Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 20 апр 2019, 09:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 00:09 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот один из ответов на вопрос: какие цели и действия осуществляет победоносная армия Украины вдоль линии размежевания сил ВСУ и ДНР:
Цитата:
Украинские силовики совершили прорыв в районе Докучаевска

Украинские силовики вечером во вторник, 8 ноября, совершили прорыв на позициях самопровозглашенной ДНР у линии разграничения, из тяжелых орудий обстреливая поселок Еленовка и близлежащий город Докучаевск.
Жители Докучаевска сообщают о непрекращающихся обстрелах из тяжелых орудий жилых кварталов города. По словам местных жителей, обстрелам такой плотности город уже не подвергался достаточно давно, считая, что украинские военные пытаются силовым путем занять город.
"С таким графиком и плотностью огня не удивлюсь если завтра в Докучаевске будет украинец флаг или на Гутыре днровский", - пишут местные жители в социальных сетях.
По неподтвержденной информации, в результате обстрелов уже есть жертвы среди мирных жителей.
"Пошли слухи о погибших мирных.. Надеюсь, что ошибаются. Очень надеюсь. Стены трещат от вибраций прилетов, не шучу, слышу треск", - пишут докучаевцы.

Источники, близкие к происходящему у линии разграничения, пишут о начавшемся прорыве украинских силовиков в сторону населенного пункта Еленовка. Силы самопровозглашенной ДНР пытаются сдерживать наступление уже в течение нескольких часов, а ополченцы в социальных сетях сообщают о вероятных прорывах в еще нескольких направлениях, в том числе и Петровке, откуда в начале октября республиканские силы отвели свои вооружения и личный состав.

http://glance-news.com/48459-ukrainskie ... -full.html

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 07:30 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня ночью по всему фронту начали давить со стороны ВСУ.
Полагаю, после смены кураторов, им закроется "окно возможностей", и за оставшиеся полтора-два месяца, до Рождества, им надо сделать по максимуму.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 17:35 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
25 ноября 201617:01

Аваков объявил о подготовке операции по возвращению Донбасса

Украина осуществит возвращение Донбасса в ближайшие два года, заявил глава украинского МВД Арсен Аваков на заседании военного совета нацгвардии. На заседании присутствовал также секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов.
По словам Авакова, нацгвардия сыгарет "важнейшую роль" в "деокуппации Донбасса", и все направлено на подготовку к этому.

В свою очередь Турчинов, заявил, что нацгвардия создавалась как выосокмобильные универсальные войска, способные работать как на фронте, так и в тылу, и именно такой она и стала.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2825857

Аваков и Турчинов готовят победоносную "операцию по возвращению Донбасса". Минский процесс - это лишь прикрытие подготовки и накопления сил и средств. Как бы не просчитались полководцы!

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 22:24 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кусочек войны полугодичной давности. Украинцы начинают и удирают.
В ролике матерятся.

https://youtu.be/IhbqaWmALTs
phpBB [youtube]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 21:41 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лавров: прорыва на переговорах в Минске не произошло

Никаких прорывов на министерской встрече в нормандском формате (Россия, Германия, Франция, Украина) достигнуто не было, заявил Лавров.
Как передает РИА Новости, наряду с этим глава МИД РФ отметил, что положительным является уже то, что договоренности лидеров от 19 октября не подвергаются сомнениям, как это бывало раньше.

Сергей Лавров, как отмечает ТАСС, сообщил, что никто даже не поднимал на переговорах вопрос о размещении на востоке Украины военизированной миссии ОБСЕ или какой-то другой.
В итоге, министры иностранных дел РФ, ФРГ, Франции и Украины договорились продолжить работу на уровне министерств и в рамках контактной группы по Донбассу – на уровне экспертов-юристов, военных экспертов, дипломатических представителей.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2827293

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 08:13 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересное мнение про Минск
Цитата:
...прежде, чем говорить о том, что Минск-2 умер, по-хорошему надо было сказать, что после поддержки его Совбезом ООН, Минск стал международно-правовым документом, выпущенным Совбезом ООН.

И просто так сказать, что раз Минск не выполняется – ну и черт с ним, мы новый договор заключим, если надо, не проходит. Это будет означать, что появляется прецедент, который позволяет не выполнять решения Совбеза, а это означает нивелировать его роль со всеми вытекающими международными последствиями. О потере лица Россией я не говорю – это, на мой взгляд, очевидно.

Выйти из Минска можно только одним способом без потери лица, но с другими не менее серьезными издержками. Объявить о том, что раз руководство Украины не в состоянии выполнить международно-правовой договор, то такое руководство не может представлять государство и Россия отзывает признание Порошенко президентом и выходит из Минска…

Это резко усложнит положение России на международной арене, будет чревато новой волной санкций и, как это ни прискорбно, военными действиями российской армии против армии Украины. Правда это позволит присоединить ЛДНР в том или ином виде к России и заморозить конфликт. Как при этом будет выглядеть гуманитарная составляющая процесса я сказать не берусь. Огромное количество перекрестных связей и людских, и имущественных, и гражданских мне не понятно, как могут быть реализованы в обозримом будущем.

Т.е. эмоциональное решение ввести войска для защиты мирного населения может наплодить такое количество проблем, что вызовет обратную реакцию у жителей. И в этом случае винить они будут уже не Порошенко и его бендеровцев, а Россию, как непосредственного виновника текущих проблем.
Теперь чем такое развитие событий чревато для Украины. Порошенко бросится за помощью за границу, и возможно НАТО, под предлогом наведения порядка в стране предоставит полицейский контингент, который будет только следить за тем, чтобы распавшаяся на удельные княжества страна не скатилась в войну всех против всех окончательно. При этом, объявленный референдум по вступлению в НАТО бесполезен в принципе, т.к. для этого необходимо изменить конституцию Украины, в которой четко записано, что иностранных баз на ее территории быть не может.

Что при этом будет с промышленностью, экономикой и здравоохранением – одному богу известно. При этом понятно, что финансовое обеспечение страны ляжет на плечи США и европейцев. У европейцев своих проблем в этом году достаточно и финансировать Украину они желанием не горят и вряд ли будут гореть в дальнейшем, финансирование через МВФ и Мировой банк теоретически возможно, но не факт, что Трамп даст на это добро…
А ухудшевшейся экономической и правовой обстановке области с доминирующим национальным населением – поляками, венграми, румынами, болгарами немедленно уйдут под защиту стран основного расселения.

Такой сюжет или подобный, наверняка просчитывают и европейцы, и американцы, и они все, конечно, не заинтересованы в том, чтобы Минск был расторгнут. Для всех есть одна задача – прекратить стрельбу, а для этого необходимо прежде всего разоружить нациков – тербаты и прочую нечисть и убрать их с линии противостояния. Потому что иначе провокаций, подобных авдеевской не избежать.

Простой пример.
Представьте себе блиндаж тербата, комвзвода легко уговаривает за «печенюжки» своих обкуренных и/или пьяных подчиненных с легким вооружением занять позицию на нейтральной территории, которая «Должна быть нашей!» и печеньки за которую светят и поездки домой тоже… И эта шобла, изредка постреливая с испугу, прет посреди ночи, зная, что там, куда они идут, никого нет. Их засекают, справедливо открывают по ним огонь. И эти орут в эфир благим матом: «Где арта!!! Нас убивают!!! На помощь! Давай заградительный!» И кто-то отдает команду артиллерии ВСУ открыть огонь по позициям ополчения. Ополчение, в свою очередь, просит подавить бьющую по ним артиллерию. А так как позиции известны и засечены, то украинская сторона начинает стрелять «по направлению» и ополчение тоже…

И это может произойти в любом месте линии соприкосновения. Понятно, что была провокация, понятно, что при существующей системе власти на Украине избежать подобного невозможно. Понятно, что это все организовывал не взводный и кто-то ему давал команду, но… страшно то, что подобное может организовать любой патриотично настроенный бендеровец…

Понятно, что то, что происходит в Донецке и Авдеевке кошмар, но тот разгон негатива, который пошел по отношению к России в соцсетях это часть игры против интересов России и, как следствие, ЛДНР, потому что бьет на эмоции…

Сегодняшняя ситуация очень похожа на ту, когда надо спасти человека, провалившегося под тонкий лед. Можно броситься вперед спасать и утонуть вместе… А можно, несмотря на крики о помощи, найти деревце или канат и осторожно, ползком, чтобы не провалиться самому, добраться до тонущего и спасти…

Я сознательно не разбираю здесь весь комплекс правовых и оборонных проблем, которые возникнут и у Украины, и у России. И базы альянса на Украине только самая простая из них… И вполне может оказаться, что взаимодействие с американцами по наведению порядка на Украине это тот парадоксальный путь, о котором еще полгода назад и не помышлялось…
[copyurl]http://fedot-2.livejournal.com/62224.html[/copyurl]

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 10:03 
Крымский брюзга писал(а):
...прежде, чем говорить о том, что Минск-2 умер, по-хорошему надо было сказать, что после поддержки его Совбезом ООН, Минск стал международно-правовым документом, выпущенным Совбезом ООН.


Совбез ООН заскорузлая,ненужная,изжившая себя организация.....Если НЕЛЬЗЯ,но ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ,то МОЖНО,и Совбез ООН ничего не скажет...Ливия например.

Крымский брюзга писал(а):
Простой пример.
Представьте себе блиндаж тербата, комвзвода легко уговаривает за «печенюжки» своих обкуренных и/или пьяных подчиненных с легким вооружением занять позицию на нейтральной территории, которая «Должна быть нашей!» и печеньки за которую светят и поездки домой тоже… И эта шобла, изредка постреливая с испугу, прет посреди ночи, зная, что там, куда они идут, никого нет. Их засекают, справедливо открывают по ним огонь. И эти орут в эфир благим матом: «Где арта!!! Нас убивают!!! На помощь! Давай заградительный!» И кто-то отдает команду артиллерии ВСУ открыть огонь по позициям ополчения. Ополчение, в свою очередь, просит подавить бьющую по ним артиллерию. А так как позиции известны и засечены, то украинская сторона начинает стрелять «по направлению» и ополчение тоже…


БД начинаются запланированно,в ответ на агрессию и ситуационно.
не знаю,помнит кто то "Ералаш",когда два пацана лет 12...-А УМЕНЯ БРАТ БОКСЕР,а У МЕНЯ МИЛИЦИОНЕР,а УМЕНЯ КАПИТАН ПЕРВОГО РАВНГА...Полетели ракеты,взрыв грохот,пацанята вылезают с ямы...А ЧЕГО ЭТО МЫ?
Вполне возможно,что было именно так ЖАБЬИ СКИБКИ :D и гаплык,как не скажет Тихоня...По пьяни кто то чего то решил,а политика искусство возможного :D вот и раскручивают тему.
Политологи спорят,политики морщат лоб,а реально пара военных по обкурке решили выполнить "долг"

Крымский брюзга писал(а):
Я сознательно не разбираю здесь весь комплекс правовых и оборонных проблем, которые возникнут и у Украины, и у России. И базы альянса на Украине только самая простая из них… И вполне может оказаться, что взаимодействие с американцами по наведению порядка на Украине это тот парадоксальный путь, о котором еще полгода назад и не помышлялось…


Суть происходящего на Украине-ОСТАНОВИТЬ СТРЕЛЬБУ.Как ни странно,но именно стрельба помогает откладывать наиболее сложный процесс-экономический.
От тут и начнется бодяга.
Не дай Бог Россия впишется...ГАПЛЫК...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 10:54 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Совбез ООН - единственная структура ООН, решения которой ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению всеми государствами - членами ООН. Вплоть до применения Вооружённых сил ООН для принуждения к исполнению.
Именно поэтому у постоянных членов Совбеза есть право вето. Это один из инструментов "коллективной безопасности", замены которому на сегодня нет. Подробнее про Совбез, его права и возможности можно почитать здесь http://evolutio.info/content/view/636/55/ но повторю ещё раз - каким бы он ни был, его решения должны исполняться, особенно такими ничтожными в политическом смысле странами, как Украина. Более того - Украина выпендривается до тех пор, пока США ей гарантируют вето на любое решение Совбеза, направленное на принуждение Киева к нужным действиям. Как только США скажут всё, дальше сами - тут же весь выпендрёж и закончится.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 11:37 
Крымский брюзга писал(а):
Совбез ООН - единственная структура ООН, решения которой ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению всеми государствами - членами ООН. Вплоть до применения Вооружённых сил ООН для принуждения к исполнению.
Именно поэтому у постоянных членов Совбеза есть право вето. Это один из инструментов "коллективной безопасности", замены которому на сегодня нет.


Да я понимаю.....Вся и ценность,что ЗАМЕНЫ НЕТ....Я бы добавил-ПОКА
Очень не оперативная структура...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 11:45 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Совбез ООН - единственная структура ООН, решения которой ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению всеми государствами - членами ООН. Вплоть до применения Вооружённых сил ООН для принуждения к исполнению.
Именно поэтому у постоянных членов Совбеза есть право вето. Это один из инструментов "коллективной безопасности", замены которому на сегодня нет. Подробнее про Совбез, его права и возможности можно почитать здесь http://evolutio.info/content/view/636/55/ но повторю ещё раз - каким бы он ни был, его решения должны исполняться, особенно такими ничтожными в политическом смысле странами, как Украина. Более того - Украина выпендривается до тех пор, пока США ей гарантируют вето на любое решение Совбеза, направленное на принуждение Киева к нужным действиям. Как только США скажут всё, дальше сами - тут же весь выпендрёж и закончится.
Пока что какое-либо изменение позиции США в СБ ООН не наблюдается, о чём свидетельствует первое выступление новой представительницы США в ООН Никки Хейли по теме последних событий на востоке Украины. Наши дипломаты и СМД в полнейшем восторге заявляют, что миссис Н.Хейли изложила позицию Госдепа и Белого Дома. Госдеп же заявил, что по этому как бы тривиальному вопросу Хейли готовила выступление самостоятельно. А поскольку на заседании СБ не планировалось принятие резолюции, то Госдеп не проявил к нему особого внимания.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 11:57 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pecheneg писал(а):
Пока что какое-либо изменение позиции США в СБ ООН не наблюдается
Не всё сразу. Месяца не прошло, как Трамп получил все полномочия. А с учётом того, что проблема Украины на хз каком месте после экономики и Ближневосточных проблем, когда впереди саммит НАТО, поиск выхода из дипломатического кризиса с Россией - я просто не стал бы делать поспешных выводов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 15:08 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скрытные контратаки Порошенко на Минские соглашения терпят крах

Выборы на Донбассе можно провести и в присутствии российских войск – посол ФРГ

Вторник, 07 февраля 2017, 09:57

Версия для печати
Комментарии65

Отсутствие российских войск не является обязательным условием проведения выборов на Донбассе.
Об этом заявил посол Германии в Украине Эрнст Райхель в интервью РБК-Украина.
Он подчеркнул, что выборы должны состояться в условиях, отвечающих европейским стандартам, и поэтому безопасность является одним из ключевых условий.
"Но необязательно, что выборы на Донбассе могут состояться только тогда, когда там не будет российских войск или на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг", - заявил Райхель.
"Я убежден, что это не является чем-то невозможным, все зависит от условий", - добавил он.
В качестве примера посол привел последние парламентские выборы в ГДР, которые произошли за присутствия Западной группы советских войск и при коммунистическом режиме, который на то время существовал в восточной Германии.
"Я конечно же не утверждаю, что ситуация на Донбассе идентична, я просто хочу сказать, что все зависит от обстоятельств. Поэтому мы должны сделать обстоятельства такими, чтобы выборы стали возможными", - отметил дипломат.
В то же время, по словам посла, невозможно настаивать на том, чтобы Россия первой выполнила все зависящие от нее требования для того чтобы провести выборы, а потом начать выполнять ее требования.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/n ... 7/7061267/

Заявление посла ФРГ в Киеве как бы противоречат позиции канцлерин Меркель по полной и безусловной поддержке взглядов и действий президента Порошенко. Речь идёт о формуле-заклинании Порошенко: "сначала безопасность, а потом выборы".... А что, нельзя принять уже сегодня согласованные с Донбассом бумаги, включая условия безопасности, а потом паралельно создавать эти условия и готовить выборы?

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 20:00 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня депутаты Рады почти поголовно бушевали по поводу высказываний немецкого посла о необходимости и возможности проведения выборов в Донбассе. МИД вызвал посла для дачи объяснений, напугал канцелярию канцлерин Меркель вопросом от чьего имени делал свои заявления посол, а депутаты уже договорились до того, что посол должен быть отозван из Украины. Ибо в нашей свободной и демократической стране можно говорить только то, что разрешено истинными патриотами и защитниками державы.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 20:44 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня, 18:42, Lenta.ru

В Раде объявили бойкот послу Германии из-за заявления о выборах в Донбассе

В Раде требуют убрать немецкого посла

00:08 / 01:18

Руководитель комитета Верховной Рады Украины по иностранным делам Анна Гопко с трибуны парламента призвала бойкотировать посла Германии в Киеве Эрнста Райхеля из-за его слов о возможности проведения выборов в Донбассе. Об этом во вторник, 7 февраля, сообщает издание «Левый берег».
В частности, глава комитета призвала коллег и дипломатов не посещать назначенный на вторник прием в посольстве ФРГ по случаю годовщины установления дипотношений между Киевом и Берлином. «Мы считаем, что мы должны бойкотировать это мероприятие и сегодня не идти на прием к немецкому послу и выразить таким образом свою принципиальную украинскую позицию», — сказала Гопко.
Она также потребовала от МИД «незамедлительно вызвать посла Германии для того, чтобы услышать его опровержение этого заявления». По словам Гопко, слова Райхеля не могут отражать официальную позицию Берлина.

Ранее во вторник посол Германии в Киеве в интервью «РБК-Украина» отметил, что выборы на территориях саморовозглашенных Донецкой и Луганской народных республик могут пройти и без того, чтобы «на каждой городской администрации будет вывешен украинский флаг».
Выборы в Донбассе предусмотрены подписанными в феврале 2015-го Минскими соглашениями — комплексом мер по стабилизации ситуации на юго-востоке Украины. Согласно этим договоренностями установление Киевом контроля за участком российско-украинской границы возможно только после проведения местных выборов, всеобъемлющего политического урегулирования, проведения на Украине согласованной с представителями региона конституционной реформы, предоставления Донбассу особого статуса.

https://news.rambler.ru/cis/36032445-na ... dated=news

Рада, как высшая власть в государстве Украина не может далее функционировать в этом качестве. И об этом она громогласно сегодня заявила. Причём это не покрытые мхом "совки", а столь желанные "новые лица" во власти!
Кстати, а в Зимбабве послу США посоветовали повеситься на банановом дереве.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 15:04 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Роман Цимбалюк, корр. УНИАН в Москве, специфический взгляд на события в Донбассе.

Минск-2 умер, оккупация – осталась

Автор: Роман Цимбалюк
Война 12:45, 09 февраля 2017

12 февраля исполнится два года с момента подписания вторых Минских соглашений. Тогда в столице Республики Беларусь прошли 18-ти часовые переговоры глав Украины, Германии, Франции и России. Не смотря на то, что под подписанными документами стоят подписи представителей РФ, в том числе президента Путина, Кремль продолжает делать вид, что не «является стороной конфликта». На фоне непрекращающихся боёв на линии соприкосновения, российские политики разного уровня, как попугаи, требуют от Киева впустить в Украину кремлевские «молодые республики». Москва заявляла и заявляет, что не допустит ликвидации так называемых ЛДНР, которые, по сути, являются прикрытием и легализаций российской оккупации. Если же посмотреть подписанные документы, подобных аббревиатур из трех букв там не найти. Речь идёт исключительно об отдельных районах Донецкой и Луганской области.

Локомотивы минского мирного процесса – Франция и Германия – два года назад предоставили Путину последний шанс уйти с востока Украины, сохранив лицо. Не случайно санкции против РФ были увязаны с полным выполнением данного соглашения и восстановлением контроля над украино-российской границей. На практике, это означает возвращение заблудившегося русского медведя домой, в тундру. Так что не стоит думать, что на Западе не понимают ситуацию на Донбассе. Всем всё ясно, только не понятно, что с этим дальше делать-то.
Локомотивы минского мирного процесса – Франция и Германия – два года назад предоставили Путину последний шанс уйти с востока Украины, сохранив лицо Два года спустя сомнения окончательно развеялись, и вряд ли кто-то будет спорить, что Минск-2 написан на обратной стороне Минска-1, Будапештского меморандума или Договора о дружбе Украины и РФ. В политической части Минских соглашений предусмотрены местные выборы, но в Кремле почему-то их воспринимают как своего рода российское ноу-хау. То есть они должны проводиться по российским правилам, когда «победитель» определяется заранее. Реальных конкурентов к гонке не допускают, Москва считает голоса и легализирует своих ставленников. В новой российской реальности даже бывшим «регионалам», сбежавшим в Ростов или Киев, нет места. Бывшему хозяину Донецка Ринату Ахметову можно продолжать доставлять гуманитарные грузы на оккупированную территорию, но не стоит рассчитывать на «политический» бонус. Ему не позволят через выборы вернуться на Донбасс. В созданном Москвой мире любой украинский политик объявляется «правосеком».

В политической части Минских соглашений предусмотрены местные выборы, но в Кремле почему-то их воспринимают как своего рода российское ноу-хау На оккупированном Донбассе создана новая витрина «русского мира»: нищета, безнадега и бесправие под флагами бандитских образований. Держится эта конструкция исключительно на российских патронах, рублях и «отпускниках». Если с рублями всё понятно, то военная конструкция – с небольшими ухищрениями. Кремль создал на оккупированной территории два армейских корпуса, в которые на рядовые должности, за 15 тысяч рублей в месяц, в качестве «пушечного мяса» привлекают местных. Руководят этими богатырями кадровые вояки из РФ. Что-то подобное делал в свой время Вермахт, когда организовал Российскую освободительную армию Власова на оккупированных территориях. За современными коллаборантами стоят кадровые воинские части, которые, как грибы, растут на территории РФ в непосредственной близости к оккупированным районам. Создание такого филиала российской армии является самым главным свидетельством нежелания Кремля выполнять Минск-2 и освобождать Донбасс. За два прошедших года кремлевские кураторы постарались на славу: боевики ходят форме армии РФ, оснащены российским оружием и российской боевой техникой, по ТВ на оккупированных территориях – исключительно российские каналы, главарей боевиков окружают российские «военные журналисты», в обиходе – исключительно российские рубли, в школах – российские учебники и российские образовательные программы, документы оккупационных администраций признаются в РФ, граница контролируется исключительно ФСБ России. Многие россияне прекрасно понимают ключевую роль своей страны в этом конфликте, но они любят гордиться тем, как «Путин всех переиграл» Всё украинское изгнано и запрещено. На этом фоне россияне трубят о «внутриукраинском конфликте». Такими слабоумными заявлениями можно возбуждать только граждан РФ. Причем, многие россияне прекрасно понимают ключевую роль своей страны в этом конфликте, но они любят гордиться тем, как «Путин всех переиграл».

Захватническая политика Кремля не изменилась, поэтому Минский процесс умирает, окончательно оказавшись в тупике. Тем не менее, соответствующий документ и его частичное выполнение дали время Украине перегруппировать армию и вырыть поглубже окопы на линии соприкосновения. Что дальше? Стороны конфликта – РФ и Украина – будут публично требовать друг от друга выполнить Минские соглашения и заявлять об их безальтернативности. На земле ситуация вряд ли изменится, люди продолжат покидать оккупированный Донбасс. При этом Кремль будет чередовать военное давление и угрозы за две недели захватить Киев с новым политическим шулерством. Например, заменит боевиков по примеру Гиви и Моторолы, у которых руки в крови по плечи, на респектабельных мошенников в костюмах – например, на коллективного Пушилина. Захваченные Донбасс и Крым в ближайшей перспективе так и останутся памятником русского предательства и украино-российской ненависти.

Роман Цимбалюк, Москва

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/war/1768516-minsk ... talas.html

Что-то зело новое в украинской журналистике: будучи аккредитованным в России писать о событиях в собственном государстве, при этом путаясь и повторяясь. Не стоило бы копипастить опусы украинских шелкопёров, но в их творениях как в отражениях воды видны все приёмы киевской пропаганды, которая главенствует в современной политической жизни Украины. В провинции люди плюются и прекращают смотреть передачи центральных ТВ-каналов, но власть не унимается и продолжает путать и клеветать.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 16:23 
Pecheneg писал(а):
Что-то зело новое в украинской журналистике: будучи аккредитованным в России писать о событиях в собственном государстве, при этом путаясь и повторяясь. Не стоило бы копипастить опусы украинских шелкопёров, но в их творениях как в отражениях воды видны все приёмы киевской пропаганды, которая главенствует в современной политической жизни Украины. В провинции люди плюются и прекращают смотреть передачи центральных ТВ-каналов, но власть не унимается и продолжает путать и клеветать.

:D

phpBB [youtube]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:00 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, есть таки в Украине два энциклопедически одарённых перца: нардеп А.Гончаренко, и спецкорр Р.Цимбалюк. Главная их фишка состоит в том, чтобы отличиться в общении с другими людьми своим остроумием, эрудицией и моральным превосходством.

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017, 20:09 
В сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11773

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Позиция Российской Федерации к встрече в том, что ситуация, к сожалению, усугубляется провокационными действиями вооруженных сил Украины на линии соприкосновения. Ситуация усугубляется тем, что из-за сохранения напряженности сторонам по-прежнему не удается отвести тяжелые вооружения, как это предписано ранее достигнутыми соглашениями. Не действует и режим прекращения огня.

В экономическом плане ситуацию усугубляет блокада Донбасса. Венчает этот список фиаско в плане реализации Минских договоренностей, нежелание Киева реализовывать их политическую часть"
пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

Ссылка на источник ©


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 06:40 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2998
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Неплохая статья о том, чего удалось добиться благодаря "Минску"
И процесс продолжается.
Можно сколько угодно причитать :"Минск умер", но процессы идут и процеессы для Донбасса, скорее, положительные, а для Киева отрицательные.
Единственное, автор удивляется:"Как удалось загнать порошенко в ловушку?"
Зря он удивляется пусть вспомнит, что под Дебальцево Захарченко беседовал с взятым в плен солдатом из подразделения Почётного караула!!!
Это до какой же степени истощения была доведена военная машина Украины, что бой отправили умеющих красиво маршировать!!! :shock:
Т.е. ему ничего не оставалось, как подписать капитуляцию.
Правда, он надеялся обмануть всех - не получилось! :D
Цитата:
Словосочетание “Нормандская четверка» все в большей степени становится бессмысленным наборов букв и звуков, за которым вроде бы уже не видно никакого реального содержания На фоне недавних заявлений главы СНБО Украины Турчинова о необходимости продолжать войну, постоянных срывов перемирия и попыток ВСУ овладеть новыми рубежами, новость о том, что участники четверки провели телефонные переговоры о мирном урегулировании в Донбассе, кажется скверным анекдотом. В самом деле, какой смысл говорить с президентом страны, напрочь отказывающимся выполнять Минские соглашения? Это ведь только способствует упрочению его уверенности в том, что он может делать все, что ему заблагорассудится, тогда как другие гаранты имплементации минских договоренностей так и продолжат делать вид, что процесс поиска оптимальных решения для установления мира продолжается. Между тем, смысл происходящего представляется очевидным. То, что Минск-2 не будет принят к исполнению Киевом ни при каких обстоятельствах, стало понятно в тот момент, как публику ознакомили с содержанием соглашения.
Мне вообще до сих пор неясно, каким образом Москве удалось загнать Петра Порошенко в эту гибельную ловушку. Один взгляд, без всяких дополнительных разъяснений, на пункты договоренностей позволяет сделать удивительнейшее открытие: все шаги, предписанные Киеву, призваны решить одну-единственную задачу — подвести законодательную базу под уже свершившиеся изменения в народных республиках, по сути дела, легализовать их существование в том виде, какой они обрели к февралю 2015 года — моменту подписания соглашений.
Никто никогда из украинских радикалов не позволил бы украинскому лидеру совершить эти шаги, провести через Верховную Раду конституционную реформу, предоставляющую особый статус мятежным территориям, закон об амнистии и помиловании, выборах и всем прочем он бы тоже не сумел, как бы ни старался. Минск-2 был обречен стать химерой с самого начала. Возможно, украинский президент поставил свою подпись под документом под давлением Франции и Германии, поскольку рассчитывал, что они будут отстаивать его интересы, возлагая на Россию ответственность за агрессию на Украине. Свой же интерес он видел в исполнении одного единственного пункта — о передаче под полный контроль Украине участка государственной границы, которую сейчас удерживают силы ЛДНР. Но вышло несколько иначе. Германия и Франция, Россия, естественно, тоже стали настаивать на пакетном исполнении Минска-2. Отказавшись выполнять эти требования, Порошенко поставил себя в положение стороны, демонстративно и грубо нарушившей данное ею обещание. Продолжение переговоров — в интересах России и Донбасса, поскольку на каждом следующем этапе репутация украинского лидера, как политика, обманувшего и продолжающего обманывать доверие своих европейских союзников, будет только нагуливать жирок, вызывая все большее раздражение Франции и Германии.
Ну а, кроме того, мирные договоренности позволили Донбассу решить ряд жизненно важных вопросов. Шаткое перемирие, о котором постоянно договариваются участники Контактной группы в Минске, позволило довольно серьезно снизить интенсивность боевых действий, хотя с февраля 2015 года они надолго никогда не затихали. Однако, предельных обострений, как в нынешнем январе, когда Вооруженные силы Украины начали массированный обстрел позиций ДНР, тоже было всего несколько. И каждый раз они, хотя и не быстро, но все же разруливались в рамках той же Контактной группы. Эта ситуация — ни войны, ни мира, вялотекущие обстрелы и бои низкой интенсивности — позволила республикам мобилизовать ресурсы для наведения порядка в гражданской сфере.
Были укреплены органы власти, восстановлены правоохранительные структуры. Недавние же решения о введении на всех промышленных предприятиях региона, принадлежащих украинским олигархам, внешнего администрирования дает надежду на то, что в экономике Донбасса уже довольно скоро начнут происходить позитивные изменения. Одновременно с этим, полным ходом шла фактическая интеграция ЛДНР в Россию — российский рубль окончательно вытеснил из денежного оборота гривну, российские специалисты помогли сформировать полноценные армейские структуры, Москва признала внутренние документы республик, предприятия, взятые во внешнее управление, будут завязаны на российские рынки и снабжаться сырьем будут также из России. Украина же в результате блокады, организованной профессиональными активистами, лишилась донбасского угля, что катастрофическим образом сказалось на состоянии ее промышленного комплекса, продолжающего деградировать опережающими темпами.

Минск-2 и далее будет играть роль гири, подвешенной к шее украинского государства. Скинуть это бремя она не в состоянии из-за обязательств, данных европейским партнерам. Исполнить соглашение нет ни единого шанса из-за радикалов, которые считают мирные договоренности едва ли не прямым предательством. Эта бессмысленная и вредоносная ноша так и будет продолжать горбить спину президента Порошенко, оказавшегося между молотом и наковальней.
Читать далее: http://ukraina.ru/exclusive/20170418/1018552836.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минский процесс зашёл в глухой угол
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 19:28 
В сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 16852
Откуда: Украина

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
24 мая 2017
19:17

Киев выставил дополнительные условия для выполнения Минских соглашений

После очередного заседания в Минске контактной группы по урегулированию на Донбассе украинская сторона выставила условия, без выполнения которых она отказывается реализовывать политическую часть Минских соглашений. Об этом заявила пресс-секретарь украинского полпреда
Д Олифер.
«В рамках политической подгруппы украинская сторона передала свои предложения по выполнению минских соглашений», — сообщила она на своей странице в Facebook. Речь идет, в частности, об отмене указа президента РФ о признании документов Донецкой и Луганской народных республик, отмене их решений об установлении границы; отказе от введения внешнего управления на предприятиях украинской юрисдикции, отказе от рублевой зоны, восстановлении Украиной контроля за границей, а также о создании рабочей подгруппы по границе.

«Эти предложения украинская сторона передала в продолжение договоренностей дипломатических советников лидеров стран Нормандской четверки, достигнутых 6 апреля 2017 года», — утверждает Олифер.
Как сообщало EADaily, минские договоренности предполагают не только прекращение огня, отвод вооружений, амнистию, возобновление экономических связей, но и проведение конституционной реформы на Украине, результатом которой должна стать децентрализация власти с учетом особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Однако до сих пор этот план остается нереализованным.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/05/24/ ... ource=smi2

Ну конечно, эти "предложения" - апофеоз дипломатического искусства! Выставлены чохом "безымянным дипломатическим советникам лидеров стран Нормандской четвёрки". Да, можно сколько угодно выставлять условия "дипломатическим советникам", но нужен ли мир в Донбассе авторам предложений и что сама сторона, выдвинувшая "предложения" имеет ввиду делать после исполнения Нормандской четвёркой её условий? Какая детская непосредственность, просто диву даёшься!
Ну хотя бы что-то сказали об отмене транспортной и товарной блокады, возобновлении поставок питьевой воды и электроэнергии ЛНР!

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pecheneg и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->