МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Крогер

МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 08 июн 2016, 00:36

Последнее время всё чаще появляются острые статьи Роджерса.....
Буду выкладывать сюда.....
Для полемики самое то :D
Дуже прошу українських опонентів, якщо такі захочуть, більше аргументів :D

Изображение

НЕ НАДО СНИЖАТЬ НАПРЯЖЕНИЕ КУДРИНА. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС

Говоря простым языком, товарищ Кудрин предложил сдаться – на что резонно получил отповедь от Владимира Путина. Мы своим суверенитетом не торгуем

Как стало известно широкой общественности, на заседании президиума экономического совета пан Кудрин советовал президенту России Владимиру Путину для развития экономики «снизить геополитическую напряженность».

С одной стороны, хотелось бы (передёргивая затвор дедушкиного маузера) поинтересоваться, какие конкретные шаги, по мнению Кудрина, предусматривает эта размытая фраза. Как говорил Петлюра в классическом фильме «Конкрэтно, конкрэтно!».

Действительно, мне абсолютно непонятно, что означает подобная фраза. Чтобы снизить напряжённость нужно для начала быть напряжённым. А Россия достаточно расслаблена.

Напрягаются (при чём изо всех сил) США, их агенты влияния и «партнёры» по НАТО и. А Россия им постоянно говорит «Донт ворри, би хэппи».

Пан Кудрин, расшифруйте нам, что в вашем понимании означает «снизить геополитическую напряжённость»? Позволить устроить геноцид русских на Донбассе? Игнорировать усиление группировки НАТО в Прибалтике? Делать вид, что размещения антироссийских систем ПРО не существует? Позволить фанатикам-ваххабитам вырезать оставшееся население Сирии? Признать, что во Второй мировой победили США, а СССР просто рядом постоял? Отдать все российские природные богатства американским корпорациям «за красивые глаза»? Что ещё? Вы перечисляйте, мы внимательно конспектируем!

Мы уже один раз «снизили геополитическую напряженность», в 1991 году. В результате потеряли кучу территорий, население России сократилось на несколько миллионов, получили кучу гражданских войн и этнических конфликтов по периферии, две Чеченских войны и десятилетие беспредела и нищеты внутри России.

Как-то не работает этот рецепт, лучше не становится – становится только хуже. Поведение наглосаксов диктуется принципом «Протяни палец – откусят руку, протяни руку – откусят голову».

А поскольку западные экономики глубоко дефицитны (о чём свидетельствует запредельный уровень их долгов), то решать свои проблемы они могут только за счёт других стран и регионов – например, России. И чем больше Россия будет вовлечена в западную мир-систему, тем больше её будут грабить.

Так что ровным счётом наоборот, чем более самодостаточна, автаркична будет российская экономика, тем она будет богаче. И вся эта нагнетаемая Западом истерия и санкции только идут экономике на пользу. Даже если какие-то показатели временно стагнировали, то это было связано не с застоем, а как раз с перестройкой экономики, переориентацией её на внутренний рынок, на удовлетворение своих потребностей – как государства, так и населения.

И результаты этого уже видны – на полках магазинов стало гораздо больше отечественных товаров. В частности молочки, мяса, овощей. Но и в высокотехнологических отраслях всё больше собственного производства. Начиная с йотафонов и заканчивая перспективными разработками квантовых компьютеров.

В то время как «передовые» США фактически потеряли свою космическую программу и не способны самостоятельно выводить грузы на орбиту. Не говоря уже о невозможности вернуть в США производство смартфонов и провалах с проектами типа нелетающего самолёта F-35. И я уже молчу о панических внеочередных совещаниях руководства ФРС и крупнейших банков, связанных с удручающим положением американской экономики.

Так что пану Кудрину стоило бы перефразировать своё предложение в «Сдайтесь, или у США будут ещё более серьёзные проблемы». Но Владимир Владимирович прямо ответил ему, что суверенитетом не торгует.

Не напрягайтесь, пан Кудрин, вас в экономическом совете держат не для того, чтобы слушать ваши советы. Голоса политических трупов с политического кладбища никому не интересны.

Александр Роджерс, «Журналистская правда»[/b]

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Pecheneg » 08 июн 2016, 11:24

Можно предположить, что Путин, позиционирущий себя в качестве либерала - патриота использует таки Кудрина в другом качестве, а именно, глашатая западного либерализма для настройки политических и государственных решений России.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 08 июн 2016, 11:48

Pecheneg писал(а):Можно предположить, что Путин, позиционирущий себя в качестве либерала - патриота использует таки Кудрина в другом качестве, а именно, глашатая западного либерализма для настройки политических и государственных решений России.
Умственно как то...
Наверное я не очень понимаю слово НАСТРОЙКА....
наверное действительно у меня всё черно белое

НО если Кудрин путается с людьми,получающими деньги от врага...как на фото,Касьянов,Немцов,когда любая русофобская мразота цитирует именно его,то мне непонятно,как им можно что то "настраивать"?

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 08 июн 2016, 15:34

Изображение

http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43145 ... id=1&pad=1

Александр Роджерс: Захарченко и Порошенко — лидер очевиден

Может быть вы видели Порошенка на передовой? Нет, там был только Захарченко, который был ранен снайпером, защищая свой город от американских рабов...
Prime Minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic Alexander Zakharchenko walks to meet local residents during his election campaign tour to the southern coastal town of Novoazovsk

В одной этой фотографии больше мужества и воли к власти, чем во всей «украинской революции»

На днях хакеры, поддерживающие киевский режим, взломали сайт главы ДНР Захарченко и написали там что-то типа «по сравнению с Порошенко, который пользуется признанием и поддержкой международного сообщества, Захарченко – просто клоун».

Разве?

Может вы видели Захарченко пьяным? Нет? А ваш Поросёнок не просыхает, в сети десятки его бухих выступлений, где он заплетающимся языком хрюкает откровенный бред.

Может быть западные журналисты обнаружили у Захарченко оффшорные счета? Ой, нет! Их обнаружили у Поросёнка, который сразу стал нелепо отхрюкиваться.

Может быть вы видели Поросёнка на передовой? Нет, там был только Захарченко, который был ранен снайпером, защищая свой родной город от американских рабов.

Или может это Захарченко повысил своё место в списке «Форбс», в разы повысив своё состояние в то время, когда вся Украина скатывалась в африканскую нищету? Нет, это был ваш любимый Поросёнок, которому вы вылизываете одно место за жалкие подачки.

Я не фанат Захарченко (и вообще, не сотворяю себе кумиров), но по сравнению с тем сборищем имбецилов и вырожденцев, которое вы привели к власти в Киеве, он несравнимо круче. Если Поросёнок и дебил со справкой Парубий для вас круче – это не проблемы Захарченко, это проблемы у вас с головой.

И о каком признании идёт речь? Поросёнка признали главным попрошайкой планеты? Вы хоть раз видели, чтобы Захарченко с несчастным видом клянчил «дайте денег, потому что все предыдущие кредиты мы уже разворовали»? Да вашего унылого бухарика видеть уже никто не может, он всех задолбал.

Про поддержку тоже смешно. Под это классическое «Заграница нас поможет» украинцев уже два с лишним года раздевают, снимая последние трусы. Ещё расскажите про безвизовый режим, который вы скоро в седьмой раз получите, клоуны.

Хотя нет, клоун как раз Порошенко, а вы – холуи у клоуна (заметили, как я культурно? ну, вы поняли, что там на самом деле имелось в виду). Ваш праздник 12 июня, будете с радужными флагами по Киеву скакать.

Изображение

Вот так Пётр Порошенко проходит мимо Украины… «Рошен» же ближе к телу

Александр Роджерс

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 10 июн 2016, 18:25

Изображение



Победитель получит 100 лет доминирования, проигравший – исчезнет. Мы в игре. Александр Роджерс

Изучение истории всегда помогает нам лучше понимать современность. Во время Второй мировой войны мир был не биполярным, как некоторые себе представляют (СССР и Союзники против Оси), а триполярным. Существовало три полюса силы, три блока – Коминтерн, Союзники (Альянс) и Ось – и длительное время не было очевидно, кто будет воевать против кого.

Каждый из трёх полюсов старался:

а) втянуть в свою орбиту как можно больше потенциальных союзников;

б) вступить в войну как можно позже, позволив другим участникам конфликта истощить себя первыми (в силу географии это лучше всего удалось сделать США, но и СССР тянул до последнего).

Ведь это именно Союзники скормили Гитлеру сначала Австрию, а затем Чехословакию. И вполне вероятным был сценарий, когда Третий Рейх объединился бы с Великобританией и вишистской Францией против СССР. И лишь грамотная политика Москвы (в том числе и договор Молотова-Риббентропа) привела к тому, что Гитлер был вынужден сначала вступить в конфликт с Парижем и Лондоном.

И, несмотря на это, потери СССР оказались ужасны. Что же было бы, если бы Советскому Союзу пришлось бы воевать против объединённого Запада (антикоминтерновского альянса Союзников и Оси)?

На сегодняшний день у нас новый виток мирового противостояния за доминирование. Как столетие назад Великобритания в империалистических войнах пыталась отстоять свою ускользающую гегемонию, как и сегодня США делают то же самое.

И снова разворачивающийся конфликт не биполярный, как некоторые пытаются упрощать, а многополярный. И противостояние идёт не по линии «Россия-Запад», а, как минимум, по линиям «США-Китай», «США-РФ» и «США-ЕС».

Причём у США есть некий дедлайн, некое окно возможностей, окончание которого стремительно приближается. Чем больше времени Вашингтон не достигает поставленных целей по угнетению России и Китая, тем полнее происходит перевооружение российских армии и флота на технику нового поколения, тем больше усиливается экономическое и производственное отставание США от Китая, тем больше европейские элиты демонстрируют стремления к самостоятельности, тем хуже ситуация с американским госдолгом etc.

Как я уже раньше писал, и Москва, и Пекин тянут время, ожидая, на кого первого будет вынужден броситься Вашингтон. И стратегия всех основных игроков заключается в том, чтобы держать свои ключевые позиции, но не повышать градус конфликтности на своём направлении.

Поэтому Москва всячески демонстрирует свою «белость и пушистость», готовность к «инклюзивным и транспарентным» переговорам, улыбается и машет.


В то же время США продолжают суетиться, по привычке пытаться всех нагибать, вызывая недовольство и теряя своих старых союзников.


Китай также делает свои ходы, весьма осторожно и я бы даже сказал вкрадчиво.

Это не игра в «Чапаева», и даже не шахматы. Это мультиплеерная гранд-стратегия. Где победитель получит столетие доминирования, а проигравший может бесследно исчезнуть.

Автор Александр Роджерс



Источник: http://news-front.info/2016/06/10/pobed ... -rodzhers/

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Livilla » 11 июн 2016, 09:29

Победитель получит 100 лет доминирования, проигравший – исчезнет. Мы в игре. Александр Роджерс
И, несмотря на это, потери СССР оказались ужасны. Что же было бы, если бы Советскому Союзу пришлось бы воевать против объединённого Запада (антикоминтерновского альянса Союзников и Оси)?

Разве Крымская война не была войной одной-единственной России против цивилизованного Запада? Театр военных действий вполне себе "мировой", вплоть до Камчатки. Закончилась война как-то двусмысленно: Петропавловск-Камчатский от англо-французского нападения отбился, турецкий Карс взяли (блестящая победа, между прочим), был еще какой-то театр боевых действий, не помню - там тоже без видимых успехов коалиции. Поражение только в Севастополе. Поражение, не разгром. Или я что-то не так понимаю?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крымский брюзга » 11 июн 2016, 10:05

Livilla писал(а):Разве Крымская война не была войной одной-единственной России против цивилизованного Запада?
Украинцы Чёрное море лаптями вырыли, а Россия изо всех сил всю сознательну жисть Западу противостоить. Одна, совсем одна, и нет никого в союзниках. Какжыть? :crazy: :crazy:
Изображение

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 11 июн 2016, 12:55

Livilla писал(а):Победитель получит 100 лет доминирования, проигравший – исчезнет. Мы в игре. Александр Роджерс
И, несмотря на это, потери СССР оказались ужасны. Что же было бы, если бы Советскому Союзу пришлось бы воевать против объединённого Запада (антикоминтерновского альянса Союзников и Оси)?

Разве Крымская война не была войной одной-единственной России против цивилизованного Запада? Театр военных действий вполне себе "мировой", вплоть до Камчатки. Закончилась война как-то двусмысленно: Петропавловск-Камчатский от англо-французского нападения отбился, турецкий Карс взяли (блестящая победа, между прочим), был еще какой-то театр боевых действий, не помню - там тоже без видимых успехов коалиции. Поражение только в Севастополе. Поражение, не разгром. Или я что-то не так понимаю?


Согласен.Формально вы правы.Но только формально.
Ну да по порядку....
Крымская война на разгром конечно не тянет,но поражение очень серьезное.Достаточно посмотреть результаты.
Причиной тому много объективных и субъективных фактором,но главным пожалуй было именно то,о чем вы сказали.
Россия противостояла коалиции из Британской,французской и Османских Империй...Даже Сардиния сказала своё слово...
Кстати при обучении у нас много придавали значения разбору этой войны....

А вот то,что Россия когда то воевала с союзниками,я не соглашусь.Понимаю,что останусь в единственном числе :) но считаю,что союзников в полном смысле этого слова не было...
Взять хотя бы крайнюю серьезную войну....
Политика вещь скрытная,но тем не менее вполне себе обоснованные убеждения о том,что именно ЗАПАД НАТРАВИЛ Гитлера на СССР,читай Россию,существуют.

Для того,чтобы ешиться на такую войну,Гитлеру нужна была серьезная поддержка.

Все остальные "лендлизы",это лишь обозначение стороны....Это как подать после драки потерянную победителем кепку и считать себя "победителем" тоже :D Или дать сломанную лопату соседу при копке картошки в конце работы и претендовать на половину урожая :D

не было союзников.А те которые КАК БУДТО ЕСТЬ,это навязанная мысль.
Особенно выпукло это видно сейчас.


Кстати,в процентном отношении Монголия с 800 000 жителей сделала гораздо больше для Победы СССР.С 1941 года и по 1945...
Шинели все из Монголии,тягловая сила,лошади оттуда,мясопродукты....А это было очень и очень важно.
Так что Монголия пожалуй куда важнее чем 13% ленд лиза

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Варяг » 12 июн 2016, 21:36

Крогер писал(а):
Согласен.Формально вы правы.Но только формально.
Ну да по порядку....
Крымская война на разгром конечно не тянет,но поражение очень серьезное.Достаточно посмотреть результаты.
Причиной тому много объективных и субъективных фактором,но главным пожалуй было именно то,о чем вы сказали.
Россия противостояла коалиции из Британской,французской и Османских Империй...Даже Сардиния сказала своё слово...
Кстати при обучении у нас много придавали значения разбору этой войны....

А вот то,что Россия когда то воевала с союзниками,я не соглашусь.Понимаю,что останусь в единственном числе :) но считаю,что союзников в полном смысле этого слова не было...
Взять хотя бы крайнюю серьезную войну....
Политика вещь скрытная,но тем не менее вполне себе обоснованные убеждения о том,что именно ЗАПАД НАТРАВИЛ Гитлера на СССР,читай Россию,существуют.

Для того,чтобы ешиться на такую войну,Гитлеру нужна была серьезная поддержка.

Все остальные "лендлизы",это лишь обозначение стороны....Это как подать после драки потерянную победителем кепку и считать себя "победителем" тоже :D Или дать сломанную лопату соседу при копке картошки в конце работы и претендовать на половину урожая :D

не было союзников.А те которые КАК БУДТО ЕСТЬ,это навязанная мысль.
Особенно выпукло это видно сейчас.


Кстати,в процентном отношении Монголия с 800 000 жителей сделала гораздо больше для Победы СССР.С 1941 года и по 1945...
Шинели все из Монголии,тягловая сила,лошади оттуда,мясопродукты....А это было очень и очень важно.
Так что Монголия пожалуй куда важнее чем 13% ленд лиза
не было союзников.А те которые КАК БУДТО ЕСТЬ,это навязанная мысль.
Особенно выпукло это видно сейчас.
Назовите это временные союзники, ситуативные союзники. Но на период 2 Мировой войны у СССР союзники были, а так как РСФСР была одним учредителей СССР, то соответственно на период войны США и Англия были союзниками РСФСР.
Монголия с 800 000 жителей сделала гораздо больше для Победы СССР.С 1941 года и по 1945...
не соглашусь.
Это все же была технологическая война и союзники предоставили именно технологическую помощь в виде технике и материалов. Нельзя не сказать, что они предоставили это помощь вынужденно, так как в случае поражения СССР, Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа. Что соответственно поставило бы США в очень сложные условия, так как Атлантика для грузового сообщения была бы перекрыта, а флот Германии получил бы оперативный простор.
God Save the King

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 13 июн 2016, 08:07

Варяг писал(а):
Крогер писал(а):
Согласен.Формально вы правы.Но только формально.
Ну да по порядку....
Крымская война на разгром конечно не тянет,но поражение очень серьезное.Достаточно посмотреть результаты.
Причиной тому много объективных и субъективных фактором,но главным пожалуй было именно то,о чем вы сказали.
Россия противостояла коалиции из Британской,французской и Османских Империй...Даже Сардиния сказала своё слово...
Кстати при обучении у нас много придавали значения разбору этой войны....

А вот то,что Россия когда то воевала с союзниками,я не соглашусь.Понимаю,что останусь в единственном числе :) но считаю,что союзников в полном смысле этого слова не было...
Взять хотя бы крайнюю серьезную войну....
Политика вещь скрытная,но тем не менее вполне себе обоснованные убеждения о том,что именно ЗАПАД НАТРАВИЛ Гитлера на СССР,читай Россию,существуют.

Для того,чтобы ешиться на такую войну,Гитлеру нужна была серьезная поддержка.

Все остальные "лендлизы",это лишь обозначение стороны....Это как подать после драки потерянную победителем кепку и считать себя "победителем" тоже :D Или дать сломанную лопату соседу при копке картошки в конце работы и претендовать на половину урожая :D

не было союзников.А те которые КАК БУДТО ЕСТЬ,это навязанная мысль.
Особенно выпукло это видно сейчас.


Кстати,в процентном отношении Монголия с 800 000 жителей сделала гораздо больше для Победы СССР.С 1941 года и по 1945...
Шинели все из Монголии,тягловая сила,лошади оттуда,мясопродукты....А это было очень и очень важно.
Так что Монголия пожалуй куда важнее чем 13% ленд лиза
не было союзников.А те которые КАК БУДТО ЕСТЬ,это навязанная мысль.
Особенно выпукло это видно сейчас.
Назовите это временные союзники, ситуативные союзники. Но на период 2 Мировой войны у СССР союзники были, а так как РСФСР была одним учредителей СССР, то соответственно на период войны США и Англия были союзниками РСФСР.
Монголия с 800 000 жителей сделала гораздо больше для Победы СССР.С 1941 года и по 1945...
не соглашусь.
Это все же была технологическая война и союзники предоставили именно технологическую помощь в виде технике и материалов. Нельзя не сказать, что они предоставили это помощь вынужденно, так как в случае поражения СССР, Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа. Что соответственно поставило бы США в очень сложные условия, так как Атлантика для грузового сообщения была бы перекрыта, а флот Германии получил бы оперативный простор.


Назовите это временные союзники, ситуативные союзники. Но на период 2 Мировой войны у СССР союзники были, а так как РСФСР была одним учредителей СССР, то соответственно на период войны США и Англия были союзниками РСФСР.



Согласен.Формально были...И даже Франция "была" :D Недаром на подписании Акта капитуляции присутствовала.... :D
Но объявить себя союзником и ничего не делать....
Это как бы вы деретесь с превосходящими силами,а ваш "союзник"стоит в сторонке и поддерживает криками,ну а когда вы изловчились "уронить" нападавших,попинал их :D
Есть даты ДЕЙСТВИЯ,места ДЕЙСТВИЯ,результаты ДЕЙСТВИЯ...
В 1941 году 22 июня Гитлеровская Германия напала на СССР.
Что сделала Англия,США,не говоря о Франции? :D
Абсолютно ничего....
А давайте представим,что в 1941 году коалиционные силы вступили в бой....Было бы 9 мая?
Оно бы было,только не 9 мая и не 1945 год...
Гораздо раньше


Это все же была технологическая война и союзники предоставили именно технологическую помощь в виде технике и материалов. Нельзя не сказать, что они предоставили это помощь вынужденно, так как в случае поражения СССР, Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа. Что соответственно поставило бы США в очень сложные условия, так как Атлантика для грузового сообщения была бы перекрыта, а флот Германии получил бы оперативный простор.

По прошлым дискуссиям на эту тему,у меня сложилось впечатление по тексту,что вы даже справочниками не пользовались,просто знали данные...Даты цифры....
я не буду сейчас также ссылки сбрасывать...Всё есть....
КОГДА ПРИНЯТО решение о лендлизе
КОГДА реально начали поставлять
Сколько в процентах составлял вклад....так называемый.
Усредненная цифра 13 % В каких то позициях выше,в каких то ниже...

повлияло ли это на ход войны?
Безусловно.Даже 5% повлияло бы....
сыграло решающее значение?
Нет.
Сократила какие то сроки,уменьшила потери и т.д. СПАСИБО...НО....Могло быть и меньше потерь,и сроки войны были бы другие,начни помогать в 1941 году,а не в 1943 году...



Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа.


Давайте лучше фактами говорить...
На тот момент в Европе,КАК НИ СТРАННО сильнейшей Армией была ФРАНЦУЗСКАЯ....По количеству и качеству.
Всего лишь один факт.
Чего не хватало даже немцам...
РАДИОФИКАЦИЯ....
Французская авиация была радиофицирована примерно на 75-80%
БТТ на 10% ниже,но это ОЧЕНЬ МНОГО...
Не флажками командовать на поле боя,высунувшись из башни танка :D
А если приплюсовать союзные английские войска,то это была РЕШАЮЩАЯ сила...
Но "странная война" показала..
Не решающая
Да и не сила


И да...Гитлер бы до Монголии точно не дошел,да и японцы не особенно туда собирались...А вот помогали прям таки с 22 июня...
Лошади были куда как важнее автомобилей.Зафиксированный факт.А зимой без теплой одежды и питания ну никак...
точно не помню,но близко к истине...
Более 70% лошадей монгольские
Шинели почти на 100% были из Монголии...
Половина мяса также оттуда...
Можно смело говорить о решающем ВКЛАДЕ В ПОБЕДУ..
Цифр и наименований гораздо больше.
А там,как и говорил ВСЕГО 800 000 населения

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Варяг » 13 июн 2016, 23:49

Крогер писал(а):



Назовите это временные союзники, ситуативные союзники. Но на период 2 Мировой войны у СССР союзники были, а так как РСФСР была одним учредителей СССР, то соответственно на период войны США и Англия были союзниками РСФСР.



Согласен.Формально были...И даже Франция "была" :D Недаром на подписании Акта капитуляции присутствовала.... :D
Но объявить себя союзником и ничего не делать....
Это как бы вы деретесь с превосходящими силами,а ваш "союзник"стоит в сторонке и поддерживает криками,ну а когда вы изловчились "уронить" нападавших,попинал их :D
Есть даты ДЕЙСТВИЯ,места ДЕЙСТВИЯ,результаты ДЕЙСТВИЯ...
В 1941 году 22 июня Гитлеровская Германия напала на СССР.
Что сделала Англия,США,не говоря о Франции? :D
Абсолютно ничего....
А давайте представим,что в 1941 году коалиционные силы вступили в бой....Было бы 9 мая?
Оно бы было,только не 9 мая и не 1945 год...
Гораздо раньше
Крогер, они в действительности не могли на тот период времени, хоть что то противопоставить Германии.
Это все же была технологическая война и союзники предоставили именно технологическую помощь в виде технике и материалов. Нельзя не сказать, что они предоставили это помощь вынужденно, так как в случае поражения СССР, Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа. Что соответственно поставило бы США в очень сложные условия, так как Атлантика для грузового сообщения была бы перекрыта, а флот Германии получил бы оперативный простор.

По прошлым дискуссиям на эту тему,у меня сложилось впечатление по тексту,что вы даже справочниками не пользовались,просто знали данные...Даты цифры....
я не буду сейчас также ссылки сбрасывать...Всё есть....
КОГДА ПРИНЯТО решение о лендлизе
КОГДА реально начали поставлять
Сколько в процентах составлял вклад....так называемый.
Усредненная цифра 13 % В каких то позициях выше,в каких то ниже...

повлияло ли это на ход войны?
Безусловно.Даже 5% повлияло бы....
сыграло решающее значение?
Нет.
Сократила какие то сроки,уменьшила потери и т.д. СПАСИБО...НО....Могло быть и меньше потерь,и сроки войны были бы другие,начни помогать в 1941 году,а не в 1943 году...
Ну все же читал по этому вопросу, многие источники. Читал я если честно с желанием подтвердить общепринятое мнение, что ленд лиз не повлиял бы на исход войны.
Но неожиданно после прочтения этих многих источников пришел к противоположному мнению.
Важно ведь не произвести а иметь на именно тот период времени, то чем можно защищаться и воевать.
Нет пороха, нет взрывчатки, нет снарядов, нет рельсов, нет броне листов, нет высокооктанового бензина и у врага преимущество. И на многих, очень многих кусочках фронта, это имело бы определяющее значение.

И мне важней например ставить вопрос, почему СССР был вынужден: понести огромные потери ( при наличии на начало войны образцов оружия, превосходящие Германские), принимать ленд лиз, напоминать то ли союзникам то ли как о открытии 2 го фронта и многое другое.
Германия действительно смогла создать такую систему, которая могла покорить весь мир, и не стоит недооценивать. Главное в другом, если бы не СССР, то действительно все было бы Германия, а Англия и США, были бы уничтожены.


Германия раздавила бы Англию в короткий период как клопа.
Давайте лучше фактами говорить...
На тот момент в Европе,КАК НИ СТРАННО сильнейшей Армией была ФРАНЦУЗСКАЯ....По количеству и качеству.
Всего лишь один факт.
Чего не хватало даже немцам...
РАДИОФИКАЦИЯ....
Французская авиация была радиофицирована примерно на 75-80%
БТТ на 10% ниже,но это ОЧЕНЬ МНОГО...
Не флажками командовать на поле боя,высунувшись из башни танка :D
А если приплюсовать союзные английские войска,то это была РЕШАЮЩАЯ сила...
Но "странная война" показала..
Не решающая
Да и не сила
Германию ведь не упрекнешь в том, что они не использовали любые преимущества? И в умении воевать они на очень высоком уровне были. Так что не совсем верный пример.
И да...Гитлер бы до Монголии точно не дошел,да и японцы не особенно туда собирались...А вот помогали прям таки с 22 июня...
Лошади были куда как важнее автомобилей.Зафиксированный факт.А зимой без теплой одежды и питания ну никак...
точно не помню,но близко к истине...
Более 70% лошадей монгольские
Шинели почти на 100% были из Монголии...
Половина мяса также оттуда...
Можно смело говорить о решающем ВКЛАДЕ В ПОБЕДУ..
Цифр и наименований гораздо больше.
А там,как и говорил ВСЕГО 800 000 населения
Я то же считаю, что Монгольская помощь была очень важной и повлияла на исход войны.
God Save the King

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 14 июн 2016, 19:54

http://sobityadnya.ru/blog/43775250347/ ... id=1&pad=1

Изображение

Крах постиндустриальной экономики. Александр Рожерс

Несколько лет нам чуть ли не каждый день втирали про «постиндустриальную экономику», «информационную экономику», «цифровую экономику» и так далее.

В ответ на это я только посмеивался и спрашивал, насколько питателен информационный бутерброд и согревает ли цифровая рубашка.

постиндустриальная экономика

Капитализация «Apple» больше капитализации «Газпрома» и прочий подобный хипстерский бред. Вот только для того, чтобы капитализация «Газпрома» упала на четверть, нужно разбомбить несколько газопроводов на всём их протяжении, а чтобы аналогично упала капитализация «Apple» достаточно просто немного слухов.

Физическая экономика такая физическая.

Впрочем, некоторые (типа Грефа) до сих пор несут ахинею про «производство не важно, имеют значение только управленческие технологии». Хотя управленческие технологии как раз и призваны исключительно оптимизировать производство и логистику, и не могут существовать сами по себе, как сферические либералы в вакууме.


Вот только жизнь хипстеров, верующих в «постиндустриальную экономику», всё время бьёт ключом, преимущественно гаечным.

То многоразовые ракеты оказываются одноразовыми, то «самая молодая женщина-миллиардер» Элизабет Холмс также оказывается шарлатанкой, а её виртуальное состояние за несколько дней превращается в ноль, то многомиллиардные проекты типа рельсотрона или противоракетного лазера на Боинге оказываются пустышками.

Я вот всё жду, когда стоимость «Фейсбука» сдуется до реалистичной цены. Его оценивают в сто с лишним миллиардов, но в реальности компания не стоит и 15 миллиардов. И таких примеров множества.

Думаю, что подобных Илону Максу и Элизабет Холмс аферистов можно назвать алхимиками современности. Только в средневековье алхимики обычно пытались впаривать европейским монархам лекарства от всех болезней, вечные двигатели или рецепты изготовления золота из свинца, а современные пытаются продавать «хайтек-перемоги».

Вешали алхимиков обычно, как и фальшивомонетчиков, в шутовских колпаках с блёстками.

Александр Роджерс

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Варяг » 15 июн 2016, 22:42

Крогер писал(а):http://sobityadnya.ru/blog/43775250347/ ... id=1&pad=1

Изображение

Крах постиндустриальной экономики. Александр Рожерс

Несколько лет нам чуть ли не каждый день втирали про «постиндустриальную экономику», «информационную экономику», «цифровую экономику» и так далее.

В ответ на это я только посмеивался и спрашивал, насколько питателен информационный бутерброд и согревает ли цифровая рубашка.

постиндустриальная экономика

Капитализация «Apple» больше капитализации «Газпрома» и прочий подобный хипстерский бред. Вот только для того, чтобы капитализация «Газпрома» упала на четверть, нужно разбомбить несколько газопроводов на всём их протяжении, а чтобы аналогично упала капитализация «Apple» достаточно просто немного слухов.

Физическая экономика такая физическая.

Впрочем, некоторые (типа Грефа) до сих пор несут ахинею про «производство не важно, имеют значение только управленческие технологии». Хотя управленческие технологии как раз и призваны исключительно оптимизировать производство и логистику, и не могут существовать сами по себе, как сферические либералы в вакууме.


Вот только жизнь хипстеров, верующих в «постиндустриальную экономику», всё время бьёт ключом, преимущественно гаечным.

То многоразовые ракеты оказываются одноразовыми, то «самая молодая женщина-миллиардер» Элизабет Холмс также оказывается шарлатанкой, а её виртуальное состояние за несколько дней превращается в ноль, то многомиллиардные проекты типа рельсотрона или противоракетного лазера на Боинге оказываются пустышками.

Я вот всё жду, когда стоимость «Фейсбука» сдуется до реалистичной цены. Его оценивают в сто с лишним миллиардов, но в реальности компания не стоит и 15 миллиардов. И таких примеров множества.

Думаю, что подобных Илону Максу и Элизабет Холмс аферистов можно назвать алхимиками современности. Только в средневековье алхимики обычно пытались впаривать европейским монархам лекарства от всех болезней, вечные двигатели или рецепты изготовления золота из свинца, а современные пытаются продавать «хайтек-перемоги».

Вешали алхимиков обычно, как и фальшивомонетчиков, в шутовских колпаках с блёстками.

Александр Роджерс
Редкий случай, когда почти полностью согласен с статьей.
God Save the King

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 17 июн 2016, 21:49

http://actuallno.com/blog/43254435629/A ... 5C801A605B


Изображение


Александр Роджерс: Отвечаем на «ультиматум» Саркози правильно

Нужно смело смотреть в глаза реальности: Европа больна русофобией. А раз Европа болеет, то лекарство должно быть горьким...

Вчерашнее выступление Саркози сводится к одному тезису: «Вы такие крутые и замечательные — сдайтесь, пожалуйста, а то у нас нет сил бороться с вами…»

Вчера на пленарном заседании Петербургского международного экономического форума бывший президент Франции (которого не без оснований многие считают ручным мальчиком американцев) Николя Саркози заявил о необходимости отмены санкций в отношении России и призвал Путина первым отменить санкции.

«Самый сильный должен первым протянуть руку. Самый сильный – это Россия и это президент Путин», заявил Саркози. Какая грубая лесть. Москва не только слезам не верит, но и подобным убогим уловкам.

С какой стати России отменять свои контрсанкции? Они так хорошо способствуют развитию национальной экономики. Можно ещё новые ввести, благо поводов хватает.

Нужно смело смотреть в глаза реальности: Европа больна русофобией. И не столь уж важно, что заразили ЕС этой болезнью американцы, европейские лидеры даже для виду не сопротивлялись подобным прививкам. А раз Европа болеет, то лекарство должно быть горьким.

Или это не на российских футбольных болельщиков массово заводят уголовные дела во Франции? Англичане устраивали беспорядки до русских, англичане продолжают громить кафе и витрины магазинов и после, но преследуют исключительно русских. Причём происходит это именно во Франции, президентом которой был Саркози. Откуда такая избирательность французского правосудия, Коля?

И Саркози примитивно врёт, когда утверждает, будто «NATO не имеет цели бороться с Россией. Думать так – это стратегическая ошибка».

Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть недавно опубликованный отчет центра стратегических исследований RAND под названием «Reinforcing Deterrence on NATO’s Eastern Flank» («Укрепление сдерживания на восточных границах НАТО») за авторством Дэвида А. Шлапака и Майкла Джонсона.

Авторы данного доклада, рекомендуют «для уверенного сдерживания российской агрессии» дополнительно разместить в Восточной Европе порядка семи сухопутных бригад, включая три тяжелые бронетанковые (интересно, где они их возьмут?). Также по их мнению необходимо обеспечить адекватную поддержку с воздуха, усиление наземными огневыми средствами и принять ряд других мер.

Всем известно, что RAND является одним из главных идеологических и концептуальных think tankов США, и его рекомендации неоднократно озвучивались высшими чинами NATO в качестве директив к действию.

Вот и сейчас руководство NATO планирует развернуть ещё четыре дополнительных батальона своих войск в Прибалтике до начала следующего года.

Русские за последние десятилетия неоднократно протягивали руку «западным партнёрам». Они даже разрушили СССР в надежде, что это поможет примирению с Западом. Но западные элиты каждый раз норовили эту протянутую руку дружбы откусить по самое плечо.

До сих пор все наши многочисленные уступки воспринимались западными элитами не как жесты доброй воли и добрососедства (чем они были на самом деле), а как слабость, приглашающая к дальнейшему давлению. И Запад, по ковбойским привычкам, выложил ноги на стол, что переходит уже все границы.

Поэтому хватит, не ведёмся. Пусть разговоры об отмене санкций ведут не пенсионеры сомнительной свежести типа Саркози, а действующие высшие чиновники Евросоюза. Тем более что им это гораздо нужнее, чем нам.

И, желательно, чтобы именно евробюрократы и лидеры европейских стран сделали первый шаг. Сами заварили, сами пусть и расхлёбывают.




Александр Роджерс

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 20 июн 2016, 13:53

Изображение


Изображение


Изображение


http://mirvkotorommyzivem.ru/blog/43597 ... id=1&pad=1


Быть рабом США – это больно и убыточно. Александр Роджерс


Пока Администрация Обамы морочит головы европейцам, заставляя их терпеть убытки от антироссийских санкций, американские компании активно выходят на российский рынок.

Так Соединённые Штаты поднялись с шестого на четвёртое место в списке основных торговых партнёров Российской Федерации (не считая стран бывшего СССР). Их доля в общем объёме внешней торговли России поднялась за последние три года с 2,9% до 4,1%, обогнав Польшу и Южную Корею.

Причём российский экспорт в США весьма разнообразен, и нельзя сказать, что он сырьевой. В структуре российского экспорта и титан, и реактивные двигатели для самолётов «Lockheed Martin Corp», и ракеты-носители для запусков околоземных спутников, и многое другое.

Американские корпорации не только покупают российскую продукцию, но и активно осваивают российский рынок. Так «KFC» в прошлом году открыл около 200 ресторанов, а «МакДональдс» открыл в РФ свой 500-й ресторан и планирует в текущем 2016 году открыть ещё порядка 60. Другие корпоративные сети типа «Бургер Кинг» не отстают.

Пока европейцы платят за отсутствие у себя суверенитета свыше 112 миллиардов долларов (именно в такую сумму убытков оценивается ущерб от антироссийских санкций и российских контрсанкций за последний год), американцы тихонечко захватывают рынки.

Особенно обидно это должно было бы быть для украинских русофобов (если бы у них был мозг, чтобы понимать, что происходит), которые в угоду своим американским хозяевам практически уничтожили за два года свою экономику «назло москалям». Но поскольку мозга там нет, то они просто продолжают скакать.

Однако нужно отметить, что далеко не всем американским корпорациям хорошо в России. Крупнейшие американские банки «Citigroup Inc.» и «Morgan Stanley» потеряли большую часть своих активов в России. То же самое касается и «General Motors», также являющейся одним из столпов американской экономики. Я не обладаю достаточной информацией, чтобы однозначно говорить – это результат политической воли российского руководства или просто такая конъюнктура рынка.


В целом же пока марионетки Госдепа таскают для хозяев каштаны из огня, терпя убытки, сами американцы, как обычно, стараются извлечь из ситуации максимум прибыли. Быть рабом США – это больно и убыточно.

Автор Александр Роджерс



Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 22 июн 2016, 09:39

http://sobityadnya.ru/blog/43473427736/ ... id=1&pad=1


Изображение


НОВАЯ ФОРМА БЕГСТВА КАПИТАЛА С УКРАИНЫ. АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС


Украинские компании отдают старые долги, а новых заёмных средств привлечь не могут…


Бывший министр финансов Украины и по совместительству старый агент влияния США (что доказано документами Викиликс) Виктор Пинзенык опубликовал у себя в фейсбуке информацию о том, что внешний долг Украины сокращается.


«Третий год подряд продолжается уменьшение внешнего долга Украины. По последним данным, он составляет $117,4 млрд против $142,1 млрд на начало 2014 года. Сокращение составляет почти $25 млрд, или 17%. Краткосрочный долг (сумма, которую надо возвращать в ближайшие 12 месяцев) уменьшился почти на 28% (на $18 млрд по сравнению с пиковым значением в начале 2013 года)».


Нужно отдать ему должное, что он уточняет, что это сокращение не касается государственного долга, «остающегося серьёзной проблемой».


Однако пан Пинзенык не расшифровывает, что же означает такое сокращение общего внешнего долга при сохранении государственного. А мы расшифруем.


Снижаются корпоративные долги. Украинские компании отдают старые долги, а новых заёмных средств привлечь не могут.


Экономика схлопнулась в два с лишним раза, огромное количество предприятий прекратило работу, поэтому оборотные средства и кредиты на развитие им просто больше не нужны. Это всё равно, как радостно сообщать, что из-за смерти половины населения сэкономлено много продуктов.


Кроме того, часть банковской системы работала по принципу привлечения относительно дешёвых иностранных кредитов и выдачи их под более высокие проценты населению и предпринимателям. Но за два года закрылось свыше 80 банков, стремительно уменьшающейся экономике такое количество банков просто не нужно. И они, соответственно, больше не берут кредитов на западе и не кредитуют производителей и потребителей.


ВВП упал на 100 миллиардов, а закредитованность экономики упала всего на 25 миллиардов. Неравноценный обмен, как ни крути. В результате объём долга к ВВП в 2013 году был 80% (142 к 177), а в 2015 году уже составил 152% (117 к 77). Что-то никак на перемогу не похоже.


Плюс к этому из-за сильного снижения кредитного рейтинга Украины новые кредиты, получены в последние два года под существенно более высокие проценты, что делает обслуживание даже формально меньшего долга более дорогим.


Условно говоря, обслуживание 140 миллиардов под 6% (8,4 миллиарда в год) обходится дешевле, чем обслуживание 120 миллиардов под 8% (9,6 миллиарда в год).


В целом же это всего лишь ещё одна форма бегства капиталов из Украины. Уходит инвестиционный капитал, уходит и кредитный. Вот и всё.



Александр Роджерс, «Журналистская правда»

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 23 июн 2016, 00:36

http://temidnya.ru/blog/43066140504/Uro ... id=1&pad=1







Уроки сорок первого

Не нужно обращать никакого внимания на слова западных политиков и дипломатов. Нужно смотреть исключительно на их дела...


Мелькают года, сменяют друг друга поколения, проходит за столетием столетие, но одно остаётся неизменным – голодный жадный взгляд западных завоевателей на богатства России.


Европа всегда была нищей на ресурсы, и наживалась исключительно за счёт грабежей других стран и регионов. «Фехтверк», дома из навоза, придумали не от хорошей жизни.

И всегда европейцы корчили из себя нечто, чем не являлись. Предлоги были самые разные, и каждый раз всё добрее, светлее и благороднее.

То они несли «отсталым восточным варварам» свет «истинной католической веры», как тевтонцы. То они несли им же свет «истинной протестантской веры», как шведы Карла XII-го. То «восстанавливали справедливость», сажая на московский трон Лжедмитрия. То несли «просвещение», как Наполеон. Или корчили из себя «истинных арийцев» и «высшую расу», как Гитлер. Теперь вот насаждают «демократию» и «либерализм».

Но в какие бы они не рядились красивые одежды, по сути они остаются неизменно теми же самыми – захватчиками, поработителями, бандитами, разбойниками и грабителями.

Просто задача западной пропаганды замаскировать их истинные намерения всякой благопристойной чепухой. И кто ведётся на такое (будь-то украинские майданутые или российские либералы) – сам себе злобный дурак.

Я годами неустанно повторяю одно и то же: никакие договорённости с людоедами невозможны. Потому что о чём бы вы не договаривались, а людоеда интересует только одно – как бы вас съесть.

И ни один договор с западом не стоит бумаги, на которой написан. Примеров этому масса – начиная с договора о ненападении между Германией и СССР и заканчивая подписанным в Киеве договором между Януковичем и майданной «оппозицией», завизированным министрами иностранных дел Германии и Франции.

И сегодня, 22 июня, мы должны об этом помнить особенно ясно.

Не нужно обращать никакого внимания на слова западных политиков и дипломатов. Нужно смотреть исключительно на их дела.

На словах они выступают за «разрядку и перезагрузку», за снятие санкций, за развитие торговли, за поиски компромисса и сотрудничество.

А на деле они спонсируют пятую колонну в России, Белоруссии, Казахстане, Армении и других странах, устраивают госперевороты в Грузии и на Украине, усиливают группировку NATO в Восточной Европе и Прибалтике, разжигают антироссийскую истерию в своих СМИ, запугивая всех мифической «угрозой российской агрессии». Они ставят под сомнение принадлежность Калининграда и ведут там сепаратистскую пропаганду. Они ставят и поддерживают русофобские марионеточные режимы. Они даже арестовывают российских болельщиков и дисквалифицируют российских спортсменов. Они разворачивают против нас системы ПРО. Они усиливают своё военное присутствие возле наших границ.

В чём выражается миролюбие и добрая воля западных элит в делах? Назовите мне хоть несколько примеров!

И пусть вас не смущает, что они до сих пор ведут с нами торговлю и даже заключают новые контракты. Гитлер тоже усиленно торговал с СССР до самого июня 1941 года, а США продолжали торговать с Третьим Рейхом даже после высадки в Нормандии (и запрещали своей авиации бомбить немецкие военные заводы, потому что зачастую являлись крупными акционерами этих корпораций).

И пусть вас не смущают миролюбивые настроения большинства рядовых европейцев. И перед Первой, и перед Второй мировыми войнами в Европе были миллионы пацифистов, которые не хотели воевать. Но их никто не спросил тогда, никто не спросит и теперь (вон, результатами референдума в Голландии просто подтёрлись). Элиты хотят грабить и наживаться на торговле оружием и военных займах, элиты ищут выхода из очередного системного кризиса капитализма, элитам нужна война.

«Si vis pacem, para bellum». Хочешь мира – готовься к войне. И это не пафос, а рабочая констатация реальности.


Александр Роджерс

https://cont.ws/post/301460

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение raidho » 23 июн 2016, 07:58

Мне вот непонятно. Зачем с такой настойчивостью выкладывать творения ненормального? Ведь Земля Иуд не может рождать нормальных людей.

Крогер

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение Крогер » 23 июн 2016, 15:39

raidho писал(а):Мне вот непонятно. Зачем с такой настойчивостью выкладывать творения ненормального? Ведь Земля Иуд не может рождать нормальных людей.
А что вам конкретно не понравилось?С чем несогласны? :D

Что касаемо самого Александра,то именно вы прекрасно помните,что он свою точку зрения в отличие от вас не менял по семь раз на неделю
Уж извините

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15476
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МНЕНИЕ РОДЖЕРСА.....

Сообщение raidho » 23 июн 2016, 19:55

Что мне конкретно не понравилось. Было заявлено: Земля Иуд не может рождать нормальных людей. А ведь Рождерс не просто родом из Земли Иуд, но из самого ее сердца - из Винницы. Иван Гонта крест целовал, что Умань не сдаст и сразу перешел на сторону гайдамаков. За что и был предан анафеме. Чем не Иуда?

И да Александр Рождерс никогда свою точку зрения не менял. Тут мне возразить нечего. Как был провокатором по вызову, так и остался.

Ответить