Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 16 июл 2018, 04:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 14:02 
Поискал подходящую тему.Вроде бы нет ничего подходящего.А тема актуальная.
Объективно противоборствующие стороны практически готовы вступить в бой.
Ситуация "нагрета" до нужного предела.
Отступать никто не хочет.
Причины?
Их много,хоть отбавляй.

Вопрос только в том,как извернутся политики и кого "назначат" в протвоборствующие стороны.Естественно и объективно,главная "сторона" США сделает всё возможное,чтобы по обыкновению война происходила на чужой территории.Пока это у них получалось.
Натравить "малышей" нет резона,их подавят в считанные часы,никто не успеет среагировать.Крупные самодостаточные в финансовом плане Европейские страны вряд ли захотят участвовать....

Одним словом было бы интересно услышать мнение...

Можно было конечно сюда разместить предположения автора,о том что начнется война с Украиной в период проведения Олимпиады,но посчитал,что это предположение может быть только в "Дурдоме"....

А вот статья уважаемого доктора исторических наук,генерала-полковника Ивашова,самое то...


Это не возня НАТО, это серьёзные приготовления к войне
Леонид Ивашов

НАТО готовится к войне с Россией в 2017 году

Британский генерал в отставке, который до 2014 года занимал пост заместителя Верховного главнокомандующего объединенными Вооруженными силами НАТО в Европе сэр Ричард Ширрефф заявил, что между Североатлантическим альянсом и Россией в течение года может начаться ядерная война, если альянс не усилит свою обороноспособность в Прибалтике.

По мнению Ширреффа, высока вероятность, что целью атаки станут Эстония, Литва или Латвия, где Россия может обосновать свое возможное вторжение «защитой русскоязычного населения».


Экспертные оценки:

Один из главнейших вопросов современности: действительно ли НАТО готовится к открытой войне с Россией, и альянс уже нашёл место, где она начнётся, или же это игра на нервах, словесно-декларативная, но, по сути, не опасная возня?

Это не возня, это серьёзные приготовления к войне. И не только в районе наших северо-западных границ, но и по всему периметру России.

И старт активной подготовке военной фазы дала «Стратегия национальной безопасности США», которую приняли в феврале прошлого года. Там заявлено, что никакого многополярного мира нет, потому что нет альтернативы американскому лидерству.

Вся эта «Стратегия» пронизана такими фразами: мы будем защищать наши интересы с позиции силы, мы будем вести боевые действия в любой точке мира, мы будем действовать вне рамок международного права и так далее.

И главным объектом этих военных приготовлений является Россия.



http://bazaistoria.ru/blog/43353932946/ ... id=1&pad=1


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 14:16 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11018

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В общем-то ожидаемая тема, потому что предчувствие глобальной войны висит в воздухе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 14:31 
Довод ПРОТИВ войны :)




Китайцы обломали крылья США


Пентагон сообщил, что два китайских истребителя ранее на этой неделе совершили перехват американского самолета-разведчика над международными водами Южно-Китайского моря.

Вашингтон не считает эти территории китайскими и настаивает на своем праве летать и плавать везде, где разрешено международным правом.

Американцы сами нарываются на неприятности: если бы их самолеты не появлялись над акваториями со спорным статусом, никто бы эти самолеты не перехватывал и никаких прочих инцидентов не возникало бы, говорит профессор Института Дальнего Востока Яков Бергер.

«На эту акваторию претендует несколько стран, среди них есть и союзники США. И американцы демонстрацией своего флага просто показывают союзникам, что если Китай будет слишком тех обижать, США вступятся за своих», — сказал он «Ридусу».

При этом ни Пекин, ни Вашингтон объективно не заинтересованы в том, чтобы обострять отношения по вопросам, не имеющим никакого значения, кроме сугубо принципиального.

Китай прекрасно понимает, что в реальном военном противостоянии с США, случись таковое гипотетически, у него нет шансов. А американцам военный конфликт с главным держателем их ценных бумаг тем более ни к чему.

При этом обе страны хотят сохранить лицо, чтобы остальной мир не дай Бог не решил, что одна из сторон «дала слабину». Поэтому американские разведчики и дальше будут летать над спорными водами, китайские истребители будут их перехватывать или даже сажать (как это случилось в последний раз на Хайнане).

Но дальше более или менее громких проклятий в адрес друг друга дело не зайдет. В Пекине еще со времен Мао именовали американский империализм «бумажным тигром». И китайская «терракотовая армия» готова стрелять в этого тигра такими же бумажными залпами.

Потому что американские ценные бумаги в китайских сейфах весят больше всех «самых серьезных предупреждений» вместе взятых.


http://usanashimiglazami.com/blog/43604 ... id=1&pad=1


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 14:33 
Крымский брюзга писал(а):
В общем-то ожидаемая тема, потому что предчувствие глобальной войны висит в воздухе.


Интересно взвесить все ЗА и ПРОТИВ.....
Чуть выше я выделил в статье аргумент ПРОТИВ войны...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 16:47 
http://inopressworld.ru/blog/4350589141 ... id=1&pad=1

Собственно продолжение аналитики генерала Ивашова


Вложение:
.png
.png [ 428.78 Кб | Просмотров: 38 ]


Пол Крейг Робертс: Переживет ли Россия атаку Вашингтона?


Известный американский экономист и публицист Пол Крейг Робертс в материале для Opednews.com называет в качестве вероятной причины войны между Западом и Россией стремление американских неоконов к мировой гегемонии.


Пол Крейг Робертс: Переживет ли Россия атаку Вашингтона?

Не только безответственные американские генералы делают бездоказательные заявления об "экзистенциальной угрозе для Соединенных Штатов со стороны России". Британские генералы также вносят свою лепту в разжигание войны. Бывший заместитель главкома войск НАТО в Европе генерал Ричард Ширрефф недавно заявил, что ядерная война с Россией может начаться в течение года.

Мои постоянные читатели знают, что в продолжении некоторого времени я предупреждаю о вероятности ядерной войны. Тем не менее, существует огромная разница между мной и западными генералами. Я рассматриваю войну как следствие стремления неоконсерваторов к мировой гегемонии США. Они сами признают это в своих публичных меморандумах, об этом же говорит и пятнадцатилетняя история продолжающихся американских войн на Ближнем Востоке и Африке. И хотя пресститутки из СМИ делают все возможное, чтобы скрыть от нас истину, факты никуда не исчезают.

Позиция западных генералов состоит в том, что "агрессия России" ведет невинных США и НАТО к ядерной войне. Вот генерал Ширрефф перечисляет примеры "российских агрессий": "Он [Путин] вторгся в Грузию, вторгся в Крым, вторгся на Украину. Он использовал силу и добился успеха. В этот период напряженности вполне возможно...нападение на страны Балтии". Ширрефф рассказывает о мнимых событиях, которые даже если бы происходили на самом деле, имели бы место внутри еще недавних национальных границ России.

Генерал Ширрефф поражает меня либо своей неосведомленностью, либо лицемерием. Российское вмешательство в бывшей российской области Южная Осетия стало ответом на вторжение со стороны марионеточного проамериканского грузинского правительства, в ходе которого обученные и снаряженные США и Израилем грузинские войска убивали российских миротворцев и мирных жителей Южной Осетии.

Российской армии потребовалось несколько часов, чтобы покончить с грузинскими силами. Путин держал в своих руках всю бывшую российскую провинцию. Он мог бы повесить марионеточного проамериканского президента Грузии и вернуть эту страну под власть России. Но Путину не была нужна Грузия в качестве приза, он позволил американцам забрать свою марионетку назад. Сами грузины выставили вон из страны своего президента, подлого негодяя, который сегодня прислуживает американцам на Украине, еще одном марионеточном государстве Вашингтона.

Не было и ни одного российского вторжения на Украину. Путин не внял просьбам русского большинства в сепаратистских регионах Донецка и Луганска о том, чтобы принять их обратно в состав России, которой они и принадлежат. Единственная просьба, которую удовлетворил Путин, исходила от жителей Крыма, которые на фоне чрезвычайно высокой явки проголосовали в 97,6% за воссоединение с Россией, в составе которой Крым находился дольше, чем существуют США, пока украинец Хрущев не передал его из состава РСФСР в УССР.

На мой взгляд, Путин ошибочно рассуждал, что его мирная позиция успокоит марионеток Вашингтона из числа государств-членов НАТО и ослабит влияние Вашингтона на Европу. Для коррумпированных европейцев факты не имеют значения, над ними превалируют деньги Вашингтона. На Западе только деньги имеют силу. Весь Запад существует только по одной причине - ради корпоративной прибыли.

Бывший натовский генерал Ширрефф считает "вполне возможным" нападение России на страны Балтии. По какой причине? Страны Балтии, бывшие территории Советского Союза, не несут России никакой угрозы. У россиян нет никаких оснований нападать на страны Балтии, которым именно Россия предоставила независимость. Подобно тому, как она дала ее Грузии и Украине.

Россия не нападала ни на кого, кроме террористов из ИГИЛ (организация, запрещенная в России). Предполагается, что Вашингтон выступает против терроризма, но США прибегли к помощи ИГИЛ для свержения посредством терроризма правительства Сирии. Россия положила этому конец.

России следует покончить со своей привязанностью к Западу, иначе она рискует потерять свою независимость. В моем понимании Россия была возрождена в качестве христианской, основанной на моральных принципах страны, возможно, единственной оставшейся на земле. Вопрос, который русский народ и правительство России должны задать сами себе: хотим ли мы быть связанными с западными военными преступниками, которые не соблюдают не только свои законы, но и не следуют нормам международного права?

Подавляющее большинство зла в мире находится на Западе. Именно Запад со своей ложью и жадностью разрушил в XXI в. жизни миллионов людей в семи странах, что стало самым угрожающим началом нового тысячелетия в современности. Неудовлетворенные разграблением третьего мира, Южной Америки, Греции, Португалии, Латвии, Аргентины, а теперь Бразилии и Украины, западные капиталисты имеют свои виды на Россию, Китай, Индию и Южную Африку.

Русские и китайцы ослеплены фактом того, что в течение десятилетий они жили под властью репрессивных и провалившихся режимов. Они смотрят в сторону Запада, как на пример успеха. Их заблуждение насчет Запада подвергает опасности их независимость. Ни Россия, ни Китай не стремятся к конфликту. Вашингтон поступает безрассудным образом, предлагая им выбирать между вассалитетом или войной.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 май 2016, 21:16 
Вложение:
.jpg
.jpg [ 36.53 Кб | Просмотров: 83 ]


Польша зашевелилась :D

http://eadaily.com/ru/news/2016/05/17/p ... yu-ukrainu


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 00:15 
Не в сети
Корреспондент форума

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00
Сообщений: 539

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Начнём с того, что вольно или невольно, но главной темой в списке военных угроз для Российской Федерации стало строительство американской системы противоракетной обороны (ПРО). Президент Путин дал очень резкую оценку намерениям США разместить свои ракеты в Румынии и Польше. Заявил, что эту проблему мы «будем купировать». Полякам и румынам после этого должно было стать очень страшно – первыми спалят их, а не жителей Аризоны или Дакоты…
Да бог с ними, с поляками. Созданию новых позиционных районов американских противоракет в Румынии и Польше посвящаются часовые телепрограммы наших федеральных каналов. Об американской ПРО рассуждают политологи и тележурналисты, писатели и театральные режиссёры. Они взахлёб спорят как между собой, так и с загадочным американским телеклоуном Майклом Бомом, работающим по принципу «сам дурак». Бом просто нарасхват.
Увы, серьёзным телеспектаклям явно не хватает настоящих профессиональных военных и технических специалистов. Быть может, и зовут их, но они отказываются – им как-то стыдно принимать участие в передачах, где профессиональные болтуны взахлёб грозятся закидать шапками американские ракеты.
Если совсем коротко, то суть проблемы вот в чём. Полёт любой из имеющихся на вооружении в России межконтинентальных ядерных ракет шахтного или наземного базирования разделяют примерно 200 секунд между стартом и отделением ядерных боезарядов от боевой платформы. Все эти 200 секунд огромная и тяжёлая ракета медленно набирает скорость и летит по вполне предсказуемой траектории. Её пеленгуют уже на первых секундах, остаётся лишь запустить противоракеты, летящие намного быстрее. Для этого у США давно имеется система радаров на Аляске и в Гренландии, в Японии и Скандинавии, как на море, так и в странах Восточной Европы.
Далее следует посмотреть на глобус Земли со стороны Северного полюса и мысленно соединить Аляску с Польшей. Эта воображаемая линия и является той границей, до пересечения которой любая российская ракета наземного или шахтного базирования остаётся крайне уязвимой. Именно поэтому и в Польше, и на Аляске, и на десятках морских судов в морях и океанах установлены или устанавливаются ракеты американской ПРО, которые давно прошли успешные испытания. Только в США через шесть лет их будет больше 600. Ещё несколько десятков – в Польше и Румынии. Судить об их эффективности можно будет лишь после того, как они будут запущены, в первые 200 секунд полёта наших ракет. Отделившимся маневрирующим боевым блокам они не страшны. Но до отделения от платформ надо ещё долететь.
Специалисты говорят, что новая российская межконтинентальная ракета «Сармат» сможет доставить груз не только через Северный, но и через Южный полюс. Но схема их нейтрализации есть и при таком варианте. Пуск «Сарматов» могут отследить точно так же из Японии, Южной Кореи и Турции.
Останется возможность ударить по США с подводных лодок и самолётов. Но и здесь идут работы по созданию ПРО, хотя и не столь успешно. Главной ударной силой остаются дивизионы межконтинентальных ракет на территории и у берегов России. Против них – основная игра.

http://argumenti.ru/politics/n539/448926
Это статья, это взгляд редакции, в части приведенного выше,не более...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 05:18 
papuas писал(а):
Цитата:
Начнём с того, что вольно или невольно, но главной темой в списке военных угроз для Российской Федерации стало строительство американской системы противоракетной обороны (ПРО). Президент Путин дал очень резкую оценку намерениям США разместить свои ракеты в Румынии и Польше. Заявил, что эту проблему мы «будем купировать». Полякам и румынам после этого должно было стать очень страшно – первыми спалят их, а не жителей Аризоны или Дакоты…
Да бог с ними, с поляками. Созданию новых позиционных районов американских противоракет в Румынии и Польше посвящаются часовые телепрограммы наших федеральных каналов. Об американской ПРО рассуждают политологи и тележурналисты, писатели и театральные режиссёры. Они взахлёб спорят как между собой, так и с загадочным американским телеклоуном Майклом Бомом, работающим по принципу «сам дурак». Бом просто нарасхват.
Увы, серьёзным телеспектаклям явно не хватает настоящих профессиональных военных и технических специалистов. Быть может, и зовут их, но они отказываются – им как-то стыдно принимать участие в передачах, где профессиональные болтуны взахлёб грозятся закидать шапками американские ракеты.
Если совсем коротко, то суть проблемы вот в чём. Полёт любой из имеющихся на вооружении в России межконтинентальных ядерных ракет шахтного или наземного базирования разделяют примерно 200 секунд между стартом и отделением ядерных боезарядов от боевой платформы. Все эти 200 секунд огромная и тяжёлая ракета медленно набирает скорость и летит по вполне предсказуемой траектории. Её пеленгуют уже на первых секундах, остаётся лишь запустить противоракеты, летящие намного быстрее. Для этого у США давно имеется система радаров на Аляске и в Гренландии, в Японии и Скандинавии, как на море, так и в странах Восточной Европы.
Далее следует посмотреть на глобус Земли со стороны Северного полюса и мысленно соединить Аляску с Польшей. Эта воображаемая линия и является той границей, до пересечения которой любая российская ракета наземного или шахтного базирования остаётся крайне уязвимой. Именно поэтому и в Польше, и на Аляске, и на десятках морских судов в морях и океанах установлены или устанавливаются ракеты американской ПРО, которые давно прошли успешные испытания. Только в США через шесть лет их будет больше 600. Ещё несколько десятков – в Польше и Румынии. Судить об их эффективности можно будет лишь после того, как они будут запущены, в первые 200 секунд полёта наших ракет. Отделившимся маневрирующим боевым блокам они не страшны. Но до отделения от платформ надо ещё долететь.
Специалисты говорят, что новая российская межконтинентальная ракета «Сармат» сможет доставить груз не только через Северный, но и через Южный полюс. Но схема их нейтрализации есть и при таком варианте. Пуск «Сарматов» могут отследить точно так же из Японии, Южной Кореи и Турции.
Останется возможность ударить по США с подводных лодок и самолётов. Но и здесь идут работы по созданию ПРО, хотя и не столь успешно. Главной ударной силой остаются дивизионы межконтинентальных ракет на территории и у берегов России. Против них – основная игра.

http://argumenti.ru/politics/n539/448926
Это статья, это взгляд редакции, в части приведенного выше,не более...


Вот именно,не более...
Смысл статьи хорош для войны в стадии динамики....Для первого удара-рассуждения дерьмо.
Безусловно ареал ПРО позволяет задуматься над этим.
Но полагаю...
ПЕРВОЕ...ПРО в Европе не самое совершенное,т.е. преодолимое.Впарили за хорошие деньги,особо не заботясь ни о чём.В принципе,чем больше разрушений в Европе,тем лучше США.А всё самое красивое прикрывает территорию США,как таковую...Но там много чего технического...
Например ложные пуски,глушение системы слежения,постановка помех...Попросту КОМПЛЕКСНЫЙ ПОДХОД.....Дальше вступает в дело ПЛОТНОСТЬ населения на сравнительно малых площадях....
Два три удара в цель на территории США,и начинается паника...
ВТОРОЕ...Задача США(ВОЗМОЖНО) как раз установками ПРО в Европе не сколько защитить Европу,сколько её втянуть в войну.Таким образом,вполне вероятно,пытаются обезопасить свою территорию....На самом деле территория США весьма уязвима....


как то так...или около того.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 14:27 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14714
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Э, ребята, бросьте раздувать здесь амеровское кадило. Амеровскому генералитету, как и амеровской разведке, нельзя доверять ни на цент! Всё это психологическая обработка амеровских налогоплательщиков и конгрессменов перед предстоящей борьбой за следующий военный бюджет и доходы военно-промышленных корпораций. Все эти бывшие и отставные генералы не плохо зарабатывают на лоббизме и будут продолжать своё грязное дело, чего бы это не стоило США и всему остальному миру.
Аналогичным образом, по примеру амеровских кураторов, поступают и наши бескрышные рядовые необученные военные пророки и керманычи: Порошенко, Турчинов, Горбулин, Парубий.... и иже с ними.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 май 2016, 22:44 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11018

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предчувствие большой войны основывается лично у меня не на выкладываемых аналитических записках, а на косвенных и мелких моментах. Демонстративное возрождение проекта стратегических поездов, демонстрация возможностей оружия в Сирии, в том числе и стратегического, привязанное к оговорке Нуланд и слухам о "пакте Керри-Путин" складываются в неприятную мозаику.
Основа начала войны - экономика и власть. Это банально, но других причин нет. Про ПОПС и "вертолётные деньги" уже в открытую говорит даже относительно благополучная Швеция, не в социальных сетях - на уровне ЦБ Швеции. Складывается впечатление, что запас прочности западной финансовой модели на исходе, и подобная причина была толчком для первой и второй мировых войн.
Но есть разница, о которой уже писали выше.
Итоги войны должны быть выигрышем для того, кто развязал. Причинение в итоге неприемлемого ущерба сводит на нет желание развязать войну.
Поэтому Россия сейчас демонстрирует свою способность причинить этот неприемлемый ущерб.
Демонстрирует малоэффективность систем ПРО и другой их защиты против нашего оружия.
Войну сегодня сдерживает только уязвимость США и Европы.
Если их стратеги решат, что после первого удара Россия не будет в состоянии ответить - удар будет нанесён немедленно. И в истории напишут, что героические генералы НАТО в последнюю секунду вырвали клыки русскому медведю, который вот-вот разорвал бы мир. В награду за спасение благодарный мир спишет Америке все долги и пойдёт к ней в рабство на пару сотен лет.
Но потенциальный ответ с нашей стороны сводит на нет все эти рассуждения.
Глобальный кризис и обрушение мировой финансовой системы в этих условиях выглядит предпочтительнее, чем выжженные ядерными зарядами земли и откат цивилизации в первобытно-общинный строй. Я думаю ни Морганы ни Рокфеллеры не хотят, чтобы их внуки отбивались от стай одичавших собак дубинками.

Лично моё мнение - мы на грани, полыхнуть может в любой момент, и этот кризис будет тянуться до 2019 года, как мне кажется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 05:55 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2785
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Лично моё мнение - мы на грани, полыхнуть может в любой момент, и этот кризис будет тянуться до 2019 года, как мне кажется.
со всем согласен, кроме 2019?
Мне, лично, представляется, что "эта музыка будет вечной"
По крайней мере история именно это показывает: либо война открытая, либо напряжённость!
Других взаимоотношений между державами нет.
Между державой и вассалом - есть!
Всякие колониальные, неоколиниальные, "задний двор".
Украина хочет стать "задним двором", Россия - нет!
Поэтому или напряжённость, или война!
я - за напряжённость!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 06:53 
Крымский брюзга писал(а):
Предчувствие большой войны основывается лично у меня не на выкладываемых аналитических записках, а на косвенных и мелких моментах. Демонстративное возрождение проекта стратегических поездов, демонстрация возможностей оружия в Сирии, в том числе и стратегического, привязанное к оговорке Нуланд и слухам о "пакте Керри-Путин" складываются в неприятную мозаику.
Основа начала войны - экономика и власть. Это банально, но других причин нет. Про ПОПС и "вертолётные деньги" уже в открытую говорит даже относительно благополучная Швеция, не в социальных сетях - на уровне ЦБ Швеции. Складывается впечатление, что запас прочности западной финансовой модели на исходе, и подобная причина была толчком для первой и второй мировых войн.
Но есть разница, о которой уже писали выше.
Итоги войны должны быть выигрышем для того, кто развязал. Причинение в итоге неприемлемого ущерба сводит на нет желание развязать войну.
Поэтому Россия сейчас демонстрирует свою способность причинить этот неприемлемый ущерб.
Демонстрирует малоэффективность систем ПРО и другой их защиты против нашего оружия.
Войну сегодня сдерживает только уязвимость США и Европы.
Если их стратеги решат, что после первого удара Россия не будет в состоянии ответить - удар будет нанесён немедленно. И в истории напишут, что героические генералы НАТО в последнюю секунду вырвали клыки русскому медведю, который вот-вот разорвал бы мир. В награду за спасение благодарный мир спишет Америке все долги и пойдёт к ней в рабство на пару сотен лет.
Но потенциальный ответ с нашей стороны сводит на нет все эти рассуждения.
Глобальный кризис и обрушение мировой финансовой системы в этих условиях выглядит предпочтительнее, чем выжженные ядерными зарядами земли и откат цивилизации в первобытно-общинный строй. Я думаю ни Морганы ни Рокфеллеры не хотят, чтобы их внуки отбивались от стай одичавших собак дубинками.

Лично моё мнение - мы на грани, полыхнуть может в любой момент, и этот кризис будет тянуться до 2019 года, как мне кажется.


Аналитические выкладки всего лишь пытаются найти "инциатора".Потому каждое лыко ложится в строку.
Когда никогда но отвечать надо будет

Демонстративное наращивание вооружений и их демонстрация,это принцип какого восточного бойца :) "Иногда,чтобы победить,достаточно продемонстрировать силу"...

Лично у меня мысли о войне вызывает общая :evil: безисходность ситуации.
Невозможность договариваться.
Экономическое состояние

Достаточно посадить грамотного историка рядом с грамотным экономистом,как они в два счёта разложат,что войне,к сожалению,быть.
спираль развития истории,мать её :( .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 06:58 
komkon писал(а):
Крымский брюзга писал(а):
Лично моё мнение - мы на грани, полыхнуть может в любой момент, и этот кризис будет тянуться до 2019 года, как мне кажется.
со всем согласен, кроме 2019?
Мне, лично, представляется, что "эта музыка будет вечной"
По крайней мере история именно это показывает: либо война открытая, либо напряжённость!
Других взаимоотношений между державами нет.
Между державой и вассалом - есть!
Всякие колониальные, неоколиниальные, "задний двор".
Украина хочет стать "задним двором", Россия - нет!
Поэтому или напряжённость, или война!
я - за напряжённость!



Лично я против,и не потому что я какой нибудь "ястреб" илли просто из желания посупротивничать....

Где то читал,что теоретически простой человек не обремененный какими физическими достоинствами может согнуть здоровенный лом,если он(теоретически :D ) будет прикладывать непрерывно усилия в одном направлении лет этак 300 или больше....
Что то там в внутри металла происходит...

Вот так и напряженность...Рано или поздно но прорвёт...
И потому,сколь бы цинично не звучало,лучше раньше...Пока сравнительно с "ПОЗДНО" еще мало оружия и есть шанс даже после войны что то оставить


Как то так или около того...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 08:45 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2785
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крогер писал(а):

Лично я против,и не потому что я какой нибудь "ястреб" илли просто из желания посупротивничать....

Где то читал,что теоретически простой человек не обремененный какими физическими достоинствами может согнуть здоровенный лом,если он(теоретически :D ) будет прикладывать непрерывно усилия в одном направлении лет этак 300 или больше....
Что то там в внутри металла происходит...

Вот так и напряженность...Рано или поздно но прорвёт...
И потому,сколь бы цинично не звучало,лучше раньше...Пока сравнительно с "ПОЗДНО" еще мало оружия и есть шанс даже после войны что то оставить


Как то так или около того...
Ну, уж, нет, коллега!
Именно потому, что "ястреб" Вы такое и пишите!
Напряжённость - это то. что и есть отношения между державами в период между войнами!
Ну, можно вспомнить, например "Большую игру" в 19 веке! что это как не напряжённость!
Хотя в войну вылилось только один раз на 3 года. когда была Крымская война!
В отношениях между другими державами то же самое. Французы с англичанами были постоянно "в контрах". это в 20 веке создалась иллюзия, что они "братья навек" из-за того, что были союзниками в двух мировых войнах.
То, что "происходит внутри металла" называется "усталость металла" это вполне грамотный технический термин.
но не стоит переносить механистически аналогии из сопрамата в межгосударственные отношения.
В конце-концов кто сказал. что Россия - лом, а США - "неутомимый Геракл"?
Скорее тут больше подходит аналогия с Гераклом и Атлантом и кто из них Геракл станет известно по окончанию "раунда". до него и во время все видят себя только и исключительно самыми хитрыми и самыми выносливыми.
Только по итогу "в живых остаётся только один"
Насчёт "поздно" и "сравнительно мало оружия"...
история учит, что далеко не всегда вопрос решает оружие( в смысле "железо", техника) и , даже, блестящая военная организация:Толпы варваров, не способные победить ни в одном сражении разрушили Рим, неприступный Константинополь пал перед османами не потому что стены стали ниже или оружия и припасов не хватало, , а потому что на стены вышло всего 170 защитник и завоеватели просто вошли в город, вьетнамцы не зная английского вышвырнули полумиллионную армию самой мощной мировой державы, в Афганистане после 9 лет Советская Армия ушла, на Кубе 14 революционеров вместе с Кастро, оставшиеся чудом в живых после неудачной высадки через полтора года захватили всю кубу разгромив армию со всеми её танками самолётами и бронепоездами. корче - примеров не счесть.
насчёт "после войны что то оставить" Один пример: после 1-й мировой и после 2=й мировой все удивлялись. что что то осталось. потому что авиация, и химическое оружие по расчётом разного рода теоретиков должны были "не оставить ничего"
В то же время после падения Римской империи , по крайней мере ничего не осталось в Западной Европе. Она опустилась в варварство и люди начали жить на руинах и в землянках, чуть ли не на деревьях. хотя до этого в Риме уже существовали карусели приводимые в действие паровым двигателем. О праве. философии, искусстве. строительстве, гигиене и прочих достижениях цивилизации забыли на полторы тысячи лет
и какое было оружие? - короткие мечи и копья.
Как то так я это вижу! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 09:03 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 14714
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крогер писал(а):
Изображение

Польша зашевелилась :D

http://eadaily.com/ru/news/2016/05/17/p ... yu-ukrainu
Надо думать - это не "Польша зашевелилась", а карта секретного плана, вхождения Украины в Евросоюз и НАТО.... частями. А почему бы и нет! Глава ЕК Ж-К. Юнкер будет посрамлён.
Реально в Румынии, Венгрии, Польше, Восточной Галиции и Волыни при участии США, Германии и Франции без шума и пыли уже идёт активная подготовка к разрешению украинского кризиса "мирным путём". В Донбассе тоже идёт, но с шумом, пылью и стрельбой.
:( :x

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:21 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:37
Сообщений: 1211
Откуда: Persipolis

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В любой локальной войне очень важным фактором является не техническое превосходство, морально волевые качества личного состава, ополчения и мирных граждан, на территории проживания которых и проходят боевые действия. Опыт Афганистана, Ирака, Сирии прекрасно продемонстрировал это.В отличии от российской или китайской армии НАТО по этому показателю явно в проигрыше.А значит при техническом равенстве или даже небольшом проигрыше первый фактор не только выравнивает шансы, но и принесет победу.Вот на фотографии, вьетнамская девочка с винтовкой времен первой мировой конвоирует сбитого американского летчика в гермокостюме.Вот вам контраст возможностей, технического превосходства и морального духа.
Изображение
Американцы бомбили ковровыми бомбардировками, жгли напалмом, травили оранджом и ДДТ, но ничего не смогли сделать.Это в маленьком Вьетнаме.Военные это прекрасно понимают.Но все эти бабуинские пляски устраивают не они, а политики, журналисты и другая шушара, получающая с этого баблос.Все это нужно ВПК и ТНК, для получения чисто экономического эффекта.Бизнес и ничего личного.Поэтому пытаться спорить и паниковать глупо.Никаких войн не будет.Даже если какой идиот или провокатор попытается спровоцировать это.А ПРО в европе обычная американская разводка местных олигофренов на баблос.Чем больше дебилов и олигофренов- тем больше надо ПРО или просто железяк с умными названиями, можно неработающих, списанных и зановопокрашенных.За все это будут платить.Даже за все последующие перекраски.Гей-европа, жирные бюргеры, маргинальные прослойки, мигранты и другие некурящие граждане не то что за прибалтийских недоумков, они за себя воевать не будут.Все помнят чем заканчиваются походы nach Osten и уже генетически на это неспособны.


Последний раз редактировалось faravahar 23 май 2016, 17:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:31 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 09:37
Сообщений: 1211
Откуда: Persipolis

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поперли воевать с русским спецназом. :lol: :lol: :lol: :lol:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 18:34 
faravahar писал(а):
Поперли воевать с русским спецназом. :lol: :lol: :lol: :lol:
Изображение



Сильно :D До полного насыщения спецназа,могут одержать локальный успех :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 18:50 
komkon писал(а):
Крогер писал(а):

Лично я против,и не потому что я какой нибудь "ястреб" илли просто из желания посупротивничать....

Где то читал,что теоретически простой человек не обремененный какими физическими достоинствами может согнуть здоровенный лом,если он(теоретически :D ) будет прикладывать непрерывно усилия в одном направлении лет этак 300 или больше....
Что то там в внутри металла происходит...

Вот так и напряженность...Рано или поздно но прорвёт...
И потому,сколь бы цинично не звучало,лучше раньше...Пока сравнительно с "ПОЗДНО" еще мало оружия и есть шанс даже после войны что то оставить


Как то так или около того...
Ну, уж, нет, коллега!
Именно потому, что "ястреб" Вы такое и пишите!
Напряжённость - это то. что и есть отношения между державами в период между войнами!
Ну, можно вспомнить, например "Большую игру" в 19 веке! что это как не напряжённость!
Хотя в войну вылилось только один раз на 3 года. когда была Крымская война!
В отношениях между другими державами то же самое. Французы с англичанами были постоянно "в контрах". это в 20 веке создалась иллюзия, что они "братья навек" из-за того, что были союзниками в двух мировых войнах.
То, что "происходит внутри металла" называется "усталость металла" это вполне грамотный технический термин.
но не стоит переносить механистически аналогии из сопрамата в межгосударственные отношения.
В конце-концов кто сказал. что Россия - лом, а США - "неутомимый Геракл"?
Скорее тут больше подходит аналогия с Гераклом и Атлантом и кто из них Геракл станет известно по окончанию "раунда". до него и во время все видят себя только и исключительно самыми хитрыми и самыми выносливыми.
Только по итогу "в живых остаётся только один"
Насчёт "поздно" и "сравнительно мало оружия"...
история учит, что далеко не всегда вопрос решает оружие( в смысле "железо", техника) и , даже, блестящая военная организация:Толпы варваров, не способные победить ни в одном сражении разрушили Рим, неприступный Константинополь пал перед османами не потому что стены стали ниже или оружия и припасов не хватало, , а потому что на стены вышло всего 170 защитник и завоеватели просто вошли в город, вьетнамцы не зная английского вышвырнули полумиллионную армию самой мощной мировой державы, в Афганистане после 9 лет Советская Армия ушла, на Кубе 14 революционеров вместе с Кастро, оставшиеся чудом в живых после неудачной высадки через полтора года захватили всю кубу разгромив армию со всеми её танками самолётами и бронепоездами. корче - примеров не счесть.
насчёт "после войны что то оставить" Один пример: после 1-й мировой и после 2=й мировой все удивлялись. что что то осталось. потому что авиация, и химическое оружие по расчётом разного рода теоретиков должны были "не оставить ничего"
В то же время после падения Римской империи , по крайней мере ничего не осталось в Западной Европе. Она опустилась в варварство и люди начали жить на руинах и в землянках, чуть ли не на деревьях. хотя до этого в Риме уже существовали карусели приводимые в действие паровым двигателем. О праве. философии, искусстве. строительстве, гигиене и прочих достижениях цивилизации забыли на полторы тысячи лет
и какое было оружие? - короткие мечи и копья.
Как то так я это вижу! :)



:D Ну уж...Из меня "ястреб",как из моей бабушки балерина.
вы просто "ястребов" не видели,да еще облаченных властью..... :x Даже у меня виды видавшего крупнокалиберный мурашек по телу скачет :D

Я,с вашего разрешения,уважаемый Комкон,сейчас не буду подбирать исторические факты того,что в мире ВСЕ МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЕ отношения заканчивались стычками,в зависимости от развития НТП той или иной степени сложности.
И "дружили" всегда против кого то....
И еще знаете,вашу неправоту подтерждают ЧЕТЫРНАДЦАТЬ кубинцев во главе с Фиделем Кастро.При всем моем уважении к Кубе и её руководителям ТАКОГО БЫТЬ не может.
Подобран момент,стечение обстоятельств,а главное кто то РАЗРЕШИЛ...Зачем? Сие мне неизвестно.
Но алгоритм войны я знаю понимаю.
Как бы и кто бы не судил Министра Обороны Грачева,но насчет "полков десантников" он не шутил и был ПО СВОЕМУ абсолютно прав.Просто ему НЕ ДАЛИ воевать.
Волкодав в наморднике,выпущенный биться насмерть с волком.
И обять же,отказываясь от политических предпочтений,тоже самое было во Вьетнаме.
А Афганистан я знаю из первоисточников.Там НЕ ДАВАЛИ воевать.Там СТОЯЛИ,пока политики готовили новые поколения и строили школы.Потому и не было афганского "рейхстага" и водруженного знамени на нем....

Повторю еще раз...Не количество вооружений,не амбиции военных никогда не приведут к войне.Это однозначно.Если военные ястребинее любого ястреба и захотят повоевать,то у них не получится...

Всё решают гражданские политики,их амбиции и их непомерная наглость вкупе с тупостью.

Огромная вилла,негр у ворот,красивая служпанка обслуживающая стол(и не только) и обязательно ОЩУЩЕНИЕ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ,которое придать может ОХРАНА,читай Армия....И всегда есть желание продемонстрировать это,похвалится,ежли попроще сказать.
Ну а если при этом еще и свой бюджет поправить,так этож блеск....

Экономика сегодняшнего дня,мировая экономика,позволю себе уточнить,не позволяет привычного "негра" держать у ворот и симпатичную служанку на кухне....
Есть один способ-забрать у соседа.



И да...под ломом я имел ввиду не Россию и не США да и никого другого...ОбщО выражаясь...ЛОМ,ЭТО СИТУАЦИЯ В МИРЕ...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 18:58 
faravahar писал(а):
В любой локальной войне очень важным фактором является не техническое превосходство, морально волевые качества личного состава, ополчения и мирных граждан, на территории проживания которых и проходят боевые действия. Опыт Афганистана, Ирака, Сирии прекрасно продемонстрировал это.В отличии от российской или китайской армии НАТО по этому показателю явно в проигрыше.А значит при техническом равенстве или даже небольшом проигрыше первый фактор не только выравнивает шансы, но и принесет победу.Вот на фотографии, вьетнамская девочка с винтовкой времен первой мировой конвоирует сбитого американского летчика в гермокостюме.Вот вам контраст возможностей, технического превосходства и морального духа.
Изображение
Американцы бомбили ковровыми бомбардировками, жгли напалмом, травили оранджом и ДДТ, но ничего не смогли сделать.Это в маленьком Вьетнаме.Военные это прекрасно понимают.Но все эти бабуинские пляски устраивают не они, а политики, журналисты и другая шушара, получающая с этого баблос.Все это нужно ВПК и ТНК, для получения чисто экономического эффекта.Бизнес и ничего личного.Поэтому пытаться спорить и паниковать глупо.Никаких войн не будет.Даже если какой идиот или провокатор попытается спровоцировать это.А ПРО в европе обычная американская разводка местных олигофренов на баблос.Чем больше дебилов и олигофренов- тем больше надо ПРО или просто железяк с умными названиями, можно неработающих, списанных и зановопокрашенных.За все это будут платить.Даже за все последующие перекраски.Гей-европа, жирные бюргеры, маргинальные прослойки, мигранты и другие некурящие граждане не то что за прибалтийских недоумков, они за себя воевать не будут.Все помнят чем заканчиваются походы nach Osten и уже генетически на это неспособны.



Жгли жгли да не сожгли,потому что не хотели....Имел честь говорить с одним из участников тех событий....РассказываЛ.чо были ситуации,когда их(он ПВОшник) уже должны были раскатать,но "наверху" договорились и остались живы.
А так уже мысленно прощались....
По настоящему войн на выживание было по пальцам одной руки перечесть можно...увы и ах 1812 год не входит в этот список....Частный локальный военный конфликт...Где то о нем и не знали,что он был,а где то и не знают...
Сейчас в век Интернета ,ТВ,газет и мобильных телефонов ситуация мало изменилась,ну если только для ОЧЕНЬ ПЫТЛИВЫХ умов....И мало кто знает,что какие то племена в Африке воюют,проголодались сердешные...

Как то так


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->