в оперативном развитии, информация будет сообщена при необходимости», — написал Пашинян в своем Facebook.

Премьер попросил армян доверять только официальным СМИ и быть начеку. Также Пашинян заявил об уверенности в победе своей страны.

Нагорный Карабах — непризнанная республика в восточной части Армянского нагорья. Однако согласно административно-территориальному делению Азербайджана находится на его территории. 21 июня аналитик Садат Гулиев уже предсказывал начало открытого конфликта в Карабахе из-за ухудшения отношений Армении и Азербайджана.

https://ura.news/news/1052451519?utm_so ... m=referral

НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ

Что важно знать о Нагорном Карабахе в день начала новой войны

27 сентября 2020 в 11:02

В воскресенье 27 сентября в Нагорном Карабахе с новой силой вспыхнул конфликт Армении и Азербайджана. Власти обеих стран выступают с военной риторикой. URA.RU собрало самую важную информацию об этой территории, чтобы читатели смогли сориентироваться в происходящем.

Конфликт вокруг Нагорного Карабаха имеет давнюю историю. Во второй половине 18-го — в первые годы 19-го века здешние земли входили в состав Карабахского ханства, зависимого от Персии. Местное население было смешанным — в основном, армяне и азербайджанцы. В 1805-м, во время очередной русско-персидской войны, ханство заняли российские войска. В 1822-м Петербург упразднил данное административное образование. В начале 20-гвека, в годы Гражданской войны, армяне и азербайджанцы принялись выяснять отношения, но всех «примирила» Красная армия. Край в качестве Нагорно-Карабахской автономной области оказался в составе Азербайджанской ССР.

На излете 1980-х, когда Советский Союз начал разваливаться, огонь межнациональной вражды опять вспыхнул в Закавказье. В 1988-м армяно-азербайджанские погромы переросли в боевые действия. В Карабах зашли советские внутренние войска. На протяжении трех с половиной лет они находились между молотом и наковальней. А потом ушли, так как страна, отправившая их туда, перестала существовать. Полномасштабные сражения, обстрелы, зачистки захлестнули регион. В итоге, армянская сторона одолела, Карабах завоевал независимость — в мае 1994-го соперники подписали соглашение о прекращении огня. Азербайджанское население покинуло республику.

С тех пор на границах Армении и Азербайджана, а также Карабаха и Азербайджана, регулярно происходят вооруженные столкновения разной степени интенсивности. Последние особо крупные имели место в апреле 2016-го и в июле 2020-го.

https://ura.news/news/1052451524?utm_so ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 27 сен 2020, 11:05

Интересно, что бОльшая часть исторической территории Азербайджана (Южный Азербайджан) и, соответственно населения, находится в Иране (Персии), а бОльшая часть Армении (т.н. Западная Армения) - в Турции, восточная часть которой находилась под властью Российской империи и была утеряна после 1-й мировой войны. В настоящее время в Турции "учитывая криптоармян численность армянского населения Турции может достигать до 10 млн. чел." В независимой Республике Армения проживает около 3 млн. человек. В Республике Азербайджан в настоящее время численность населения составляет около 10 млн. человек, в том числе азербайджанцы - около 8,2 млн. чел.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Карабах

Сообщение Pecheneg » 27 сен 2020, 11:55

ВС Азербайджана начали контрнаступление по всей линии фронта в Карабахе

Катерина Медведева 27.09.2020 | 08:40

Военные силы Азербайджана начали контрнаступление по всей линии фронта в Карабахе. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на минобороны страны.

«С целью предотвращения боевой активной ВС Армении, обеспечения безопасности гражданского населения командованием азербайджанской армии принято решение о начале контрнаступательной операции по всей линии фронта», — сообщили в военном ведомстве.

Ранее минобороны Азербайджана сообщило, что армянские военные обстреляли населенные пункты на линии соприкосновения в Карабахе. Армения, в свою очередь, заявила, что сбила в Карабахе два вертолета и три беспилотных летательных аппарата ВС Азербайджана, так как Карабах подвергся военным атакам со стороны Азербайджана.

https://www.gazeta.ru/army/news/2020/09 ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 4173
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: Карабах

Сообщение ХТОСЬ » 27 сен 2020, 18:25

интересно чем все это кончится в этот раз.... ну в смысле, осмелится ли рф вмешаться по своему обыкновению и закуситься с турками и там? ой навряд чы....Изображение
— Маю час та натхнення...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 27 сен 2020, 20:19

Официальная позиция гласит: Армения пока не обращалась к России по линии ОДКБ.
И это говорит о двух моментах:
1) Если обратится - Россия впишется
2) Россия готова помочь, но не навязывает свою помощь ультимативно.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Карабах

Сообщение Шам.АН » 27 сен 2020, 21:13

В 1918 году, когда власть в Баку захватили "красные" они начали экспроприацию "буржуазного элемента", который исторически был азербайджанским и мусульманским. Это важно, потому, что в царскую армию призывали только православных, и поэтому в Баку с германских фронтов вернулись вооруженными именно армяне, в то время как азербайджанцы в массе своей боевого оружия не имели. В стремлении к "социальной справедливости" большевики опирались на армянских дашнаков, которые вполне себе официально мстили мусульманам за совсем недавний геноцид армян в Турции. В итоге "экспроприация" вылилась в резню азеров армянами. В том же году большевиков из Баку выбили турки, за помощью к которым обратились азеры. В итоге резня повторилась, только теперь резали уже армян. ....
Вот такой вот исторический компот между "братскими" народами в дружной советской семье.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Карабах

Сообщение Варяг » 27 сен 2020, 22:27

Из Армении довольно неожиданные сведения, на стороне Азербайджана появились сирийские боевики.
в полуофициальных источниках 10-11 числятся погибшими.
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 28 сен 2020, 06:58

В сети любят разгонять слово "сирийские" забывая добавить, что из Идлиба.
Классическое украинское передергивание.
---------
В 1918 была гражданская война. А не СССР.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 28 сен 2020, 06:59

Армянский Кейс

Конфликт между Арменией и Азербайджаном нарастает.

Премьер-министр Армении заявил, что Азербайджан объявил войну армянскому народу и созвал заседание совбеза из-за ситуации в Карабахе. Пашинян уже заявил, что Армения намерена рассмотреть вопрос признания независимости Нагорного Карабаха.

Парламент Азербайджана созвал внеочередное заседание в связи с ситуацией в Карабахе, где приняли решение о введении военного положения в ряде городов и регионов страны. Также Минобороны Азербайджана предложило руководству армянского гарнизона в населенном пункте Адгере сложить оружие и сдаться.

Россия и НАТО публично держат нейтралитет и призывают обе страны к мирному решению. Украина в этот раз также выступила нейтральным игроком. Турция «скрыто» перебрасывает свои вооруженные силы и «добровольцев».

В Украине готовятся митинги обеих диаспор по ситуации в Карабахе. Киевские силовики пытаются отговорить обе этнические группы от провокаций и резких публичных заявлений.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 28 сен 2020, 07:48

А вот и аналитики подтянулись.
Почитаем, что пишут...
Рассказываю вам реальность - когда началась заваруха в Карабахе в 90-х, я учился в ЛВВПУ (Львовское Высшее военно-политическое ордена Красной Звезды училище). У нас на курсе училось пару армян и человек 20 азербайджанцев — все хорошие ребята со своим национальным колоритом. Когда начался "@@здорез" в Карабахе, армяне за сутки исчезли из училища, тихо убыв воевать за родину, из азербайджанцев - ни один не тронулся на фронт.
Я знаю, что за Карабах воевали даже ливанские армяне - их подразделения считались одними из самых боеспособных. Считаю, что именно благодаря сплоченности армян и помощи мировой (прежде всего, из США и Франции) диаспоры армяне выиграли ту войну.
И да, на каждой стороне было немало людей из СССР. Мой знакомый, русский парень - выпускник Полтавского зенитно-ракетного училища им. генерала Н.Ф. Ватутина — на Мардакертских высотах сбил из ЗУшки первую в ходе той войны азербайджанскую "Сушку". Вишенка на тортике - "Сушку" пилотировал украинский "азербайджанец" по фамилии Беличенко...

Сейчас ситуация изменилась: Баку накачал армию за счет продажи нефти. Военное превосходство над Арменией, как минимум, в 2 раза. А еще есть турки, которые по факту устроили азербайджанцам аншлюс - в разгаре финальная стадия. Если Армения столкнется еще и с турецкой боевой машиной, то рискует проиграть. Уже известно, что боевое планирование операции против армян осуществляет генштаб Турции.

Здесь ключевыми являются три фактора:
1) Боевой дух армян не упал. Уже идет наплыв добровольцев (Баку пытаются компенсировать это переброской на фронт за деньги бармалеев из Сирии и Ирака, на подходе другие регионы). Так что мы можем увидеть и оценить боевой потенциал армянской диаспоры в самом ближайшем будущем.
2) Фактор России - при разрастании конфликта неизбежно вовлечение в б/действия личного состава базы РФ в Гюмри (где большинство л/с составляют именно этнические армяне). В противном случае России грозит потеря лица, ведь база, охраняющая сама себя, а не страну-участницу ОДКБ, никому не нужна.
3) Фактор Франции - при серьезном вовлечении Турции в конфликт, Париж будет вынужден ответить в силу прежде всего, скажем так, репутационных и чуть-чуть исторических причин. Вариантов несколько: прямые удары по боевым порядкам наступающих азербайджано-турецких войск или же разгром военных баз Турции и ее прокси в Ливии, нейтрализация ВМФ Турции и инфраструктуры по добыче углеводородов в спорных с Грецией зонах Средиземного моря.
Любой серьезный удар по интересам Турции может сбить спесь и деморализует больного раком Эрдогана.

Вот как ситуацию для канала «Военкор Котенок» оценивает политолог Федор Пашин: «Конфликт на Кавказе будет разрастаться, нужна некая «новая Чечня» в худшем ее проявлении. Так было всегда, чтобы изнутри лоббистами управлять Москвой. России же надо на словах умиротворять, а на деле поощрять Иран в поддержку армян. И ещё — внутри РФ спланирована дестабилизация через межэтнический и межконфессиональный конфликт. С одной стороны, христиане в поддержку армян, а с другой, тюрки — мусульмане и горские евреи (таты), которые сильны в России, все они — сторонники Баку».
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Карабах

Сообщение Крымский брюзга » 28 сен 2020, 09:04

Президент Турции Эрдоган призвал людей в Армении отстаивать свое будущее против "руководства, которое толкает их к катастрофе".

Обычно с таких лозунгов и начинаются «цветные революции».

Нет, это не вмешательство в дела другой страны. Это другое!

Вот, если бы Путин призвал народ Азербайджана: «отстаивать» и бороться с «руководством страны», или премьер Армении Пашинян посоветовал бы Эрдогану идти на х… в смысле – заняться проблемами курдов в Турции - это было бы не просто вмешательство, а самый настоящий акт неприкрытой и циничной агрессии
Изображение

Ответить