Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 19 фев 2019, 23:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 13:38 
Не в сети
Корреспондент форума

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00
Сообщений: 600

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну почему окончена...
Нащупали как считают болевую точку и будут биться головой, вернее рогами, как бараны...в забор... :D
Ведь за забором...Кубань...Кавказ...и Астрахань не так уж и далеко...
Скоро узнаем, что Мы мешаем оказывается судоходству на Байкале...и естественно притесняем местных тюленей... :D

Забору то похрен...а рога-то им обломают по самые корешки..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 11:23 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
5:07 12 Декабря 2018
/ Обновлено:
6:57 12 Декабря 2018
«Это война»: Порошенко устроил истерику в эфире американского ТВ, комментируя инцидент в Азове

Киев, 12 декабря. Президент Украины Петр Порошенко устроил истерику в эфире американского телеканала Fox News после просьбы ведущей прокомментировать инцидент в Азове.

Для тех, кто не смотрит телевидение Соединенных Штатов Америки, глава украинского государства разместил видеоролик на своей странице в социальной сети Facebook.

«Это агрессия, это война. Это не шутка, не инцидент и не кризис», — заявил Порошенко в эфире Fox News, пытаясь убедить американскую публику в мнимой российской угрозе.

Порошенко, по традиции отвечая на вопросы американских СМИ на английском языке, расценил законные действия пограничников РФ в российских территориальных водах как «агрессию».

Впрочем, нелишним будет отметить, что, несмотря на громкие слова украинского президента о «войне» в эфире американского ТВ, официального объявления «войны» со стороны Киева не последовало.

Как напоминает «Газета.ru», инцидент, о котором в течение нескольких минут на американском ТВ в крайне истеричной форме заявлял Порошенко, произошел 25 ноября. В тот день корабли ВМС Украины нарушили государственную границу РФ, несколько часов совершали опасные маневры, и, игнорируя законные требования российских пограничников, шли в сторону Керченского пролива.

В итоге пограничники РФ задержали украинские корабли-нарушители. Украина сразу же обвинила Россию в «агрессии» и пожаловалась на нее США и Евросоюзу с просьбой ввести новые санкции против Москвы.

Ранее президент России Владимир Путин назвал инцидент в Азове провокацией, организованной Порошенко перед выборами на Украине, которые должны состояться весной будущего года.

Автор: Константин Терехов

https://riafan.ru/1130907-eto-voina-por ... paign=main

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 13:29 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Кремле отреагировали на заявление Порошенко о «войне»

Короткая ссылка 12:37

Москва не согласна с оценкой инцидента в Керченском проливе президентом Украины Петром Порошенко, заявил пресс-секретарь главы РФ Дмитрий Песков.

«Мы не согласны с такой трактовкой позиции. Речь идёт о провокации с украинской стороны и о грубом нарушении государственной границы Российской Федерации», — сказал Песков журналистам.

По его словам, Киев продолжает использовать образ России как «врага» для достижения внутриэлекторальных целей.

Ранее Порошенко, комментируя события в Керченском проливе, назвал их «агрессией» и «войной».

25 ноября три корабля ВМС Украины незаконно пересекли российскую границу, после чего были задержаны.

https://russian.rt.com/ussr/news/582169 ... ource=smi2

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 14:38 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё больше мельчают европейские и американские политиканы из барыг (с кругозором барыг, психологией барыг) в Британии, США, Канаде, Франции, Германии, Польше, Украине, Белоруссии, Армении, Грузии...

Отсюда их неспособность предвидеть и оценить последствия тех или иных замыслов и событий. Вот и бросаются как оголтелые на малозначительные происшествия и провокации, упуская при этом главное и существенное. Что совсем и не удивительно: такова их природа и предназначение.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 14:50 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Порошенко в отчаянии»: в Бельгии отреагировали на решение Украины разорвать договор о дружбе с РФ

Брюссель, 11 декабря. Бельгийский политолог Нина Башкатов прокомментировала решение президента Украины Петра Порошенко разорвать действие договора с Россией о дружбе.

Напомним, что украинский лидер подписал закон «О прекращении действия договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и РФ» накануне. Согласно ему, действие договора прекратится с 1 апреля 2019 года.

«Я считаю, что Порошенко находится в некотором отчаянии относительно того, как сделать так, чтобы быть переизбранным», — заявил эксперт по России и постсоветскому пространству Льежского университета в интервью РИА Новости.

«Отсюда непрерывная эскалация ситуации в военной и экономической областях, упразднение виз. Для Порошенко Россия — легкая тема, по которой он может достичь консенсуса с Западом», — добавила Башкатов.

Как считает специалист из Бельгии, Западу приходится мириться с некоторыми выходками своего подопечного, часть решений которого уже откровенно смущает покровителей Порошенко, включая разрыв договора о дружбе с РФ.

«Угроза Украине со стороны России стала для Запада своего рода политической мантрой: пусть Порошенко не очень искусен в политике, но он находится под давлением страны-соседа», — продолжил свою мысль эксперт.

Кроме того, добавляет Нина Башкатов, очень многие на Западе стали сравнить пока еще президента Украины с Михаилом Саакашвили в бытность того главой грузинского государства.

«Но при этом надо понимать, что европейцы не могут сказать — сворачиваем оказание помощи или перестаем вас слушать», — констатировал эксперт по России и постсоветскому пространству Льежского университета.

Нина Башкатов добавив, что проблема Запада состоит в том, что он настолько обязался поддерживать Киев в его противостоянии Москве, что теперь не хватает политических инструментов и средств оказания давления на украинские власти.

Автор: Константин Терехов

https://riafan.ru/1130502-poroshenko-v- ... term=11036

Нина Башкатов (Башкатів) наверняка этническая украинка, но для русского уха её фамилия воспринимается как мужская, а, соответственно, и типично женское имя Нина. Как обычно журналистам не хватает времени, чтобы вникнуть в материал и разобраться с фигурантами. :( :D

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 15:15 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот цитата из обширной статьи полуторагодичной давности о росийских каналах, вещающих на зарубежную аудиторию, в которой от начала до конца фигурирует в качестве эксперта Нина Башкатов:
Цитата:
RT является интернет продуктом Russia Today, канала кабельного российского телевидения запущенного в 2005 году. «Его целью было копировать все, что было сделано ранее, объясняет Нина Башкатов (Nina Bachkatov), журналистка и специалист по России. Все это вписывается в общую тенденцию, которая подразумевает, что у современной страны должен быть свой круглосуточный информационный канал. Вначале на канале можно было увидеть много интересного, другую подачу новостей, поскольку журналисты бывали в таких местах, в которых мы никогда не бывали, но затем вдруг все резко изменилось. Журналисты превратились в карикатуры американских ведущих».
http://inosmi.info/pochemu-makron-ne-ly ... utnik.html

На каналы "RT" и "Спутник" тогда окрысился в присутствии Путина новоиспечённый президент Фринции Эмманюэль Макрон.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 17:11 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Порошенко продолжает пугать европейских бюргеров по притче: "Волки, волки...!"

Порошенко уверен, что Россия в любой момент может начать военное вторжение на Украину

14:35 12 ДЕКАБРЯ 2018

Порошенко в интервью американскому телеканалу Fox News выразил уверенность, что Киеву нужно улучшить военное и техническое сотрудничество, в том числе поставки летального оружия. Оно поможет защитить страну от возможной военной операции со стороны России.

Президент Украины полагает, что эта операция может начаться в любой момент.

Ранее Порошенко обратился к российскому коллеге Владимиру Путину и заявил, что инцидент в Керченском проливе, когда за нарушение госграницы РФ были задержаны украинские моряки, — это война.

АВТОР: ЕКАТЕРИНА ЛАЗУРНАЯ

https://nation-news.ru/419161-poroshenk ... na-ukrainu

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 21:56 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скоро ли лопнет раздуваемый Порошенко мыльный пузырь российской "агрессии" в Керченском проливе?!

Порошенко рассказал об ответе на агрессию России в Керченском проливе 

LENTA.RU 1 час назад

Европейскому Союзу и США следует ввести санкции для остановки строительства газопровода «Северный поток-2» в качестве ответа на агрессивные действия России в районе Керченского пролива. Об этом в интервью американскому телеканалу Fox News заявил президент Украины Петр Порошенко, фрагмент беседы размещен на странице украинского лидера в Facebook.
«Никто не знает, где [президент России Владимир] Путин завтра решит защищать российские интересы. Возможно, он будет защищать инфраструктуру "Северного потока-2", объясняя это так же, как объяснял незаконный Керченский мост», — указал он.
Также Порошенко подчеркнул важность единства и солидарности Украины и западных государств.
«Мы должны улучшить сотрудничество с НАТО для защиты мира, безопасности, свободы и демократии в регионе. Нам нужен пакет санкций [против России], нам нужно улучшить военное и техническое сотрудничество, включая поставки летального оружия, которое поможет нам защитить нашу страну от возможной большой наземной операции, которую, мы не исключаем, Россия может начать в любой момент», — подчеркнул украинский президент.
25 ноября пограничное управление ФСБ России задержало в районе Керченского пролива три корабля Военно-морских сил Украины — катера «Бердянск» и «Никополь», а также буксир «Яны Капу», которые пересекли российскую границу, не реагировали на требования остановиться и начали опасное маневрирование. В Москве назвали действия украинской стороны провокацией. Было возбуждено уголовное дело о нарушении государственной границы, 24 украинских моряка, находившиеся на борту трех кораблей, арестованы на два месяца.
В Киеве сочли действия Москвы «актом военной агрессии», в ряде областей страны, граничащих с Россией и Приднестровьем, было введено военное положение. 30 ноября власти страны ограничили въезд на территорию Украины российских мужчин в возрасте от 16 до 60 лет.

Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/41419797/ ... e=copylink

Когда приведенные в цитируемом тексте рассуждения невольно разбирает смех от реально разыгрываемой на глазах всего мира "бури в стакане воды". Это понятно любому человеку, хотя бы смотревшего фильмы о героях-пограничниках, пресекающих нарушения госграниц. Те же амеры и их неуравновешенный президент в эти самые дни жестко пресекают нарушения госграницы США с Мексикой со стороны нескольких тысяч отчаявшихся жителей малых стран Центральной Америки. И никто даже пара изо рта не пустил с осуждением поведения США по этому случаю.
А вот законные действия российских пограничников и задержание трёх маломерных судёнышек шедших к Керченскому мосту и 24 человек их экипажей вызвали целую бурю ханжеских протестов Запада во главе с Украиной. Так вот и живём, не зная чего ещё можно услышать от теряющих рассудок от злобы и ненависти к России деятелей США, Европы и Украины.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2018, 17:45 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
«Их ждет такой котел, который затмит все предыдущие»: в Донбассе предостерегли Украину от наступления

15.12.2018 13:45 6412
Донбасс, 15 декабря.

Если Вооруженные силы Украины пойдут в наступление на Донбасс, то их ждет такой котел, по сравнению с которым Иловайский и Дебальцевский котлы покажутся нынешним киевским властям «мелкими шалостями» ополчения Донецкой и Луганской народной республики.

Так, официальный представитель армии ДНР Эдуард Басурин сообщил, что все подразделения Вооруженных сил Донецкой народной республики приведены в полную боевую готовность для отражения наступления украинских войск. По его словам, на Мариупольском направлении Киев сосредоточил ударную группировку, главная цель которой – захватить как минимум два района ДНР (Тельмановский и Новоазовский), а также выйти на границу с Россией.

Изображение
Штабной план прорыва обороны ДНР

В свою очередь депутат Государственной Думы Российской Федерации, координатор интеграционного комитета «Донбасс – Россия» Андрей Козенко заявил, что подразделения Вооруженных сил Украины могут начать наступление в Донбассе, но только в том случае, если над Киевом нависнет угроза очередного государственного переворота.

Он напомнил, что после введения военного положения украинский лидер может единолично принимать решение о наступлении. Однако, ответил депутат Госдумы России, военная авантюра Петра Порошенко может крайне опасной как для его политической карьеры, так и в целом для его физического здоровья.

А вот участник событий «Русской весны» в Харькове, блогер Константин Долгов заявил о том, что из Киева в первую столицу Украины прибыло практически все военно-политическое руководство, кроме президента Петра Порошенко, которые сегодня занят расколом Русской православной церкви, принимая в Софийском соборе раскольников.

По его словам, в числе визитеров – и глава администрации президента Украины Петра Порошенко, бывший председатель Харьковской областной государственной администрации Игорь Райнин. Долгов заметил, что сегодня вся верхушка Украины должна прибыть в зону проведения так называемой операции Объединенных сил в Донбассе.

«Кажется, они и в самом деле что-то затевают. Хорошо, коли так. Мы-то готовы. И, не по секрету зная о степени готовности наших войск, могу сказать вот что: в случае попытки наступления украинскую сторону ждет такой котел, по сравнению с которым померкнут Иловайский и Дебальцевский», - резюмировал он.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ Наступление на Донбасс никто не отменял: группировка ВСУ уже сформирована – армия ЛДНР приведена в боевую готовность

Роман Стодоля, Новостное Агентство «Харьков».

https://nahnews.org/1008353-ikh-zhdet-t ... stupleniya?

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 17:50 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Объявить войну, не начиная. Режим Порошенко подвел Украину к опасной черте
Василий Темный 18.12.2018, 07:05 Эксклюзив

Глава российского МИДа Сергей Лавров пообещал, что РФ не будет воевать с Украиной. Однако тема войны между Украиной и РФ возникла не случайно. По всей видимости режим Порошенко будет и дальше провоцировать Россию на конфликт. Хотя доводить дело до реальной войны между двумя государствами он не заинтересован
Глава МИД РФ Сергей Лавров 17 декабря заверил, что Россия не намерена воевать с Украиной.

«Воевать с Украиной мы не будем, это я вам обещаю», — сказал Лавров в интервью радио «Комсомольская правда».

Однако если задаться вопросом о том, возможна ли такая война в принципе, то ответ однозначный: да, возможна. Об этом изданию Украина.ру рассказал российской политолог Сергей Михеев.

«Она возможна в случае агрессивных действий Украины в отношении России. В конце концов, Лавров сказал, что война невозможна, но достаточно задолго до этого, больше года тому назад, Путин на своей пресс-конференции сказал, что даже агрессивные действия в отношении ДНР и ЛНР могут угрожать государственности Украины. Думаю, эта ситуация остается актуальной», — пояснил эксперт, комментируя заявление Лаврова.

Зачем Порошенко провокации

Режиму нынешнего президента Украины Петра Порошенко крайне необходимо удержаться у власти. Только наличие власти позволяет нынешнему президенту Украины сохранить свободу и богатство. Любой президент, пришедший после Порошенко, поднимет вопрос о его юридической и политической ответственности за войну на востоке Донбасса, разрушенную промышленность, разворованный бюджет, коррупцию и отсутствие борьбы с ней.

Кроме того, политико-экономическая система на Украине так устроена, что контроль над бюджетными потоками позволяет приумножать состояние, а контроль над силовыми ведомствами дает не только возможность гарантированно сохранить активы, но и «отжимать» себе предприятия конкурентов.

Ошибка Игоря Коломойского

Яркий пример — судьба олигарха Коломойского, который сейчас потерял существенную часть своего бизнеса. Его «ПриватБанк» национализировали, его схему по производству и продаже нефтепродуктов разрушили, лишив контроля над госпредприятием «Укрнафта», и фактически выдворили из страны.
На март 2019 года назначены выборы президента Украины, и рейтинги Порошенко не дают ему шансов не то что переизбраться — даже выйти во второй тур.

Его опережают не только экс-премьер Юлия Тимошенко и лидер «Оппозиционной платформы — "За життя"» Юрий Бойко, но даже комик Зеленский.

Единственный способ, который дает Порошенко шансы сохранить власть, — отменить или как минимум отсрочить выборы президента. Еще одна возможность сплотить вокруг себя патриотический электорат, объединенный общей идеей — явное или, скорее, виртуальное отражение агрессии извне. Первый шаг в этом направлении сделан — в стране введено военное положение. А поводом к его введению, как известно, стала провокация катеров Военно-морского флота Украины, пытавшихся без согласования с Россией прорваться через Керченский пролив.

Военное положение или настоящая война?

Порошенко планировал ввод военного положения на 2 месяца на всей территории Украины. Это автоматически означало перенос выборов президента. Но он не нашел достаточной поддержки в парламенте для принятия этого решения, и военное положение ввели только на 30 дней и только в 10 из 26 регионов Украины. Более того, в том же решении парламентарии зафиксировали точную дату проведения президентских выборов — 30 марта 2019 года.

Теперь Порошенко достаточно устроить новую провокацию для того, чтобы продлить военное положение и сорвать проведение выборов.

«Мне кажется, Порошенко нужны жертвы. Он хотел бы перенести выборы, и для этого ему нужна кровь. Он серьезно рассчитывал на то, что мы убьем всех этих моряков в Керченском проливе, и сейчас бы у него был бы более чем весомый повод на более масштабные действия. Может ли он это предпринимать? Да, может», — уверен Михеев.

Итогом такой провокации вполне могут стать масштабные военные действия, поскольку ситуация накалена практически до предела, и из любой искры может вспыхнуть пламя войны.

Боевая машина России

Однако Порошенко такое развитие событий не нужно. Он называет украинскую армию сильнейшей в Европе. Это не так уж и далеко от истины, поскольку сильных национальных армий в ЕС практически нет. Тем не менее, украинский президент отлично понимает, что с отлаженной боевой машиной российской армии Вооруженным силам Украины тягаться невозможно.

В первую очередь потому, что Военно-космические силы РФ получили и получают реальный боевой опыт в сирийском конфликте. У Украины же нет ни боеспособной авиации, ни современных систем противовоздушной и противоракетной обороны. Нет у Украины и боеспособных военно-морских сил, способных конкурировать с Черноморским флотом.

Кроме того, российские войска при министре обороны Сергее Шойгу постоянно проводят учения и находятся в состоянии реальной боевой готовности. Украина просто не имеет финансов для проведения подобных маневров. Иными словами, преимущества Вооруженных сил России над ВСУ очевидны и неоспоримы. Тогда что же нужно Порошенко, который в последнее время не устает намекать на войну?

Виртуальная война

Судя по всему, Порошенко нужна война без боевых действий. То есть такая война, которая будет объявлена (во всяком случае заявлена), но не будет иметь реального театра военных действий.

Это позволит Порошенко и далее получать поддержку НАТО, США и ЕС. Отложить на неопределенный срок выборы президента иди сплотить вокруг себя так называемые патриотические силы, партию войны и сохранить свою власть, такое мнение выразил политолог Геворг Мирзаян в комментарии изданию Украина.ру.

«Это Петру Алексеевичу нужно, чтобы Россия с ней воевала по-настоящему, чтобы как-то консолидировать вокруг себя Запад и, возможно, даже остаться у власти, если Россия начнёт с ним не полномасштабный, а локальный военный конфликт. Однако Москве это не надо — как сказал Владимир Путин, он не собирается работать на рейтинг Петра Порошенко», — заявил Мирзаян.

У Порошенко, на первый взгляд, есть шансы для того, чтобы достичь нужного ему результата. Россия не настроена захватывать территорию Украины. Порошенко опирается на миролюбивую политику Москвы.

Провал Порошенко: Евросоюз отказался наказывать Россию за инцидент в Азовском море

Однако тот же Лавров говорил о том, что с Киевом воюют русскоязычные украинцы, а не Россия.
«Мы не воюем с украинским режимом. С украинским режимом, который имеет все черты нацистского и неонацистского, воюют русскоязычные граждане Украины, которые живут на Донбассе», — сказал Лавров в эфире радио «Комсомольская правда» 17 декабря. В некотором смысле слова Лаврова — это, во-первых, выражение четкой позиции России в обстановке, разжигаемой режимом Порошенко, — что Россия не собирается воевать с Украиной. С другой стороны, это предупреждение Порошенко, что его режим ответственен за доведение конфликта до войны.

Это и намек Порошенко на то, чем может закончиться его авантюра, если она превратится в открытое военное противостояние, считает украинский политолог Андрей Золотарев.

«Если брать аналогию с событиями десятилетней давности, возможность повторения той ситуации, которая произошла в «войну трех восьмерок», — с Грузией тогда никто тоже не воевал. Это как раз намек в сторону Киева относительно того, что ситуация, схожая с абхазской и осетинской, может повториться», — сказал Золотарев в комментарии изданию Украина.ру.

Россия не будет игнорировать агрессию киевского режима, уверен политолог Михаил Погребинский. Ответ может быть крайне жестким.

«В случае если под ударом или под угрозой уничтожения окажутся люди в Крыму и на Донбассе, то тогда в качестве ответа может быть что угодно. В том числе "мало не покажется"», — сказал Погребинский в комментарии Украина.ру.

Таким образом, наилучший вариант для Порошенко — подвести Украину к опасной черте — войне, но не переходить ее, рассчитывая при этом на поддержку НАТО, США, ЕС во внешней политике и на патриотов внутри страны. Для этого вовсе не обязательно начинать войну, достаточно просто каждый день сообщать о том, что эта война вот-вот начнется.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 16:49 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11564

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Верховная Рада разрывает дипотношения и объявляет войну России

Депутат из блока Порошенко Виталий Куприй вынес на рассмотрение парламента страны проект обращения к Порошенко с просьбой объявить войну России.
Проект «Об обращении Верховной рады к президенту Украины Порошенко про объявление войны, разрыв дипломатических отношений и прекращение транспортного сообщения с Российской Федерацией» 21 декабря был зарегистрирован на сайте Рады.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65272



Полный текст документа пока не опубликован.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 17:24 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2867
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я так понимаю, что у Порошенко вообще никаких шансов на переизбрание.
А проигрыш это лишится всего, так как стопами Лазаренко он идет по любому.
Или тюрьма ( в лучшем случае ) тут или там.

_________________
Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция - ПРОИГРАЛА.
- Мир народам! Земля крестьянам! Заводы рабочим! - больше не актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 19:03 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Киев усиленно готовится к войне с Россией. Под руководством НАТО и США

Олег Измайлов 21.12.2018, 17:00 Эксклюзив

Весь декабрь растет напряженность в украинско-российских отношениях. При этом Донбасс и Крым и вовсе прямо рассматриваются как цели (и жертвы) нападения со стороны украинской армии. Издание Украина.ру решило собрать все факты, свидетельствующие о подготовке режимом Порошенко очередной военной кампании

Официальный Киев не скупится на воинственную, а порой и просто агрессивную риторику. В воздухе запахло новыми крупными боестолкновениями. Республики Донбасса утверждают, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) готовы к большому наступлению на их территории, а СВР РФ объявила о том, что украинские диверсанты могут произвести ряд провокаций или диверсий в Крыму или на границе с ним. На полуострове уже взят с поличным человек, хранивший у себя дома 12 килограммов тротила.

Враждебные действия против Донбасса и России от Украины ждали сначала 14-15 декабря, теперь этот срок, по мнению российских и донецких силовиков, сдвинулся на 25 декабря — фактически последний день военного положения, объявленного на Украине Радой в конце ноября. В некоторых случаях говорят, что военные действия следует ожидать под бой курантов, то есть на Новый, 2019-й, год.

Агрессивные заявления Вашингтона, Киева, Брюсселя и их союзников

На какие данные опираются в Донецке, Луганске и Москве, говоря о скорой военной операции ВСУ?

Что касается провокаций в Крыму, то тут и данных никаких не надо. Достаточно послушать главу украинского Совбеза Александра Турчинова, который заявил, что Украина повторит провокационный проход своих боевых катеров через Керченский пролив, не запрашивая разрешения на то у России. Вряд ли он не понимает последствий и итогов такой попытки. Хотя бы потому, что позвал в эту увлекательную прогулку представителей стран НАТО. То есть Турчинов, это надо особо подчеркнуть, сознательно отправляет военных моряков Украины на убой, в лучшем случае — плен. И именно с этой целью ему лично и режиму Петра Порошенко нужны трупы, кровь, плененные российскими пограничниками матросы, чтобы иметь повод обратиться за военной помощью к Западу в конфликте Украины с РФ.

И уж совсем неслучайностью выглядит то, что буквально на следующий день после заявления Турчинова 40 сенаторов США призвали президента Дональда Трампа провести "активную многонациональную операцию по свободе навигации в Черном море".

А днем ранее министры обороны США и Канады Джеймс Маттис и Харджит Саджан заявили, что поддерживают Украину в военной эскалации с Россией. О чем немедленно в релизе с гордостью рассказала пресс-служба Министерства обороны Украины. Кроме того, в этом ведомстве не могут нарадоваться, что их солдат готовят натовские инструкторы.

Рассказывая о закончившихся 19 декабря маневрах нескольких батальонов морской пехоты и резервистов в Николаевской области, украинские военные журналисты подчеркнули, что проходили они «под руководством инструкторов армии США».

Кровавые инвестиции

После керченского инцидента (25 ноября 2018 года) западные страны вообще стали проявлять странное благоволение к Киеву. Странное в том смысле, что стали активно поддерживать самоубийственные планы режима Порошенко начать войну против РФ.
Как сообщили информационные ленты, сразу несколько стран Североатлантического альянса согласились выделить дополнительные средства для трастовых фондов, из которых оказывается военная помощь Украине.

Например, Норвегия уже объявила о решении предоставить дополнительные 140 тысяч евро. Чехия приняла решение о выделении дополнительных средств для трастового фонда по логистике. Германия также подтвердила, что сделает дополнительный взнос в трастовый фонд, где лидером является Болгария, по медицинской реабилитации украинских военнослужащих.

Можно констатировать, что в канун Нового года трастовые фонды, предназначенные для военной поддержки Украины, по утверждениям финансовых аналитиков, наполнены на 100 процентов.

Прямое вмешательство Запада

Что касается реального участия в провокационной деятельности Вооруженных сил Украины, то и тут консолидированному Западу есть чем похвастаться. Кроме уже упоминавшихся тренировок украинских морпехов американскими инструкторами, НАТО прислало в порт Одессы британский разведывательный корабль «Эхо». Грузинские морпехи под руководством все тех же американцев провели учения вблизи южноосетинских границ, а польский президент Дуда посетил польский контингент в Румынии, где прошли учения.

Одновременно с этим Япония неожиданно поддалась наконец долгим американским уговорам и приняла решение докупить у США еще сорок новых истребителей F-35 — к тем 105, которые у нее уже есть. Таким образом, японская армия станет вторым по мощи обладателем таких истребителей. А на границах РФ появится еще парочка истребительных авиаполков.

Ну и, наконец, спецпредставитель президента США на Украине Курт Волкер пообещал, что его страна с февраля следующего года начнёт поставку летальных вооружений в ВСУ.

И все это на фоне обострившегося противостояния в Донбассе и бестрепетного обсуждения Волкером и Порошенко параметров миротворческой миссии в непризнанных республиках.

В ДНР объявлен высший уровень готовности

Неудивительно, что в Донбассе такие заявления и действия восприняли как прямую угрозу Донецкой и Луганской Народным Республикам. Глава ДНР Денис Пушилин в среду 19 декабря призвал руководителей городов и районов республики быть готовыми к возможному наступлению украинских силовиков. А в ночь на 20-е юго-западные окраины Донецка и город-спутник Докучаевск подверглись ожесточенному минометному обстрелу ВСУ.

О сути очередного перемирия между Украиной и ДНР, о том, как последовательно нарушает его Украина, говорит тот факт, что каждые пять-шесть дней на передовой гибнут 3-5 бойцов Вооруженных сил республики.
Встречи контактных групп в Минске обрывались, едва начавшись, одна за другой. Стало ясно, что Украина рассматривает силовой вариант решения донбасского конфликта.

Разведчики ДНР и ЛНР докладывают о новых сосредоточениях украинских войск то в одном, то в другом населенном пункте у границы гражданского конфликта. Особенно тревожили две локализации военной техники и живой силы ВСУ — так называемая Светлодарская дуга между Горловкой, Дебальцево и Алчевском, где республики держат совместный координируемый фронт, и юг ДНР, Приазовье.

Киев усиленно готовится к войне с Россией. Под руководством НАТО и США
Эшелоны везут к фронту украинских и натовских солдат

На территорию Луганской области, которую контролирует Киев, после усиленной тренировки, по данным разведки ЛНР, прибыла 30-я механизированная бригада ВСУ, известная тем, что была бита ополчением на легендарной Саур-могиле летом 2014 года. Примечательно, что в ее состав ввели добровольческий батальон «Полесье», укомплектованный националистами и радикалами всех мастей. Теперь «освободители Донбасса» расположились в городе химиков Рубежное.

А мониторинговая миссия ОБСЕ отметила многочисленные нарушения условий перемирия и Минских соглашений. В частности, европейцы утверждают, что на станции города Константиновка (60 км на север от Донецка, там у ВСУ один из крупнейших «хабов» техники и личного состава) скопилось ненормальное количество запрещенной к размещению военной техники. С 14 по 16 декабря там было зафиксировано прибытие 18 самоходных гаубиц (2С1 «Гвоздика», 122 мм) и 6 противотанковых пушек (МТ-12 «Рапира», 100 мм) на железнодорожной станции в н. п. Константиновка (60 км к северу от Донецка), а также 60 танков Т-72 и 11 танков Т-64.

А на Светлодарскую дугу пригнали 18-й полк специального назначения Национальной гвардии Украины. Его тоже «усилили» идейными националистами — батальонами «Азов» и «Донбасс», известными своими преступлениями против гражданского населения в 2014-2015 годах.

Киев совершенно не скрывает усиления группировки в Донбассе и на границе с Крымом. Об этом заявил даже Петр Порошенко, съездив 20 декабря в Донбасс.

«Также с применением нашей авиации перебрасываются десантно-штурмовые войска, в том числе подразделения 95-й бригады, которая также усилила защиту бассейна побережья Азовского и Черного морей», — приводит слова президента Украины его пресс-служба.

Вовсю хозяйничают в прифронтовой зоне инструкторы, а то и просто военнослужащие армий стран НАТО. Известно, что в казармах на территории аэродрома в Краматорске живут 92 инструктора из США. А Великобритания направила в район Горловки как минимум одно подразделение своего знаменитого спецназа «Специальной авиадесантной службы» (SAS).
«Военнослужащие SAS прибыли для проведения спецоперации по похищению на территории республики представителей командования и военнослужащих Народной милиции, чтобы в последующем выдать их в качестве кадровых военнослужащих ВС РФ», — заявил на днях начальник пресс-службы Народной милиции ДНР капитан Безсонов.

Главный инициатор конфликта — США

Военные и спецслужбы ДНР ждут нападения или крупной кровавой провокации со стороны ВСУ под Новый год, 24-25 декабря. По их мнению, это связано с тем, что заканчивается срок военного положения, введенного Порошенко после провокации в Керченском проливе. К 24 декабря спецслужбы РФ ждут и нового прорыва через пролив украинских катеров. Ждут и готовятся.

Кстати, пограничники и моряки уже разработали комплекс мер по недопущению провокации у берегов Крыма и Кубани.
Чем закончится агрессивный марш украинских батальонов, пока предсказать трудно. К сожалению, определенные силы на Западе продолжают подпитывать нацистский режим в Киеве, чем только разжигают костер регионального конфликта.

Об этом 20 декабря в программе «Большая игра» заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. По его словам, Петр Порошенко пойдет на дальнейшее обострение отношений с РФ. «Мы нисколько не сомневаемся, что такая позиция будет продолжаться и дальше», — утверждает Песков.

Самоубийство под Новый год

Нет сомнений, что российская армия, пограничная служба РФ отразят любые попытки захвата территорий РФ или прилежащих акваторий. Как нет сомнений в том, что ДНР и ЛНР Россия будет защищать всеми доступными ей средствами, прежде всего, конечно, дипломатическими.

Более того, некоторые аналитики полагают, что любое наступление на Донбасс, дальнейшие провокации со стороны Украины в Крыму и Керченском проливе закончатся полным провалом в лучшем случае, а в худшем — крахом режима Порошенко.

Прекрасно это понимает и руководство Украины, которое, как свинью на забой, «коллективный Запад» ведет на конфликт с Россией. Тогда зачем все это надо?

1.Для Порошенко единственная надежда сохранить себя в качестве президента (на второй срок) — это эскалация напряжения с Донбассом и РФ. Тогда это позволяет ему объединять вокруг себя патриотические силы, оттягивая их у таких конкурентов, как Тимошенко.

2.Кроме того, Порошенко в этой ситуации сможет вопреки пожеланиям Запада продлить военное положение в стране с переносом или отказом от выборов на ближайшее время.

В этом смысле эскалация напряжения для него выгодна. Но не сама война, поскольку она режимом Порошенко программируемо будет проиграна. Поэтому Порошенко будет нагнетать обстановку на линии соприкосновения ВСУ и ополченцев ДНР и ЛНР, устраивать провокации в Керченском проливе, не начиная открытых военных действий против РФ. Как уже неоднократно писало издание Украина.ру, Порошенко нужна война без военных действий и реальных боестолкновений.

3.Для западных стран, прежде всего Великобритании и США, вероятнее всего, выгодно втянуть РФ в бессмысленную братоубийственную войну с Украиной, чтобы окончательно скомпрометировать Россию в глазах международной общественности, добиться отказа от строительства «Северного потока-2» в виду «агрессивных военных действий на территории Украины».

И поэтому они будут подталкивать Порошенко к последнему шагу — началу военных действий, может быть, даже уже и после выборов президента (март 2019 года).

Ну а что на самом деле из всего этого получится, узнаем уже в ближайшие дни.

https://ukraina.ru/exclusive/20181221/1022165140.html

С чисто с военной точки зрения, как утверждают военные же эксперты, украинская сторона не имеет достаточного перевеса сил и средств для прорыва оборонительных рубежей ДЛНР и развития успешного наступления. С другой стороны, эта затея ВСУ может стать показателем намерений киевских властей по отношению к мирному урегулированию гражданского конфликта в Донбассе.
Что касается атаки Крыма, то в этом напрравлении у ВСУ нет ни малейшего шанса на успех.
Опять же до конца непонятно, что хочет получить Запад от обострения военного конфликта в Украине.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2018, 11:51 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11564

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вчера писал про подготовку обращения к президенту Украины о войне с Россией. viewtopic.php?p=78698#p78698
На портале Рады появились сопутствующие тексты.

На украинском
ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про Звернення Верховної Ради України до Президента України щодо оголошення війни, розриву дипломатичних відносин і припинення транспортного сполучення з Російською Федерацією

У зв’язку із анексією частини території України, окупацією іноземними військами ще окремої її території та збройною агресією з боку Російської Федерації, враховуючи невиконання Президентом України своїх прямих конституційних обов’язків щодо оборони нашої країни, з метою захисту Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України Верховна Рада України, виражаючи суверенну волю народу та усвідомлюючи відповідальність за ситуацію в Україні, як єдиний загальнодержавний представницький орган в Україні п о с т а н о в л я є:

1. Звернутись до Президента України з пропозиціями:
- внести до Верховної Ради України подання про оголошення стану війни із Російською Федерацією;
- розірвати дипломатичні відносини із Російською Федерацією;
- створити Ставку Верховного Головнокомандувача для організації належної відсічі країні-агресору;
- звернутись до Організації Об’єднаних Націй та країн-учасниць міжнародних конвенцій та договорів з інформацією про стан війни із Російською Федерацією і вимогою застосування міжнародного гуманітарного права для звільнення українських військовополонених, заборони проходження військових кораблів через протоки Босфор і Дарданелли;
- звернутись до Ради національної безпеки і оборони України та Верховної Ради України з вимогою на час війни ввести воєнний стан на окупованих територіях та вздовж лінії бойових дій на відстані до 50 кілометрів;
- не допустити порушення конституційних прав людей на території України, де не введений воєнний стан, у томи числі права обирати та бути обраним на посади в органах державної влади та місцевого самоврядування;
- звернутись до Ради національної безпеки і оборони України з вимогою ввести персональні санкції проти фізичних і юридичних осіб, які мають походження із країни-агресора, а саме у вигляді: блокування активів – тимчасове обмеження права особи користуватися та розпоряджатися належним їм майном; обмеження торговельних операцій; повного припинення транзиту ресурсів, польотів та перевезень територією України;
- вжити заходів для забезпечення енергетичної незалежності від країни-агресора Російської Федерації, зокрема, у вигляді виробництва в Україні пального для атомних електростанцій, від’єднання від російської енергосистеми у сфері електричної енергії тощо;
- вжити заходів для кримінального переслідування колаборантів країни-агресора, зокрема, Віктора Медведчука та інших агентів російських спецслужб, які становлять загрозу для національної безпеки України.
2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття.


Голова Верховної Ради А. ПАРУБІЙ


==============================

Перевод

==============================

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ

Об Обращении Верховной Рады Украины к Президенту Украины относительно объявления войны, разрыва дипломатических отношений и прекращения транспортного сообщения с Российской Федерацией

В связи с аннексией части территории Украины, оккупацией иностранными войсками отдельной ее территории, и вооруженной агрессией со стороны Российской Федерации, учитывая невыполнение Президентом Украины своих прямых конституционных обязанностей по обороне нашей страны, с целью защиты Отечества, независимости и территориальной целостности Украины Верховная Рада Украины, выражая суверенную волю народа и осознавая ответственность за ситуацию в Украине, как единый общегосударственный представительный орган в Украине постановляет:

1. Обратиться к Президенту Украины с предложениями:
- внести в Верховную Раду Украины представление об объявлении состояния войны с Российской Федерацией;
- разорвать дипломатические отношения с Российской Федерацией;
- создать Ставку Верховного Главнокомандующего для организации должного отпора стране-агрессору;
- обратиться к Организации Объединенных Наций и странам-участницам международных конвенций и договоров с информацией о состоянии войны с Российской Федерацией и требованием применения международного гуманитарного права для освобождения украинских военнопленных, запрета прохождения военных кораблей через проливы Босфор и Дарданеллы;
- обратиться в Совет национальной безопасности и обороны Украины и Верховную Раду Украины с требованием на время войны ввести военное положение на оккупированных территориях и вдоль линии боевых действий на расстоянии до 50 км;
- не допустить нарушения конституционных прав людей на территории Украины, где не введено военное положение, в том числе права избирать и быть избранным на должности в органах государственной власти и местного самоуправления;
- обратиться в Совет национальной безопасности и обороны Украины с требованием ввести персональные санкции против физических и юридических лиц, имеющих происхождение из страны-агрессора, а именно в виде: блокировка активов - временное ограничение права человека пользоваться и распоряжаться принадлежащим им имуществом; ограничения торговых операций; полного прекращения транзита ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины;
- принять меры для обеспечения энергетической независимости от страны-агрессора Российской Федерации, в частности, в виде производства в Украине топлива для атомных электростанций, отсоединение от российской энергосистемы в сфере электрической энергии и тому подобное;
- принять меры для уголовного преследования коллаборационистов страны-агрессора, в частности, Виктора Медведчука и других агентов российских спецслужб, которые представляют угрозу для национальной безопасности Украины.
2. Настоящее Постановление вступает в силу с момента его принятия.


Председатель Верховной Рады А. Парубий


Ссылка на страницу проекта http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=65272
Ссылка на скачивание текста проекта http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=473462

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2018, 11:52 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Много ответов на волнующие вопросы украинско-российской войны

Киев ищет повод к войне. Чем ответит Россия?

Андрей Лубенский 21.12.2018, 17:21 Эксклюзив

Руководство РФ не будет разговаривать с нынешним президентом Украины, а вот диалог с политиком, который его сменит, возможен. Но в оставшееся до украинских выборов время могут произойти самые трагические события, Киев по указке Запада ищет повод к войне
России следует выработать, наконец, политическую позицию и определиться с тем, как реагировать на провокации. Эти и многие другие темы обсудили российские и украинские политики, эксперты и журналисты во время пресс-конференции «Украинский вектор на большой пресс-конференции В.В. Путина» в рамках спецпроекта «Украинское досье» редакции Украина.ру.

Тяжёлая атмосфера

Никогда еще не было в отношениях Украины и России столь тяжёлой и напряженной атмосферы, отметил украинский политолог Михаил Погребинский, добавив, что такого, по его мнению, не было даже во время «котлов» в ходе военного конфликта в Донбассе (впрочем, «котлы» устраивала не Россия. — Ред.). Атмосфера всё более нагнетается с момента провокации в Керченском проливе. Так, накапливалась информация из ДНР и ЛНР о готовящихся провокациях Украины, было известное заявление главы МИД РФ Сергея Лаврова…

«Это такая атмосфера, контекст, в котором Владимир Владимирович Путин отреагировал вчера на абсолютно хамский и ожидаемо хамский вопрос от Романа Цымбалюка. И для меня высказывание президента РФ произвело впечатление успокоительного характера», — констатировал Погребинский.

Политолог Александр Асафов в связи с этим отметил, что «Цымбалюк не просто так нарывался на грубость»: возможная ответная «грубость потом была бы ретранслирована в мировых СМИ традиционным образом».

То же самое касается звучащих из Киева угроз взорвать Крымский мост и т.д., сказал Асафов, отметив, что Запад ищет повод обвинить Россию в агрессии — «для этого нужен ответ, желательно — силовой».

Мы один ли народ?

Погребинский отметил, комментируя пресс-конференцию российского лидера, что Владимир Путин, ранее говоривший, что русские и украинцы — один народ, на этот раз внятно заявил, что украинский и российский народы — разные.

«Мне кажется, что это важно, и я воспринимаю это как позитивный сигнал, который дает основание сказать, что Россия в лице президента не претендует на то, что Украины как государства может не быть», — сказал Погребинский.

Что Путин не сказал об Украине

Напомним, президент РФ на пресс-конференции заявил, что «до тех пор, пока Украиной руководит русофобская власть, остановить процесс разрыва двух близких народов, но отдельных… нельзя будет».
По мнению Погребинского, Пётр Порошенко не является убеждённым русофобом, но «вжился в роль». Впрочем, ситуации это не меняет.

Дело не в Порошенко

Может ли произойти перезагрузка российско-украинских отношений после президентских выборов на Украине? По мнению Погребинского, рассчитывать на это сложно — выбирать украинцам придётся из двух зол.

По его словам, «сегодня реально претендует на роль будущего президента Юлия Владимировна Тимошенко», но также «борется за возможность восстановиться в этой должности на следующие пять лет Порошенко».

Конечно, не исключены форс-мажорные обстоятельства, которые могут что-то изменить. Но в любом случае стоит помнить, что «во внешнеполитическом отношении Тимошенко ничем не отличается от Порошенко», отметил политолог. И всё же, по его мнению, есть единственный плюс: «если с президентом Порошенко президент Путин разговаривать не будет, — это он дал ясно понять», то «в случае победы Тимошенко разговор состоится». Сама же Тимошенко «дала понять, что готова к переговорам».« Это единственный плюс.
Так что для Москвы «она меньшее зло, чем нынешний украинский президент», — сделал вывод Погребинский.

Неофашистское государство в центре Европы

Запад предпочитает не замечать, что в центре Европы создается фашистское государство. Об этом сказал принимавший участие в пресс-конференции депутат Госдумы РФ Дмитрий Белик.

Политик напомнил, что в Думу он прошёл от Севастополя и уже давно видел зарождение неонацизма на Украине — «молодчики в балаклавах» ещё в 2009 году приезжали в город.

«Мы (крымчане. — Ред.) в 2014 году свой выбор сделали, — сказал Белик. — А вот на остальной Украине происходит такая ситуация, что господин Порошенко сам по себе решает, какая должна быть история у государства, какие герои, какие праздники, какая вера… (…) Мы видим праздники в честь Бандеры и всех остальных. По сути мы видим, что в центре Европы возникло неонацистское, неофашистское государство».
По его словам, следует различать киевский режим и украинский народ. А «то, что делает Порошенко, — он целенправленно… пытается вбить клин (между народами Украины и России. — Ред.), все, что есть общего, — разорвать, и не важно, чем это будет достигнуто».

«Сегодня, когда на Украине по сути создается неонацистское государство, где все эти голоса? Где Польша? Где Европа?— задал он риторический вопрос. И добавил: «Если Россия защитила крымчан и севастопольцев в 2014 году, она вправе сегодня защитить соотечественников от этого режима».

«Теряем русскую Украину»

Каким образом Россия может защитить соотечественников? Разными способами, отметил Белик, напомнив, что «на этой неделе Госдума в третьем чтении приняла законы о гражданстве, которые предполагают упрощенное принятие российского гражданства теми людьми, которые находятся на Украине и не считают, что это их дом, — по сути его осквернили (…) уничтожением истории, уничтожением памяти…».

Госдума поможет получить гражданство РФ украинцам, пострадавшим за веру – Володин
Госдума поможет получить гражданство РФ украинцам, пострадавшим за веру – Володин
© РИА Новости, Алексей Никольский | Перейти в фотобанк
Парламентарий добавил, что Россия должна дать возможность тем, кто подвергается гонениям на Украине, «в течение месяца получить российский паспорт». По его словам, для получения российского гражданства этим людям вовсе необязательно нужно будет отказываться от украинского паспорта.

Модерировавший дискуссию политолог и главный редактор издания Украина.ру Искандер Хисамов напомнил, что не раз в публикациях и на заседаниях в рамках спецпроекта «Украинское досье» поднималась тема необходимости либерализации политики в отношении беженцев с Украины.
«Возможно, и наш скромный голос был услышан», — предположил он.

Но эта проблема многогранна, заметил политический обозреватель ИД «Коммерсант» Максим Юсин.

«Нам нужно четко, откровенно и честно сказать о том, что если мы предоставляем (гражданство РФ. — Ред.) нормальным людям на Украине, которые рассматривают Россию не как государство-агрессор, мы себе помогаем. Мне как россиянину будет очень хорошо и комфортно, если сюда приедут миллионы людей и улучшат здесь демографическую ситуацию. Но если эти миллионы людей приедут сюда, то мы в еще большей степени потеряем Украину. Они будут нашими соотечественниками, они не смогут там голосовать», — сказал Юсин.

Он привёл данные социологов: сейчас на Украине лишь «от 30 до 35% готовы проголосовать за более вменяемые силы в Раде».

«И если мы создадим условия, чтобы они сюда переселились, эта русская Украина будет сужаться и сужаться. Давайте четко эту проблему обозначим. Либо мы перетаскиваем людей, и они будут жить нормально и комфортно, но теряем Украину», — сказал журналист.

Дмитрий Белик в связи с этим подчеркнул, что тут России нужно определиться: «мы защищаем людей или думаем об электорате?»

А Погребинский отметил, что перелома в настроениях украинцев пока не произошло: массы видят, что всё идёт не так, но свою вину в происходящем пока что признать не готовы. «А будут ли готовы?» — поинтересовался Хисамов. Погребинский ответил, что будут, жизнь заставит…

«Повод к войне»

Юсин подчеркнул, что Москве следовало бы, по его мнению, быть гибче в реакциях на действия Киева. По его словам, провокаторы «очень хорошо знают, как Москва отреагирует, а она отреагирует на уровне собаки Павлова, рефлексами».

«Мы не проявляем гибкости и идем в ту ловушку, которую для нас расставила Украина. Да, вполне возможно, будет новая провокация с использованием катеров в нужный момент. Россия отреагирует так же. Украинские власти достигнут сразу многих целей. Они ребята упорные и знают, что им нужно: конкретные европейские санкции за азово-черноморские дела», — отметил политобозреватель, добавив, что «упорные ребята» также рассчитывают сорвать всё же проект «Северный поток-2» и создают к тому поводы.

Очень высокую вероятность дальнейших провокаций со стороны Украины отметил и военный эксперт Евгений Крутиков, заявивший, что «провокации обязательно будут».
По его словам, это будет необязательно морская провокация, могут быть обострения в Донбассе или у Крыма. Ожидать сейчас можно чего угодно.

«Зачем-то понадобилось переводить в Бердянск всё, что летает, из авиации. Они находятся в зоне (поражения. — Ред.) наших С-400 в Крыму… Зачем это делать? Если он залетит не туда, он будет сбит. Вот вам и casus belli (повод к войне. — Ред.)», — отметил Крутиков.

По его словам, во время керченского инцидента удалось остановить украинские корабли без применения чрезмерного насилия (все моряки живы), но в другой раз так может и не получиться.

С этим согласился Александр Асафов. По его мнению, «эти кораблики (которые шли в Керченский пролив. — Ред.) с подготовленными экипажами (…) должны были погибнуть в бою», фактически стать «морской сотней» (по аналогии с «небесной сотней» Майдана. — Ред.).

«Целью является втащить Россию в конфликт, чтобы Россия вступила в войну, в ту, которую ведет Украина», — констатировал эксперт, напомнив, что «Россия почему-то за последние 5 лет на эту войну не явилась».

Но всё может быстро измениться. Крутиков отметил, что сложившаяся сейчас обстановка «не добавляет психического равновесия всем силам». Россия просто вынуждена отвечать на угрозы и провокации. При этом политической позиции в Москве так и не выработали, но приказа «просто терпеть» не будет. Вероятность конфликта, по словам Крутикова, сейчас очень велика — «50 на 50».

Нужны ли Киеву ответы

В России склонны преувеличивать самостоятельность украинских политиков, тогда как они просто выполняют поставленные перед ними задачи, считает Александр Асафов.

«Отсутствие ответа на тот хамский выпад Романа Цымбалюка (на пресс-конференции Путина. — Ред.) симптоматичен, поскольку Цымбалюку не нужен содержательный ответ, как не нужен он и Порошенко…» — сказал политолог. Впрочем, за Киевом стоит Запад.

«Мы преувеличиваем суверенность «коллективного Цымбалюка». По-моему, за последние пять лет было много документов о нахождении там американских советников, есть постоянные визиты за «ярлыком за княжение» всех кандидатов (в президенты Украины. — Ред.) на выборах. Та же Тимошенко устроила фактически road-show по США», — сказал политолог.

Он добавил, что «американцам не очень важно, какая будет фамилия у следующего президента Украины, для них важно, чтобы сохранялся антироссийский контекст».

Отметим, что в ходе дискуссии тезис о полной несамостоятельности киевских политиков был подвергнут сомнению: вероятно, какая-то свобода действий у них всё-же есть.

Угроза для всей Европы

Асафов высказал мнение, что выборы на Украине будут декоративными, а победит на них, скорее всего, действующий президент Пётр Порошенко благодаря админресурсу и поддержке со стороны США. По его словам, если нынешний режим на Украине закрепится, это будет угрожать и спокойствию Европы: «Украина для американцев важна как инструмент давления на Европу, на ту же Германию».

Понятно, что в нынешнем своём состоянии Украина представляет угрозу для России. И недооценивать киевских «упорных ребят» не стоит, они действуют по выверенному плану и достаточно успешно, отметил Хисамов, добавив, что не следует недооценивать и украинскую экономику.

Асафов в связи с этим напомнил, что товарооборот между Россией и Украиной растёт вопреки звучащей со всех сторон «военной риторике».

Где адекватные граждане?

У власти на Украине русофобы, но украинский народ этой болезнью не страдает, отметили участники дискуссии. Михаил Погребинский указал на данные соцопросов, в соответствии с которыми даже в нынешних условиях хорошо к России относятся 45% украинцев.

Почему же не слышен голос адекватных граждан Украины?— такой вопрос был задан во время пресс-конференции. Погребинский ответил: сегодня подать голос на Украине — это угроза для жизни.

«Для того чтобы было слышно других — адекватных — украинцев, нужно, чтобы были активные люди, готовые идти на риск для жизни. Таких людей очень мало, и те, которые есть, сидят в тюрьме, некоторые преследуются, а некоторые убиты. У государства такой репрессивный аппарат, что идти против него невозможно», — указал он.

Политолог добавил, что по этой же причине практически невозможно сейчас создание адекватной политической организации на Украине.

https://ukraina.ru/exclusive/20181221/1022172531.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2018, 15:32 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Имитация военного положения стала поражением Порошенко

28 Декабря
Автор: Денис Гаевский

26 декабря завершился срок действия правового режима военного положения, введенного в десяти областях страны месяц тому назад по итогам инцидента в Керченском проливе. Как показало время, военное положение имело имитационный характер, никоим образом не повлияв ни на жизнь граждан в десяти регионах, ни на укрепление обороноспособности страны в целом. Каких-либо политических дивидендов Петр Порошенко заполучить от введения военного положения также не сумел.

Когда Петр Порошенко инициировал введение полноценного военного положения сроком на 60 дней в масштабах всей страны, было понятно, что этот сценарий встретит сопротивление оппонирующих президенту финансово-политических групп (только в стенах парламента имеется около десяти претендентов на президентское кресло) и едва ли получит поддержку западных игроков.

В конечном итоге Порошенко был вынужден отступить, предложив парламентариям отдельным постановлением зафиксировать дату президентских выборов на 31 марта следующего года и ограничиться военным положением лишь в десяти областях сроком на 30 дней без ограничения прав физических и юридических лиц.

Следовательно, перенести президентские выборы на более поздний срок, например, на позднюю весну либо лето, когда протестные настроения традиционно снижаются, Порошенко не удалось. За оставшиеся до выборов три месяца их перенос представляется практически неосуществимым.
А ведь ранее, до назначения парламентом даты выборов, Порошенко и его команда могли «играть» этой датой, выискивая квазиправовые зацепки и используя подконтрольную судебную систему для переноса дня голосования на более удобный срок, о чем ходили слухи в первой половине года.

Ближе к концу военного положения на одном из согласительных советов Верховной рады лидеры оппозиционных фракций требовали у своих провластных коллег ответа на вопрос: зачем все-таки оно было введено и как это повлияло на обороноспособность страны?

Внятных ответов не прозвучало, поскольку в действительности военное положение имело имитационный характер.


Примечательно, что по данным социологии, около 65% граждан не поддержали решение о введении военного положения, а примерно 55% украинцев расценили данную инициативу Порошенко как способ отсрочки президентских выборов.
Лишь 22% расценили ее как заботу президента о безопасности страны.

Никаких изменений жители тех областей, где было введено военное положение, не почувствовали.

Конкуренты Порошенко не столкнулись с дополнительными трудностями при ведении предвыборной кампании в десяти регионах, где действовал специальный режим.

Международные институции продолжили кредитование Украины, выделив за это время примерно 2 млрд долларов.

Гривна, потерявшая в цене в день голосования за введение военного положения 3–4%, быстро восстановила свои позиции и затем даже несколько укрепилась благодаря предоставленным государству кредитам.

Предпринятые в рамках укрепления обороноспособности страны меры ограничились локальными сборами резервистов, но подобные сборы проводились и в предыдущие годы без объявления военного положения.

Под предлогом рисков для национальной безопасности Киев с начала действия военного положения закрыл россиянам мужского пола в возрасте 16–60 лет въезд на территорию Украины (за время действия военного положения в страну не пропустили около 1,6 тысячи человек), но опять-таки — подобные ограничения вводились еще в 2014 году и без военного положения. Решением Совбеза этот запрет продолжает действовать после прекращения срока действия военного положения, а эти сроки не называются.

Военное положение несколько затруднило состояние дел частного бизнеса, но говорить о серьезных последствиях не приходится.

Введение военного положения, пускай и в «мягком» варианте, традиционно указывается в контрактах в качестве форс-мажора. Кроме того, такое положение затрудняет подписание новых контрактов, а также несколько увеличивает финансовую нагрузку на предприятия (например, контрагенты требуют стопроцентную предоплату, не соглашаясь на отсрочку платежа либо уменьшая срок последней).

Более настороженно к Украине после военного положения наверняка будут относиться потенциальные зарубежные инвесторы. Но, повторимся, о необратимых последствиях говорить не приходится, особенно учитывая то состояние, в котором в последние годы пребывает украинская экономика в целом.

Ввиду военного положения в ряде регионов были перенесены выборы в объединенные территориальные общины (в рамках административно-территориальной реформы и реформы децентрализации укрупняются села и поселки городского типа), но существенного влияния на жизнедеятельность данных населенных пунктов это не возымело, а сами выборы пройдут в первые месяцы 2019 года.

Отмена нескольких авиационных рейсов и перенос двух международных футбольных матчей в Киев из Харькова и Полтавы — еще одни последствия военного положения, но масштаб данных событий совершенно незначителен.

Остается констатировать, что военное положение, впервые введенное в истории постсоветской Украины, оставило намного больше вопросов, чем ответов, став, в сущности, имитацией.
Предвыборные расклады военное положение изменить не сумело, более того, отныне четко определена дата президентских выборов, на которую будут окончательно ориентироваться все политические игроки и их предвыборные штабы.


https://www.rubaltic.ru/article/politik ... oroshenko/

Систематические инсинуации и ложь Порошенко, Турчинова и их сподвижников привели к тому, что они практически полностью утратили реальное восприятие действительности и полностью оказались в плену своих фантазий. Причём объявление "военного положения" - это уже не первый и не единственный случай. Главное чего добиваются инициаторы ВП в Украине - это выгодно капитализировать фейки о подготовке Россией военного нападения на Украину, причём по всему периметру сухопутной границы с РФ и морского побережья.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 14:56 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16416
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Солдаты бросились бежать с передовой в ДНР: это конец

Военкоры передают о «катастрофическом» положении дел в рядах ВСУ, воюющих в Донбассе.

Все дело в том, что ряды украинской армии в зоне военной операции Киева в Донбассе стремительно редеют. Счет пошел на тысячи военных, не желающих больше воевать и принявших решение покинуть ВСУ.

Военкоры Федерального агентства новостей со ссылкой на разведку ДНР приводят данные из кадрового управления Генштаба ВСУ. Согласно полученной информации, в течение ближайших четырех месяцев ряды украинской армии покинут еще 20 тысяч военных, что соответствует численности пяти полных бригад по номенклатуре ВСУ.

Из них 13 тысяч военных – это отставники в сухопутных войсках. Не желают служить военные и в воздушных войсках, включая десантников. В докладе отмечается, что контракты с украинской армией с начала года разорвали 32 тысячи военных, что соответствует 22% от ее штатной численности.

Катастрофический некомплект силовиков наблюдается на передовой в Донбассе. Показательным являются данные по 93-й бригаде ВСУ, воюющей на передовых позициях на донецком направлении. Треть состава (770 человек) уже покинула бригаду.

В связи с большим некомплектом подразделений ВСУ на передовых позициях в Донбассе Генштабом были принято решение о проведении срочных мер: организованы вербовочные группы и привлечение в ряды армии подследственных лиц, ранее совершивших нетяжкие преступления, взамен на прекращение уголовного дела.

В ФАН в качестве примера приводят данные по 36-й бригаде морской пехоты ВСУ. Там в рамках пополнения личного состава принято семнадцать человек, в отношении которых заведены уголовные дела в Мариуполе.

https://howto-news.info/soldaty-brosili ... aign=12275

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 02 фев 2019, 23:25 
Не в сети
Корреспондент форума

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00
Сообщений: 600

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Балдежь... Надо еще коньячка налить... :D
Все-таки Великий Пу сделал гениальный ход...ненавязчиво так, втянул Штаты в гонку вооружений...
Они оказывается уже и договариваться готовы по РСМД... :D
Их Спесь..это их Усе...и именно она не позволяет им понять, что количество напечатанных фантиков...не добавляет толи к счастью, толи к сожалению, извилин, особенно, если эти извилины не там где стучат пальцем по лбу...а где ковыряются... понятно где ковыряются... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 01:34 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2867
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
papuas писал(а):
Балдежь... Надо еще коньячка налить... :D
Все-таки Великий Пу сделал гениальный ход...ненавязчиво так, втянул Штаты в гонку вооружений...
Они оказывается уже и договариваться готовы по РСМД... :D
Их Спесь..это их Усе...и именно она не позволяет им понять, что количество напечатанных фантиков...не добавляет толи к счастью, толи к сожалению, извилин, особенно, если эти извилины не там где стучат пальцем по лбу...а где ковыряются... понятно где ковыряются... :D

Ну это дело как раз взаимовыгодное.
Многомиллиардные вложения в НИОКР, дает развитие в других областях экономики.
Ну а Спесь они заработали, многолетним и упорным трудом.
Что касается извилин, то несмотря на наличие провалов, есть у них и значительные успехи.

_________________
Вели́кая Октя́брьская социалисти́ческая револю́ция - ПРОИГРАЛА.
- Мир народам! Земля крестьянам! Заводы рабочим! - больше не актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОЙНА....ВОЙНА!...ВОЙНА?
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 13:31 
Не в сети
Корреспондент форума

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00
Сообщений: 600

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно...успехи у них есть...несомненно...без иронии... :D
Размещение РСМД в Европе это их ответ на то, что им обломали "зубки" для нанесения удара с юго-западного направления...размещением ракет они подставляют своих союзников... но это проблемы их союзников, да и их тоже...
Поражает неадекватность их восприятия, основанная на Спеси...
А теперь самое главное... Пу ведь открыто сказал, что он еще не все обозначил... так и просится от классика русской мысли... "О сколько нам открытий чудных..."...:D
Такие вещи должны просчитываться...в смысле русской оглобли, против которой даже лом не пляшет...а если не просчитываются...то на уме одно...бабки...телки...мерсы...форды...шевроле... :D
Думаю, что не открою "Америку"...вопрос в подходе при разработке и воплощении концепций...образно говоря...на примере авиации...штатовцы учат летать програмное обеспечение...а в России учат летать силуэт... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Варяг и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->