Минский процесс зашёл в глухой угол

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 22 фев 2019, 16:29

Шам.АН писал(а):Я все думал, думал, как это сформулировать корректно... По моему мнению Россия все это время пыталась продавить выполнение Минска, для того, чтобы заложить основы федерализации Украины. Дело в том, что наличие в составе Украины таких регионов как Донбасс и Луганск гарантировали бы неучастие Украины в военных блоках против РФ. Именно этот имел в виду Лавров, когда говорил, что признав ЛНР -ДНР мы потеряна всю остальную Украину.
Очевидно, что эти надежды так и не сбылись.... Судя по всему пора признавать независимость ЛНР -ДНР или принимать в состав РФ. Впрочем раньше чем пройдут выборы никто ничего конкретного не предпримет.
Да, Порошенко может выдавать свои инициативы, только считывая их с телесуфлёра. Говорить на эти темы компетентно и профессионально он категорически не может ввиду неприспобленности его мозга для переваривания информации, не содержащей коммерческой конкретики. Поэтому в зале ГА ООН его речь слушали от силы 100 человек, включая подавальщиц кофе и сэндвичей.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 05 мар 2019, 00:09

А как работал "по Украине" посол М.Зурабов?

Михаил Зурабов - человек отрезавший Украину от России и передавший ее США

4.03.2019 в 13:00

Михаил Юрьевич Зурабов, посол России на Украине с 2009 по 2016 годы. Сейчас подрабатывает специальным представителем президента РФ по торгово-экономическим связям с Украиной.

Невзрачный тихий человечек, продолжавший делать свое отнюдь не российское дело даже во время переговоров по минским соглашениям:

Люди Медведчука упомянули, что Виктор Владимирович был ОБЕСКУРАЖЕН тем, как ДАВИЛ на представителей ЛДНР Михаил Зурабов. Стороннему наблюдателю, не знающему кто есть кто на контактной группе, могло показаться, что Зурабов представляет Украину, а Медведчук - Россию. Дипломатические игры предполагают помимо давления некоторые заготовленные заранее уступки. Украинская сторона была в восторге, что Зурабов мгновенно вскрывал эти уступки со стороны ЛДНР, и тем самым обрезал Донбассу возможности маневра. Не удивительно, что эта информация просочилась в украинские СМИ: "Зурабов был одним из тех представителей России, который принципиально представлял "партию мира", – писала киевская газета "Сегодня" со ссылкой на дипломатический источник. "Притом, что в окружении Путина есть достаточно людей, которые ратуют за дальнейшее продолжение активных боевых действий, Зурабов всегда отстаивал противоположную позицию, плюс он считает, что Донбасс должен в будущем находиться в составе Украины".

- Именно поэтому люди Медведчука оценивают очень высоко роль Зурабова в начальном переговорном процессе. По их мнению, если бы Зурабов остался на этом посту, то к 2016-2017 году удалось бы полностью нейтрализовать Донбасс, добившись введения полицейской миссии и передачи границы под контроль ВСУ. Уступки ЛДНР на первых этапах переговорного процесса во многом результат работы Зурабова и давления, которое он оказывал на представителей ЛДНР. Его остранение от переговорного процесса оценивается Медведчуком как большая потеря для украинской дипломатии, и резкое снижение шансов на "мирное урегулирование" конфликта" ...

https://zergulio.livejournal.com/5004630.html

Какое-то странное сообщение.
Если Зурабов "давил" на представителей ДЛНР, то в таком случае он подыгрывал хотелкам киевских заговорщиков. Что не есть хорошо.
А если он как бы добивался восстановления мира в Донбассе путём принуждения и уступок со стороны представителей ДЛНР, то вроде бы хорошо и правильно.
А поскольку минский процесс, наконец, зашёл в тупик, то его инициирование, развёртывание и назначение в переговорную группу бесталанного дипломата М.Зурабова можно вполне считать как цепочку ошибок лично президента В.Путина.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение raidho » 05 мар 2019, 00:40

Если уж говорить об ошибках лично Путина - так это то что продолжает разговоры разговаривать с Медведчуком. Если уж озвучено решение "никаких переговоров", то и через прокладку Медведчука никаких переговоров. Ну и то что он это направление Суркову доверил. Сурков - талантливый беллетрист, но политик и чиновник никакой., А назначение не пустую должность никакого дипломата - это ни об чем.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Шам.АН » 05 мар 2019, 10:16

raidho писал(а):Если уж говорить об ошибках лично Путина - так это то что продолжает разговоры разговаривать с Медведчуком. Если уж озвучено решение "никаких переговоров", то и через прокладку Медведчука никаких переговоров. Ну и то что он это направление Суркову доверил. Сурков - талантливый беллетрист, но политик и чиновник никакой., А назначение не пустую должность никакого дипломата - это ни об чем.
Я прошу прощения - я в этом вообще не разбираюсь. А в чем тут криминал? Ну разговаривают, ну и что?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 05 мар 2019, 11:05

Шам.АН писал(а):
raidho писал(а):Если уж говорить об ошибках лично Путина - так это то что продолжает разговоры разговаривать с Медведчуком. Если уж озвучено решение "никаких переговоров", то и через прокладку Медведчука никаких переговоров. Ну и то что он это направление Суркову доверил. Сурков - талантливый беллетрист, но политик и чиновник никакой., А назначение не пустую должность никакого дипломата - это ни об чем.
Я прошу прощения - я в этом вообще не разбираюсь. А в чем тут криминал? Ну разговаривают, ну и что?
Ну да, С.Лавров твердит, В.Путин настаивает на том, что киевские власти должны вести в рамках Минских соглашений прямые переговоры с представителями ДНР и ЛНР. Но М.Зурабов до 2016 года вопреки всему позиционировал себя в качестве члена трёхсторонней контактной группы (ТКГ), чем тупо перекладывал выполнение Минских соглашений на РФ, вопреки непрерывным разъяснениям МИД и президента России.
М.Зурабова "ушли", но похоже его преемник и опять же никакой дипломат Б.Грызлов занял позиции Зурабова. А в Москве продолжают сотрясать воздух по поводу срыва выполнения Минска.

А то, что Мих.Зурабов родился в Лениграде ни о чём не говорит?! Кстати, ни к медицине, ни к дипломатической работе, ни прямого отношения к торговле и экономике М.Зурабов не имел. Просто феномен какой-то, может завалить всё!
Родился в Ленинграде в ингушской семье. Отец - Юрий Григорьевич Зурабов, высокопоставленный сотрудник Министерства морского флота СССР, разработчик международной космической системы аварийного спасения судов и самолетов "КОСПАС-САРСАТ". Мать - Энгелина Робертовна, доктор биологических наук, ученый-микробиолог.
По профессии — экономист-кибернетик. Окончил Государственный университет управления. Кандидат наук. В 1978—1981 гг. — аспирант Всесоюзного научно-исследовательского института системных исследований. Судьбу Зурабова решила случайная встреча: приехав в зараженный после аварии атомной станции Чернобыль, он познакомился с будущим министром атомной промышленности Адамовым. Дальнейшая карьера Зурабова оказалась тесно связана с «дочерними» структурами ведомства министра Адамова и близкими к нему организациями. Так, уже в 1988 году Зурабов занял должность председателя совета директоров АО «Конверсбанк», а с 1992 по 1998 возглавил медицинскую страховую компанию МАКС. 28 октября 1998 года Зурабов стал советником президента Б. Н. Ельцина по социальным вопросам.
Дальнейшие зигзаги карьеры М.Зурабова смотрите в Википедии.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Шам.АН » 05 мар 2019, 23:11

Я так и не понял в чем тут проблема. ... Ну разговаривает Сурков и пусть себе разговаривает. Он же о том как быстрее и ловчее пункты Минских выполнять, а не о чем-то ином. А об этом никто не отказывался разговаривать.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение raidho » 05 мар 2019, 23:46

Шам.АН писал(а): Я прошу прощения - я в этом вообще не разбираюсь. А в чем тут криминал? Ну разговаривают, ну и что?
Криминала никакого. Но если принято решение (и я считаю правильное) не разговаривать, значит не разговаривать. Без никаких почтальонов Печкиных.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Шам.АН » 06 мар 2019, 00:03

raidho писал(а):
Шам.АН писал(а): Я прошу прощения - я в этом вообще не разбираюсь. А в чем тут криминал? Ну разговаривают, ну и что?
Криминала никакого. Но если принято решение (и я считаю правильное) не разговаривать, значит не разговаривать. Без никаких почтальонов Печкиных.
А он и не разговаривает... Это не его уровень Его уровень был когда совещались и Петя Порошенко каждые полчаса выскакивал по телефону то-ли инструкции из Вашингтона получить то-ли обнадеживающие сводки с фронта.
А теперь говорят клерки - исполнители. И пусть говорят. Как исполнить решенное и подписанное. Только при чем тут Путин, совершенно непонятно. Я догадываясь о чем вы - о том, что украинские власти и западные перцы фонтанируют новаторскими прочтениями и дополнениями пунктов Минска, и это в самом деле адресованно Самому. Он вот только Сам об этом говорить не собирается.)))
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 28 апр 2019, 20:45

Морозов: Предложенный в ФРГ план урегулирования в Донбассе ведет к эскалации

28.04.2019, 15:36 Новости

Реализация предложенного в парламенте ФРГ плана урегулирования ситуации в Донбассе способна привести к эскалации конфликта. Так считает член комитета Совета Федерации по международным делам Олег Морозов, передает РИА Новости 28 апреля
Ранее сообщалось, что фракция свободной демократической партии Германии (СвДП) в бундестаге приняла документ, в котором предложила новую стратегию по урегулированию ситуации на востоке Украины. Новая стратегия получила название «Миру на Украине нужен новый импульс», и она направлена на оказание большего давление на «внешнего агрессора», под которым подразумевается Россия.

Для этого авторы предложили привлечь миссию ООН или дополнительные силы гражданской полиции из Германии, причем контингент должен быть таким, чтобы смог оказать значительное «устрашающее воздействие».
«Это путь в никуда и даже наоборот — к эскалации конфликта. Никакого пути, кроме Минских соглашений, на сегодня нет», — заявил Морозов.

Он также назвал попытку давления на Россию в этой ситуации абсурдной, поскольку она не является стороной конфликта на юго-востоке Украины и договариваться надо не с Москвой, а с республиками Донбасса.

Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали около 13 тысяч человек.

Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.

https://ukraina.ru/news/20190428/1023477852.html

Уж сколько раз говорено и переговорено, а до немецких "свободных демократов" так и не дошло, в чём состоит корень проблем Донбасса, отчего и от кого зависит их решение. Известная переговорщица в минской ТКГ И.Геращенко заявляет, что киевские власти не будут разговаривать с ДНР и ЛНР, так как те не указаны в Минских соглашениях. Узрела таки через 4 года после подписания соглашений. А то что там не указана и РФ, так её просто надо подразумевать, ибо так решили в Киеве. Вот немцы и подразумевают, не вникая в смыслы.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 14 авг 2019, 11:21

Увольнение Бессмертного никак не отразится на Минском процессе – эксперт

14.08.2019, 10:38 Новости

Отстранение Романа Бессмертного от работы по урегулированию конфликта на юго-востоке не отразится на Минском процессе, так как особых полномочий у него не было. Более того, какой-либо стратегии относительно «Минска» нет и у президента Владимира Зеленского. Об этом рассказал специалист по вопросам Донбасса Энрике Менендес в комментарии «Вестям»

Ранее Зеленский 13 августа отстранил Бессмертного от должности представителя Киева из Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию в Донбассе, о чем сам Бессмертный узнал из СМИ.
Эксперт напомнил, что Зеленский в свое время сам просил Бессмертного вернуться в политическую подгруппу. По его мнению, это был симптом того, что у президента просто не было кадров, поэтому он опирался на людей, которые хоть как-то знакомы с этой темой.

«Теперь он отыгрывает ситуацию назад. Но пока это — изменения на лету, признаков какой-либо стратегии мы пока не видим», — считает Менендес.

Собеседник издания подчеркнул, что реальные изменения в работе Минских подгрупп возможны только в том случае, если Украину там будут представлять люди, связанные с Донбассом.

Бессмертный же никакого отношения к Донбассу не имеет, и поэтому у него не было личной заинтересованности в урегулировании конфликта, подытожил Менендес.

https://ukraina.ru/news/20190814/1024616428.html

Из факта увольнения Р.Бессмертного из ТКГ может следовать вывод, что президент Зеленский придерживается тактики постепенного подхода к "горячим" внутри- и внешне политическим вопросам, чтобы не будоражить раньше времени активную националистическую прослойку украинского общества, выпестованную режимом Порошенко.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение raidho » 14 авг 2019, 14:40

Pecheneg писал(а):Увольнение Бессмертного никак не отразится на Минском процессе – эксперт

14.08.2019, 10:38 Новости

Отстранение Романа Бессмертного от работы по урегулированию конфликта на юго-востоке не отразится на Минском процессе, так как особых полномочий у него не было. Более того, какой-либо стратегии относительно «Минска» нет и у президента Владимира Зеленского. Об этом рассказал специалист по вопросам Донбасса Энрике Менендес в комментарии «Вестям»

Ранее Зеленский 13 августа отстранил Бессмертного от должности представителя Киева из Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию в Донбассе, о чем сам Бессмертный узнал из СМИ.
Эксперт напомнил, что Зеленский в свое время сам просил Бессмертного вернуться в политическую подгруппу. По его мнению, это был симптом того, что у президента просто не было кадров, поэтому он опирался на людей, которые хоть как-то знакомы с этой темой.

«Теперь он отыгрывает ситуацию назад. Но пока это — изменения на лету, признаков какой-либо стратегии мы пока не видим», — считает Менендес.

Собеседник издания подчеркнул, что реальные изменения в работе Минских подгрупп возможны только в том случае, если Украину там будут представлять люди, связанные с Донбассом.

Бессмертный же никакого отношения к Донбассу не имеет, и поэтому у него не было личной заинтересованности в урегулировании конфликта, подытожил Менендес.

https://ukraina.ru/news/20190814/1024616428.html

Из факта увольнения Р.Бессмертного из ТКГ может следовать вывод, что президент Зеленский придерживается тактики постепенного подхода к "горячим" внутри- и внешне политическим вопросам, чтобы не будоражить раньше времени активную националистическую прослойку украинского общества, выпестованную режимом Порошенко.
phpBB [youtube]

Чему вовсе не быть, так того не сгубить.
А чего не сгубить - тому нету конца не Земле...

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение raidho » 15 авг 2019, 17:40

А причем тут свобода? Песня как раз о невозможности свободы (то есть отсутствии выбора). И о власти иллюзий. Точь в точь про политику Зеленского со товарищи на Донбассе.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15471
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение raidho » 16 авг 2019, 00:26

Закон Ломоносова-Лавуазье в социальных системах не работает.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 16 авг 2019, 10:41

Дополнение к предыдущему посту касательно "переходного правосудия"

Команда Зеленского раскрыла детали плана по возвращению Крыма и Донбасса
20:33 В закладки15 Августа 2019559926
https://nation-news.ru/467387-komanda-z ... i-donbassa
Команда Зеленского раскрыла детали плана по возвращению Крыма и Донбасса

Заместитель руководителя офиса президента Украины Владимира Зеленского Руслан Рябошапка заявил, что в команде главы украинского государства разрабатывают план по "возвращению" Донбасса и Крыма, сообщает RT.

Как стало известно, пока проект по возвращению Донбасса и российского Крыма в состав Украины находится на стадии обсуждения, однако уже можно сказать, что, согласно прорабатываемой концепции, план будет представлять собой стратегию переходного правосудия.

Команда Зеленского раскрыла детали плана по возвращению Крыма и Донбасса

Сообщается, что концепция так называемого переходного правосудия будет основана на нормах и принципах международного уголовного, а также гуманитарного права.

Кроме того, сказал Рябошапка, одним из приоритетов прорабатываемой концепции станет ратификация Римского статуса Международного уголовного суда, который подписали еще порядка двух десятков лет назад.

Интересно? Жми, чтобы подписаться на сайт в Яндексе

Автор: Наталья Агеенко

https://www1.readto.ru/?utm_source=nn&u ... ign%3Dpush

Звучит вроде бы убедительно и красиво! Но вот заковыка: какие принципы "международного уголовного, а также гуманитарного права" допускают проведение на протяжении 4 лет "антитеррористической операции" (АТО) в Донбассе всеми видами вооружённых сил и вооружений, которая относительно недавно была переименована в "операцию объединённых сил" (ООС) против не названного противника. При таком подходе новым властям Украины понадобится ещё пятилетка войны в Донбассе, если Запад продолжит жевать сопли в унисон с Киевом, извлекая какие-то эфемерные выгоды в противостоянии с Россией.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 21 фев 2020, 15:21

Киев хоронит «Минск». Почему Украина уверена, что победила в гражданской войне Донбасс?

Дмитрий Ковалевич 21.02.2020, 15:00 Эксклюзив

В четверг вечером, 20 февраля, министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил о нежелании исполнять Минские договоренности и пересмотреть их. Примерно о том же и примерно в тоже время заявил глава фракции "Слуги народа" в парламенте Украины Давид Арахамия. А незадолго до них о своем видении ситуации сообщил министр МВД Арсен Аваков
«Сейчас 20-й (год — ред.) — мы все еще не достигли мира. Поэтому мы считаем, что этот документ не просто можно, а нужно менять, ведь некоторые его пункты реализовать невозможно», — пояснил Пристайко. Министр также подтвердил, что Украина работает над новой редакцией Минских договоренностей, хотя Россия и республики Донбасса публично выступают против внесения в них изменений.

Заявление Пристайко в целом согласуется с заявлениями других украинских топ-политиков, неоднократно говоривших о нежелании исполнять эти соглашения, переписать их и изменить так, как это будет выгодно Киеву. Таким образом, после Минска-2, Украина хочет подписать Минск-3, а там, возможно, последуют и Минск-4, Минск-5… Будут выдвигаться все новые и новые условия без учета мнений другой стороны.

Власти Киева уже который год бредят «хорватским сценарием», желая повторить операцию «Олуя» 1995 года в Хорватии, когда хорватским войскам удалось уничтожить Сербскую Краину и зачистить территорию. Об этом сценарии Пристайко говорил 16 февраля в эфире телеканала ICTV. «Мы решаем, как сделать так, учитывая опыт, например, Хорватии — как выйти на решения, чтобы, прежде всего, обеспечить безопасность на этой территории. Возможно, к тому времени, чтобы провести выборы», — заявил Пристайко.

Однако поскольку своими силами Украина подавить республики Донбасса не может, она хотела бы совершить это руками РФ, которая должна как-то надавить на республики, заставить их вооруженные формирования распуститься. После чего Киев хочет получить под контроль границу с РФ, организовать совместные патрули из Нацгвардейцев, включая боевиков «Азова», и местных жителей, «не содействовавших оккупантам». Затем на Донбассе должны пройти выборы по украинским законам, к которым не будут допущены местные политические партии. Отводить войска, принимать закон об амнистии для участников вооруженных формирований республик, что предусмотрено Минскими соглашениями, Киев отказывается.

Глава МВД Арсен Аваков на днях предложил принять «закон о коллаборантах», предполагающий массовые репрессии против жителей Донбасса вместо амнистии.

«Перед тем, как состоятся выборы, перед тем как мы возьмем контроль над территорией, мы должны решить несколько принципиальнейших вопросов, в том числе, уверен, что необходимо принять закон о коллаборантах. Кто-то называет его законом об амнистии, я же называю его законом о коллаборантах», — сказал Аваков 17 февраля в эфире программы "Свобода слова" на телеканале ICTV.

По его мнению, закон должен предполагать привлечение к уголовной ответственности тех, кто «действовал против Украины», но некоторых жителей ДНР/ЛНР все же помилуют.

«Если ты сельский доктор и работаешь в вертикали "министерства здравоохранения ДНР", которое мы не признаем, то ты не подвергаешься репрессиям, потому что ты выполняешь социально важную функцию и у тебя нет альтернативы. То же самое для учителей или мелких клерков», — сказал глава МВД.

Всесильный министр МВД под амнистией в частности подразумевает отказ от преследования лишь тех, кто и без того не должен был бы подвергаться репрессиям в условиях любой войны — сельских врачей и учителей. Иными словами, Аваков милостиво «дарит жизнь» какому-нибудь врачу-педиатру из Енакиево, презентуя этот шаг как выполнение условий об амнистии из Минских договоренностей, но вот главу сельского поселения или местного участкового, обеспечивающего порядок на вверенной ему территории, уже обещает подвергнуть репрессиям.

О нежелании выполнять минские соглашения и принимать закон об амнистии заявлял в конце прошлого года и нардеп от "Слуги народа" Богдан Яременко.

«Минские договоренности-2 не будут выполняться Украиной в полном объеме, так как там говорится о полной амнистии для всех боевиков, которые воевали на Донбассе и убивали украинских граждан и военных», — заявлял Яременко.

О намерении пересмотреть минские соглашения заявлял в декабре и президент Владимир Зеленский. Он признал, что внести изменения будет «очень сложно», но сделать это, по его мнению, необходимо. Президент Украины уже неоднократно говорил, что его, в частности, не устраивает пункт соглашений о контроле над границей с Россией. Он считает, что Киев должен установить пограничный контроль до проведения выборов в Донбассе, а не после.

Зеленский апеллировал к тому факту, что это не он подписывал соглашения, словно они подписываются не представителями государства, от имени государства, а от себя лично. «Не моя команда подписывала "Минск", но мы, как власть, должны выполнять те условия, на которые пошла тогдашняя власть. Но я уверен, что некоторые вещи мы сможем изменить и будем менять»,- пообещал Владимир Зеленский в эфире телеканала «1+1».

Эту же позицию он озвучил и в ходе недавней Мюнхенской конференции по безопасности. «Людям на Донбассе нужны выборы, которые будут признаны Украиной, всем миром легитимными. И они не могут быть таковыми, если пройдут не по украинскому законодательству, под звуки выстрелов и без контроля нашей границы», — заявил Зеленский, снова настаивая на передаче Киеву контроля над границей до выборов в обход минских соглашений. Затем, по плану Зеленского, осенью 2020 года необходимо будет провести выборы в Крыму.

Как мы видим, курс на пересмотр минских соглашений — это консолидированная позиция киевских властей. Естественно, мнение и позиция другой стороны конфликта, республик Донбасса, при этом не учитывается. Киев ведет себя с ними так, как если бы уже полностью разгромил и победил их. Поскольку условия, равноценные полной капитуляции, другая сторона никогда не примет, желание пересмотра Минских соглашений можно считать отказом от перспективы мира на Донбассе. В 2019 году большинство сторонников нового президента Зеленского голосовали за него, в том числе и потому, что считали его «президентом мира», рассчитывая на скорое прекращение конфликта.

Такая позиция говорит, прежде всего, о недоговороспобности Киева. Любое новое соглашение может быть пересмотрено аналогичным образом, а подпись украинских официальных лиц ничего не будет стоить. Аналогичным образом, любая страна может заявить о желании пересмотреть какие-либо другие договоры, заключенные в прошлом — от соглашений о границах до капитуляции Германии в 1945. Однако такая позиция украинских властей обусловлена еще и стремлением США сохранять вооруженный конфликт у границ РФ, как можно дольше, а лучше — всегда. За пересмотром минских соглашений ожидаемо последуют новые требования от выдачи Киеву всех защитников Донбасса до многомиллардных контрибуций «на восстановление инфраструктуры», разрушенной украинскими военными.

https://ukraina.ru/exclusive/20200221/1026794779.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 03 мар 2021, 17:06

"Минский процесс" так и не вылез из глухого угла из-за дефектов конструкции и ошибок в технологии.

Глава Евросовета собрался принять «важные решения» против РФ

03.03.2021, 16:23 Новости

Поездка президента Европейского совета Шарля Мишеля на Украину имеет важное значение для принятия решений в отношении РФ на уровне Евросоюза. Об этом он сообщил 3 марта на пресс-конференции после переговоров с президентом Украины Владимиром Зеленским в Киеве, передает Интерфакс-Украина

В частности, ему задали вопрос о том, введет ли ЕС санкции против РФ якобы за нарушение прав человека на «оккупированных территориях Украины».
«Мы полностью привержены и объединены в Европе, чтобы быть очень жесткими, решительными, продвигать наши ценности, защищать наши интересы», — сказал Мишель.

Он заверил, что в конце месяца состоятся стратегические дебаты на европейском уровне со всеми главами государств, «чтобы оценить ситуацию и принять четкие меры».

«Когда речь идет о нашем общем интересе, мы хотим отыгрывать более сильную роль для большей стабильности, безопасности, предсказуемости. <…> И вот почему эта встреча сегодня с президентом и с его командой и вчера была очень важна для меня — чтобы попытаться скооперировать, иметь одинаковое понимание, уровень информации, принять некоторые важные решения. Мы находимся в одной лодке, разделяем одинаковые ценности, одинаковые интересы», — добавил президент Евросовета.

Мишель посетил Украину с официальным двухдневным визитом. Накануне он вместе с президентом Украины Владимиром Зеленским съездил в Донбасс.

https://ukraina.ru/news/20210303/1030729252.html

Как и заведено во французской дипломатии, набор красивых и звонких слов заменяет конкретный смысл ответа на вопрос. Надо ожидать, что Ш.Мишель из рук в руки получил от помощников В.Зеленского шпаргалку для подготовки к обещанным "стратегическим дебатам".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 03 мар 2021, 20:09

Украина призвала Россию взять ответственность за урегулирование в Донбассе

КИЕВ, 2 марта 2021, 20:36 — REGNUM
Российская сторона должна взять на себя политическую ответственность за реализацию решений по урегулированию ситуации в Донбассе.
Об этом говорится в официальном комментарии украинской делегации по поводу раунда переговоров, состоявшегося сегодня, 2 марта, передает корреспондент ИА REGNUM.

Украинская сторона подчеркивает, что ответственность России является главным условием реализации политической части соглашений по Донбассу.

«Российская сторона должна взять на себя полную политическую ответственность за договоренности, которые заключило ее руководство на высшем международном уровне… Сейчас россияне уклоняются от признания такой ответственности и продолжают настаивать, что РФ является лишь посредником в конфликте на уровне с ФРГ, Францией и ОБСЕ», — говорится в комментарии.

В заявлении говорится, что российская делегация пытается подчинить все вопросы (гуманитарные, вопросы безопасности, экономические) своей политической цели — «заставить Украину и ОБСЕ вести прямые переговоры с представителями квазигосударственных марионеточных образований как с полномочными представителями одной из сторон конфликта».

«Украинская сторона расценивает такие заявления как проявление неуважения к государствам — участникам нормандского формата и международных организаций, задействованных в решении конфликта, и как намерение достичь собственных политических целей за счет нарушения соответствующих международных договоренностей», — говорится в сообщении.

ИА REGNUM напоминает, что ранее сегодня член украинской делегации в контактной группе по урегулированию в Донбассе Сергей Гармаш сообщил о поражении украинской стороны в ходе очередных переговоров. Представитель Киева конкретизировал, что поражение заключается в том, что на заседании рабочей группы по политическим вопросам впервые право голоса получили эксперты из Луганска и Донецка, под «покровительством» ОБСЕ.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3204733.html

Российская сторона и так взяла на себя всю тяжесть мирного урегулирования в Донбассе в противовес бесответственным позициям Украины, Германии, Франции и ОБСЕ. И многое в этом происходит из-за остаточных братских чувств российского руководства и рядовыз градан России к гражданам Украины и прежде всего русским, которых связывают века совместного существования и развития. А в итоге может случиться настоящая трагедия и катастрофа.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 03 мар 2021, 21:15

Царев объяснил, почему на самом деле остановили наступление ополченцев на Харьков и Мариуполь

28.02.2021, 05:45 Новости

Наступление ополченцев Донбасса на Харьков и Мариуполь было остановлено потому, что команда Петра Порошенко смогла убедить людей в российском руководстве, что Порошенко будет искренним другом России и поможет разрешить этот конфликт. Об этом рассказал экс-депутат Верховной Рады Олег Царев в интервью изданию Украина.ру

Замруководителя администрации президента РФ Дмитрий Козак, описывая выполнение Минских соглашений, сказал, что худо-бедно, но выполняется режим прекращения огня: это так, но пока конфликт заморожен, всю жизнь населения Донбасса можно охарактеризовать этой фразой — «худо-бедно», отметил эксперт.
«Знаете, сложно зайти в одну и ту же реку дважды. Но если республики Донбасса будут готовы к новому наступлению на Донбассе, то можно попытаться восстановить статус-кво на сентябрь 2014 года. Нужно идти до тех рубежей, до которых дойдут. Главное — не останавливаться. Верней, главное — чтобы не останавливали», — подчеркнул Царев.

Политик добавил, что был принципиальным противником Минским договоренностей, поскольку после развала СССР не было ни одного соглашения, которое бы подписывала Россия и которое бы пошло именно ей на пользу, а не Западу.

Либо изначально подписывались соглашения, не выгодные для России, если же они не были выгодны Западу, то они просто не выполнялись, заключил собеседник издания.

Полностью интервью можно прочитать здесь.

https://ukraina.ru/news/20210228/103068 ... n_partners

Я в полной мере разделяю оценки О.Царёвым соглашений Российской Федерации со странами Запада. То же очень ярко проявилось и в Минских соглашениях. Нельзя с неолиберальных позиций подходить к западным постколониальным государствам и международным структурам. Таковы менталитет и устойчивые традиции Запада на века.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 05 мар 2021, 13:27

В Кремле назвали «красную черту» для РФ в конфликте на Донбассе

Елена Мальцева

04 марта 2021 в 15:26

Дмитрий Песков рассказал об обеспокоенности Кремля нарастанием напряженности на Донбассе

Россия начнет предпринимать какие-либо действия, связанные с конфликтом на Донбассе, если развернется полноценная гражданская война. Об этом рассказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков во время коференц-колла.

«Красная черта — это возобновление полноформатных боевых действий. Сейчас мы видим, что все чаще идут обстрелы с украинской стороны. Здесь главное, чтобы полноценная гражданская война не возобновилась», — сказал Песков. Он отметил, что в Кремле наблюдают за ростом напряженности в зоне конфликта и фиксируют все обстрелы на территории Донбасса. Пресс-секретарь президента РФ выразил надежду, что украинским властям удастся сдержать рост напряженности и провокации.

Депутат от партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Ренат Кузьмин заявил, что Украина готовит свои войска к войне за Крым и Донбасс. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что военные действия начнутся в мае. По его мнению, украинские военные в этой ситуации «станут для Запада пушечным мясом», передает «Царьград».

https://ura.news/news/1052474476?utm_so ... m=referral
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Минский процесс зашёл в глухой угол

Сообщение Pecheneg » 05 мар 2021, 14:06

Сообщение, которое чётко ложится в тему

Украинский генерал назвал условия для победы в войне с Россией

Сергей Батин
05 марта 2021 в 09:59

Виктор Муженко уверен, что Украине нужен военный союзник

Война на Украине

Чтобы победить в войне с Россией, Украина должна обрести сильную власть, объединить народ и найти сильного союзника. Об этом рассказал бывший глава Генштаба вооруженных сил Украины, генерал Виктор Муженко.

«Украине следует иметь сильную власть, также необходимо единство народа. Кроме того, Киеву нужен мощный и верный союзник, который поддержал бы его», — передает сайт argumenti.ru со ссылкой на заявление Муженко.

Муженко уверен, что Россия вмешивается во внутренние дела Украины, поддерживая ополченцев Донбасса. При соблюдении названных условий Украина сможет вернуть территории ДНР, ЛНР и Крыма, уверен он.

Ранее военный обозреватель, полковник запаса РФ Александр Жилин предсказал нападение Украины на Донбасс. По его словам, Россию обвинят в начале конфликта.

https://ura.news/news/1052474586

Генерал В.Муженко едва не загремел на нары из-за провалов ВСУ в период его руковоства генштабом украинской армии. Несколько лет отлежался, отдышался и подал наконец свой голос. Вот интересно, кого имеет ввиду этот военспец в качестве мощного и верного союзника Украины? На мой взгляд, речь может только о Турции.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Закрыто