Преданья старины, или исторические истории

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 14 фев 2017, 16:04

“Высокопоставленных офицеров правительство, не дожидаясь посылок с отрезанными ушами и пальцами, предпочитало выкупать.

Во времена назначения генерала Ермолова наместником Кавказа произошел случай, поколебавший уверенность чеченцев в выгоде торговли заложниками. По дороге из Хазиюрта в Кизляр был похищен майор Швецов. Чеченцы, не разобравшись в офицерских отличиях, приняли майора за лицо особой государственной важности. И на радостях потребовали у его родных выкуп — десять арб серебряной монеты. Российское правительство просто не знало, как реагировать на такую запредельную цену! Да и взять эту сумму было неоткуда. Тогда сослуживцы Швецова объявили по всей стране сбор пожертвований для выкупа его из плена.

Пока русские собирали деньги, на Северном Кавказе появился Ермолов. И первое, что он сделал, — платить выкуп за Швецова запретил.


А вместо уплаты приказал посадить в крепость всех кумыкских князей и владельцев, через земли которых провезли русского офицера, и объявил, что, если они не найдут способа его освободить, он всех повесит.

Арестованные князья сразу же договорились снизить выкуп до 10 тысяч рублей.
Но Ермолов снова отказался платить. Тогда очень кстати возник (по тайной просьбе генерала) аварский хан и выкупил пленника.

Генерал особенности национального менталитета улавливал мигом. Если местному населению платишь деньги, значит, боишься, откупаешься. А потому Ермолов призывал следовать логике неприятеля: “Хочу, чтобы имя мое стерегло страхом наши границы крепче цепей и укреплений, чтобы слово мое было для азиатов законом, вернее, неизбежной смертью.

Снисхождение в глазах азиата — знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены”. Свои слова генерал имел обыкновение подкреплять делами. Так что похищение крупных чинов и богатых купцов на время было вычеркнуто из реестра “выгодных”

Выдержка из издания “Записки А.П. Ермолова.”

1798–1826 гг.
Изображение

Взято из "Сказ о том, как генерал Ермолов отучил чеченцев красть людей" [copyurl]http://staryiy.livejournal.com/851805.html[/copyurl]
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Pecheneg » 16 фев 2017, 01:35

Вчера, 21:46, РИА Новости

Сенатор предложила Трампу признать Крым частью России по аналогии с Техасом

История принятия американского штата Техас в состав США говорит о международном прецеденте, дающем правовые основания для "существенного изменения позиции мировой общественности по отношению к принятию Крыма в состав РФ", считает член Совета Федерации от Крыма Ольга Ковитиди.
"Вся история принятия республики Техас в состав США свидетельствует о наличии международного прецедента, дающего правовые основания для существенного изменения позиции мировой общественности по отношению к принятию республики Крым в состав Российской Федерации. Все это дает основание для пересмотра вопроса незаконного наложения санкций в отношении России, снятия санкций и публичного осуждения инициаторов введения и реализации порочной международной практики двойных стандартов", — цитирует Ковитиди ее пресс-служба.
Сенатор подчеркнула, что в начале 19 века штаты Техас и Юкатан выразили желание отделиться от Мексики в состав которой они входили, "на что они имели конституционное право, так же как и Крым, имевший на момент проведения мартовского общенародного референдума 2014 года свою конституцию, свой флаг, свой герб и свой гимн".
"Так же, как и власть Украины не признала результатов общенародного референдума в Крыму, правительство Мексики не признало договор об отделении территории Республики Техас. Официально США оставались в стороне от этих конфликтов, однако многие рядовые американцы добровольно шли защищать неприкосновенность техасских границ", — отметила Ковитиди.

Она выразила уверенность в том, что в США помнят свою историю "и то, как Мексика уступила Соединенным Штатам Верхнюю Калифорнию и Новую Мексику, признала аннексию Техаса".
Сенатор не исключила, что это "и послужило основанием для заявлений Трампа в ходе предвыборной кампании о намерении рассмотреть вопрос о признании Крыма частью Российской Федерации".
"Слова Дональда Трампа услышали в России… Насколько Трамп окажется человеком слова, мы увидим в реальных шагах нового хозяина Белого дома и его команды", — заключила она.
В ходе предвыборной кампании Дональд Трамп заявлял, что после избрания готов рассмотреть вопрос признания Крыма российским регионом, а также отмены антироссийских санкций.
Однако после отставки советника Трампа по нацбезопасности Майкла Флинна, администрация США стала использовать более воинственную риторику. В частности, пресс-секретарь Белого дома во вторник заявил, что Трамп ждет возврата Крыма Украине и исполнения РФ минских соглашений. Трамп же в своем Twitter назвал переход полуострова в состав РФ по итогам референдума "захватом".

https://news.rambler.ru/politics/361011 ... s-tehasom/

Случай, профессионально расшифрованный сенатором-крымчанкой Ольгой Кавитиди налядно показывает, насколько опасны в руководстве государств недостаточно образованные и неэрудированные люди. И не только первые лица, но и их советники. Отсюда и вырастают гнилые наросты глупых "санкций", присутствующих только в уставных полномочиях СБ ООН и произвольно используемых даже такими странами как наша Украина или остров Мальта. А ведомства Администрации США и Сенат Конгресса так вообще никаких рамок не имеют и творят санкционный произвол как внутри страны, так и за рубежом.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 23 фев 2017, 14:47

Странные повторения истории в применении к Украине.

Стремления Богдана Хмельницкого в Европу и стратегическое партнёрство с турками закончились Переяславской Радой.
Для столь резкого разворота понадобилось всего несколько лет, давление со стороны народа и осознание простого факта, что real politic Турции и Евросоюза Польши не учитывают интересов Хмельницкого.
А ведь как всё хорошо начиналось!
Европа в лице Сигизмунда осыпала обещаниями помощи и привилегий, дарила золотые унитазы батоны золотую саблю за храбрость и верность, крымский хан поддерживал всей своей силой и боролся за сохранение суверенитета и целостности вместе ходил грабить на Москву...
И если бы не самоуправство Байдена Чаплицкого, отобравшего у Хмельницкого самое дорогое - личное майно, так бы и продолжалось.
Но обиженый на Сигизмунда Хмельницкий возглавил очередной Майдан, развернул казаков против Польши, и, при помощи исламских радикалов всё того же крымского хана пошёл громить Сигизмугда.
Да так успешно, что Сигизмунд срочно признал Богдана легитимным президентом гетманом и подписал Евроассоциацию мирный Минские соглашения Зборовский договор на условиях хитрого Эрдогана Гирея и кинув в очередной раз Украину.
На радостях, что ИГИЛ крымское ханство столь успешно наехало на Европу, Гирей отжал у Сигизмунда пару возов золотой монеты и право ходить с войском через польские земли, при условии, что эти походы будут против Москвы, а Хмельницкий получил право подчиняться Сигизмунду и немого земли в личное кормление.
Польские условия перечислять нет смысла - их никто выполнять не собирался.
Поэтому антироссийский триумвират продержался недолго.
Богдана не поняли соотечественники, назревал импичмент, и, видя что Евроассоциация с безвизом откладывается Польша не исполняет пункты договора, да ещё и через два года снова начала боевые действия, Хмельницкий пошёл на поклон к России.
Путин Царь получил от него прошение, но прежде отправил послов к Меркель Сигизмунду, требовать исполнения безальтернативных Минских соглашений Зборовского договора и не желая вешать на себя союз с Украиной..
Не совсем понятно из истории - это отчаявшийся Богдан двигал решение о союзе с Москвой, или очередной Майдан Рада в Переяславле потребовала под угрозой люстрации от Хмельницкого договариваться, но дело было сделано.
Союз был подписан.
От Зборовского Договора до объединения с Россией прошло всего четыре года.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 27 фев 2017, 07:32

Большой обзорный материал про военные расходы позднего СССР
Полемику, в частности, вызывает такой аспект, как влияние военных расходов на советскую экономику, кризис которой приблизил распад. Огромные цифры часто упоминают в современных политических спорах об оборонных расходах России, призывая к их сокращению. «Непомерная военная нагрузка» Советского Союза нередко упоминается как несомненный факт, причем цифры называются поразительные: военные расходы позднего СССР якобы исчислялись, по данным Шеварднадзе (май 1988 г.) – в 19% от валового национального продукта, Горбачева (1990 г.) – в 20%, начальника Генерального штаба В. Лобова (конец 1991 г.) – в «треть ВНП»[1]. В своем современном интервью бывший член ЦК КПСС В. Фалин оценил расходы брежневского периода как 22-23% от ВНП, видимо, опираясь на какую-то из оценок того времени.

Подобный разброс данных заставляет предположить, что оценки, приведенные официальными лицами – произвольны. Это тем более вероятно из-за того, что они значительно превосходят данные официальной закрытой и открытой статистики, согласно которой военные расходы СССР были сравнительно скромны: в 1968 – 16,7 млрд. рублей (2,6% от ВНП уровня 1980 г.), 1975-1976 – 17,4 млрд. (2,8%), 1980-1984 – 17,1 млрд. (2,7%), 1987 – 20,2 млрд. (3,2%).[1], [3, с. 5].

Оценки Горбачева, Шеварднадзе и Лобова, которые объединяет только соответствие понятию «много», вызывали вопросы в среде партийных функционеров еще в годы перестройки. Секретарь ЦК КПСС О. Бакланов, отвечавший за ВПК, обращался с вопросами о происхождении этих данных непосредственно к Горбачеву. Позже в интервью он пересказывал эти беседы так: «Он приводил (речь идет о событиях 1986 г. – Н.М.) совершенно дикие цифры, якобы подтверждающие то, сколько средств у нас идет на оборону – 30-40%. У меня с ним тогда состоялся разговор. Я спросил: Михаил Сергеевич, откуда Вы берете эти цифры? У нас есть Госплан, есть министерства. Давайте возьмем реальные цифры, а не те, которые Вы озвучиваете. Ведь они не заложены в планы, в наши финансы. Горбачев уходил от разговора – вот у меня есть цифры и все!»[4]. По мнению самого Бакланова, источником этих данных был... Институт США и Канады, что неудивительно: оценки Горбачева и его сторонников в политической элите СССР были численно близки к оценкам западного экспертного сообщества.
Источник http://colonelcassad.livejournal.com/3269812.html
Первоисточник http://www.stoletie.ru/print.php?ID=78430

По ссылке много цифр и сравнения СССР и США
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Pecheneg » 03 мар 2017, 17:09

Вы не поверите, кто этот человек рядом со Сталиным!

Наследник престола Алеша Романов стал наркомом Алексеем Косыгиным

В апреле этого года Росархив, который находился в ведении Минкультуры, был переподчинен непосредственно главе государства. Изменения статуса объяснили особой государственной ценностью хранящихся там материалов. Пока эксперты гадали, что бы все это значило, в зарегистрированной на платформе Администрации Президента газете «Президент» появилось историческое расследование. Суть его заключается в том, что никто царскую семью не расстреливал. Все они прожили долгую жизнь, а царевич Алексей даже сделал номенклатурную карьеру в СССР.

О трансформации царевича Алексея Николаевича Романова в председателя Совета Министров СССР Алексея Николаевича Косыгина впервые заговорили еще во время перестройки. Ссылались на утечку из партийного архива. Информацию восприняли как исторический анекдот, хотя мысль - а вдруг правда - шевельнулась у многих. Ведь останков царской семьи тогда никто не видел, а слухов об их чудесном спасении всегда ходило множество. И вдруг, на тебе, - публикация о жизни царской семьи после мнимого расстрела выходит в издании, максимально далеком от погони за сенсацией.

- Можно ли было бежать или быть вывезенными из дома Ипатьева? Оказывается, да! - пишет а газете «Президент» историк Сергей Желенков. - Неподалеку стояла фабрика. В 1905 году хозяин на случай захвата революционерами прорыл к ней подземный ход. При разрушении дома Борисом Ельциным после решения Политбюро бульдозер провалился в тот тоннель, о котором никто не знал.

Какие же основания были у большевиков, чтобы сохранить жизнь царской семье?

Исследователи Том Мангольд и Энтони Саммерс издали в 1979 году книгу «Дело Романовых, или Расстрел, которого не было». Начали они с того, что в 1978 году истекает 60-летний гриф секретности с подписанного в 1918 году Брестского мирного договора, и было бы интересно заглянуть в рассекреченные архивы. Первое, что они нарыли, - это телеграммы английского посла, сообщающие об эвакуации большевиками царской семьи из Екатеринбурга в Пермь.

По данным агентов британской разведки в армии Александра Колчака, войдя в Екатеринбург 25 июля 1918 года, адмирал сразу назначил следователя по делу о расстреле царской семьи. Через три месяца капитан Намёткин положил ему на стол рапорт, где сообщил, что вместо расстрела была его инсценировка. Не поверив, Колчак назначил второго следователя Сергеева и вскоре получил такие же результаты.

Параллельно с ними работала комиссия капитана Малиновского, который в июне 1919 года дал уже третьему следователю Николаю Соколову следующие указания: «В результате моей работы по делу у меня сложилось убеждение, что августейшая семья жива… все факты, которые я наблюдал при расследовании, - это симуляция убийства».

Адмиралу Колчаку, уже провозгласившему себя Верховным правителем России, совсем не нужен был живой царь, поэтому Соколов получает совершенно четкие указания - найти доказательства гибели императора.

Соколов не придумывает ничего лучше, чем рассказать: «Трупы бросили в шахту, залили кислотой».

Том Мангольд и Энтони Саммерс посчитали, что разгадку надо искать в самом Договоре о Брестском мире. Однако его полного текста нет ни в рассекреченных архивах Лондона, ни Берлина. И они пришли к выводу, что там есть пункты, касающиеся царской семьи.

Вероятно, император Вильгельм II, который был близким родственником императрицы Александры Федоровны, потребовал передать Германии всех августейших женщин. Девочки не имели прав на русский престол и, следовательно, не могли угрожать большевикам. Мужчины же остались в заложниках - как гаранты того, что германская армия не пойдет на Петербург и Москву.

Такое объяснение выглядит вполне логичным. Особенно если вспомнить, что царя свергли не красные, а свои же либерально настроенные аристократы, буржуазия и верхушка армии. Большевики не питали к Николаю II особой ненависти. Он ничем им не угрожал, но при этом был прекрасным козырем в рукаве и хорошей разменной монетой при переговорах.

К тому же Ленин отлично понимал, что Николай II является курочкой, способной, если ее хорошенько потрясти, снести множество так необходимых молодому Советскому государству золотых яичек. Ведь в голове царя хранились тайны множества семейных и государственных вкладов в западных банках. Позднее эти богатства Российской империи были использованы для индустриализации.

На кладбище в итальянской деревушке Маркотта стояла могильная плита, на которой упокоилась Княжна Ольга Николаевна, старшая дочь русского царя Николая II. В 1995 году могила, под предлогом неуплаты ренты, была уничтожена, а прах перенесён

Если верить газете «Президент», в КГБ СССР на базе 2-го Главного управления был специальный отдел, наблюдавший за всеми перемещениями царской семьи и их потомков по территории СССР:

«Сталин построил дачу в Сухуми рядом с дачей царской семьи и приезжал туда для встреч с императором. В форме офицера Николай II бывал в Кремле, что подтверждал генерал Ватов, служивший в охране Иосифа Виссарионовича».

По сведениям газеты, чтобы почтить память последнего императора, монархисты могут поехать в Нижний Новгород на кладбище «Красная Этна», где он был похоронен 26.12.1958 года. Отпевал и хоронил государя знаменитый нижегородскийстарец Григорий.

Намного более удивительна судьба наследника престола, царевича Алексея Николаевича. Со временем он, как и многие, смирился с революцией и пришел к выводу, что служить Отечеству надо вне зависимости от своих политических убеждений. Впрочем, другого выхода у него не оставалось.

Историк Сергей Желенков приводит множество доказательств преобразования царевича Алексея в красноармейца Косыгина. В гремящие годы Гражданской войны, да еще под прикрытием ЧК сделать это действительно было не трудно. Намного интереснее его дальнейшая карьера. Сталин рассмотрел в юноше большое будущее и дальновидно двинул по хозяйственной линии. Не по партийной же.

В 1942 году уполномоченный Государственного комитета обороны в осажденном Ленинграде, Косыгин руководил эвакуацией населения и промышленных предприятий и имущества Царского Села. Алексей много раз ходил по Ладоге на яхте «Штандарт» и хорошо знал окрестности озера, потому организовал «Дорогу жизни» для снабжения города.

В 1949 году во время раскрутки Маленковым «Ленинградского дела» Косыгин «чудом» уцелел. Сталин, который при всех называл его царевичем, отправил Алексея Николаевича в длительную поездку по Сибири в связи с необходимостью усиления деятельности кооперации, улучшения дел с заготовкой сельхозпродукции.

Косыгин был настолько удален от внутрипартийных дел, что сохранил свои позиции после смерти покровителя. Хрущев и Брежнев нуждались в хорошем проверенном хозяйственнике, в итоге Косыгин занимал пост главы правительства дольше всех в истории Российской империи, СССР и Российской Федерации - 16 лет.

Что касается жены Николая II и дочерей, то след их тоже нельзя назвать потерянным.

В 90-х годах в итальянской газете «Ла Репубблика» прошла заметка, рассказывающая о кончине монахини, сестры Паскалины Ленарт, которая с 1939 по 1958 год занимала важный пост при Римском папе Пие XII. Перед смертью она позвала нотариуса и поведала, что Ольга Романова, дочь Николая II, не была расстреляна большевиками, а прожила долгую жизнь под покровительством Ватикана и была похоронена на кладбище в деревне Маркотте на севере Италии. Журналисты, выехавшие по указанному адресу, действительно обнаружили на погосте плиту, где по-немецки было написано: «Ольга Николаевна, старшая дочь русского царя Николая Романова, 1895 - 1976».

В связи с этим возникает вопрос: а кого же похоронили в 1998 году в Петропавловском соборе? Президент Борис Ельцин уверял общественность, что это останки царской семьи. А вот Русская православная церковь тогда отказалась признать этот факт.

Вспомним, что в Софии, в здании Священного Синода на площади Святого Александра Невского, проживал бежавший от ужасов революции духовник Высочайшей Фамилии владыка Феофан. Он никогда не служил панихиду по августейшему семейству и говорил, что царская семья жива!

http://realsmi.info/3003-vy-ne-poverite ... &from=news
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 03 мар 2017, 17:13

Забавно. И ровно в тренде восстановления дореволюционной России. Сейчас и наследнички короны найдутся.
Не верю, хотя читать интересно.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Pecheneg » 03 мар 2017, 18:13

О династии Романовых. Ответ газете Президент.

September 8th, 2015

В газете Президент опубликована статья против династии Романовых:
http://www.prezidentpress.ru/news/3387- ... onazh.html

В своей  статье, Андрей Тюняев, главный редактор газеты «Президент» ссылается на эксперта Колмыкова и далее делает свои выводы. В связи с этим, Колмыков подготовил и опубликовал ответ редактору газеты "Президент".

  Ответ Андрею Тюняеву, главному редактору газеты «Президент» на статью: "Что связывает Ротшильда, Рокфеллера и Ленина?".
 
Благодарю  Андрея Тюняева за публикацию и ссылку на мои исследования. Но я бы хотел здесь уточнить некоторые моменты и выступить с  критикой Вашей публикации.
1. Романовы были неоднородны. Часть семьи Романовых работала против России. Николай II был за Россию и часть своих родственников заблаговременно лишил права на престол.
2. Николай II был убит и вся его семья. Сомнений нет. Все экспертизы проведены. Все идентифицированы. Отработала Генпрокуратура - следователь по особоважным делам Соловьев и эксперты ЭКЦ МВД России. С Соловьевым я знаком лично и он мне много часов все рассказывал о ходе расследования и доказательствах,  он ответил на все мои вопросы. ЭКЦ МВД России отработали отлично и все экспертизы на хорошем профессиональном уровне. Генеральная Прокуратура России все трупы опознала надежно.
3. Об истории в общем. В 1571 году "крестоносцы" и Англия захватили Россию и заменили Ивана Грозного. Далее на престоле чужеземец на 15-20 лет старше. Потому все девушки, опознавшие в  царе не Ивана, срочно были убиты.
 Это "крестоносцы" сожгли Псков, Новгород, Казань и т.д. Даты уточняйте!
  "Крестоносцы" не владели всей Россией, а лишь "пробили торговый путь" от Балтики к Ирану.  Русские вместе с татарами отбивали у этих "крестоносцев" Казань обратно, но неудачно.
4.   Романовы это от "Римская Империя". Правящая банда в Европе в то время называли себя "Римскими Кесарями". Романов это от слова Римский.
5. Банда правила до Екатерины II. "Век золотой Екатерины" - остатки богатства России и народа. Екатерина "доедала" захваченную Россию и потом замирилась со всей Россией, получила титул Императрица Всероссийская.
Англия постаралась восстановить правление, но царевича задушили.. и далее правление начинает русский царь Александр I.
6. 1812 год. Англия и Ротшильды фактически организовали войну против России и Наполеон со всей Европой напал на нас. Александр I отбил нападение и освободил все славянские народы - получил звание Царь Освободитель.
7. 1815 год - Священный союз  всех славянских народов и Австрия с Германией (немцы-прусы это полурусы).
8. Россия воевала на стороне Севера во второй половине Гражданской войны в США и помогла победе Линкольна. Россия создала США и запланировали там сделать ФРС, потому что эмигранты из Англии по сути бежали в США от еврейского правления в Лондоне и были на стороне России. Трон в Лондоне с 14 века захвачен евреями и это не английская власть в чистом виде.  Обзор: http://russ-history.blogspot.ru/2013/09 ... ca-is.html
9. Ротшильды имитировали разногласия в семье и обманули Николая II. Николай II пошел на союз с одним из Ротшильдов... Это была ошибка и его Ротшильды убили. Россию они захватили вновь в 1917 году. Снова истребляли церковь и население.
10. По состоянию на 2015 год, к исследованиям по этой теме присоединились коллеги в США и я с ними готовлю издание книги на русском и английском языке с описанием всей ситуации "Русской революции 1917 года" (Ищу издателя и финансирование). Борис Рейнштейн нами отработан. В мавзолее не Борис Рейнштейн. Но это из той же банды еврейских англо-американских революционеров, деятельностью которых руководил Лондон и Ротшильд.
Ленин (труп в мавзолее) это еврей из группы социалистов США, как и Троцкий (Бронштейн), конечно же тоже гражданин США. У Бориса Рейнштейна был брат и потому "фамилия остается в розыске". Там было много этих евреев в банде. Они наемники, литераторы, как их мастерски описал Михаил Булгаков в "Мастер и Маргарита", но они не главные. Функции Госбанка СССР выполнял банк США "Морган Чейз".
Просто запомните, что все эти революционеры на службе Лондона и США (Ротшильда) - потомственные профессиональные мошенники. В конце 19 века они либо фармацевты, либо из семей фармацевтов и многие выходцы из Одессы, имигрировавшие в США. США это рай для мошенников и они там все скопились. Их использовал Лондон и еврейская финансовая верхушка США против России, Германии, да и всей Европы. В конце процесса все эти революционеры либо были убиты патриотами России, либо были добиты самими Ротшильдами - спецслужбами Англии и США (Навальному и Ходорковскому на память о Гопоне, Троцком, Березовском и Ко).
11. Что касается Ватикана, то он порождение этих самых "крестоносцев Лондона". Это типа Униатской Церкви на Украине. Это один сценарий. Это раскольники от православной церкви.
12. На сколько я знаю, нежелание признавать Романовых убитыми, связано с тем, что правящая банда сатанистов Ротшильда и Лондона-США имеет в своем распоряжении якобы череп русского царя Николая II.  Они его используют для ритуалов в чёрных мессах сатанистов против русских, славян, настоящих христиан.  А выходит их обманули и это череп не Романова и всё колдовство дебильной банды за 90 лет прошло мимо цели. Потому так всё запущено и сложно с признанием останков семьи Романовых. Не хочет "главный маг" сатанистов признаваться, что его обманули и он "лох". Может ему череп еврея притащили вместо Николая? Исполнители были ленивы и бухали, сразу задачу о черепе не выполнили, а потом им напомнили и они принесли "что под руку попало" - награду получили.

ИТОГ: Патриоты России Романовы (Николай II и его семья) убиты евреями и прославлены РПЦ - это правильно. Других Романовых гнать в шею -  и это правильно.  Потому Ваши выводы не противоречат юридическим познаниям по данной теме и я с ними согласен.  

В доказательство даю герб Романовых, которые сейчас активно лезут в Россию. Это герб евреев, захвативших престол в Лондоне.
Даю свою статью: http://russ-history.blogspot.ru/2015/07 ... taken.html

 О Громыко и Косыгине - это патриоты России! Андропов - враг России. http://russ-history.blogspot.ru/2014/10 ... -ussr.html

Автор:
Колмыков А.Н..
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 21 мар 2017, 08:00

13 век, Крым, город-крепость Кырк-Ер, или Кырк-Ор. Хозяйничают в ней кипчаки.
В конце того столетия в Крым пришла Золотая Орда, и хан Ногай, разгромив кипчаков, оставил в крепости гарнизон, а сама крепость стала столицей небольшого княжества, подчинённого Золотой орде.
В середине 14 века Кырк-Ором правил Хаджи-бек, его дочь, Тогайбек, выходит за известного великого хана Золотой Орды Тохтамыша. Того самого, который победил Мамая, и долгое время воевал с Тимуром.
Это была присказка.

Тогайбек родила Тохтамышу дочь, и та, когда выросла, вышла замуж за эмира ногайской орды Едигея, за которым была вся степь.
По отцу она была чингизидкой, прямой наследницей Чингизхана, и её дети могли претендовать на Золотоордынский трон. Едигей возвысился, женившись на дочери Великого хана и чингизидке, но сам претендовать ни на что не мог.
Желая власти и славы, в 1397 году он предал тестя, и вместе с женой переметнулся к Тимуру.
Тохтамыш в ярости убил жену - Тогайбек, за то, что она породила предательницу, и поклялся уничтожить их всех.
Война с Тимуром длилась восемь лет, Тохтамыш был разбит, бежал и погиб в 1405 году. У него остался сын, Кадыр-Берды, которому было всего три года. Чингизидка упросила мужа, Едигея, пощадить её брата, и вывезла его на родину матери, в Кырк-Ор.
Ещё через пятнадцать лет, в 1420, спасённый Кадыр-Берды хан, правивший тогда Кырк-ором, напал на Едигея и в битве погибли оба.
Овдовев, эта деятельная дама вернулась на родину предков, вступила во владение бейликом Кырк-Ор, и правила при огромной любви и почитании народа, до самой смерти в 1437 году.
В этот год в Кырк-Ор появился Хаджи Гирей, тоже из рода чингизидов, которому она и передала власть.
Хаджи Гирей основал ханство со столицей в Кырк-Ор, а после смерти предшественницы похоронил её тут же, в мавзолее.
Дальше всё просто. Шестой сын Хаджи Гирея - Менгли Гирей, перебил всех братьев, взошёл на престол и перенёс столицу ниже по течению реки, оставив крепость Кырк-Ор как свой монетный двор, сокровищницу и тюрьму для знатных пленников.

Ханство известно как Крымское, новая столица Менгли Гирея сейчас называется Бахчисарай, Кырк-Ор известен в наше время как Чуфут-Кале, а предприимчивая чингизидка - не кто иная, как Джанике-ханым, чей мавзолей в Чуфут-Кале сохранился и поныне.
Изображение

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 22 мар 2017, 00:27

Крымский брюзга писал(а):Всё связанное с прошлым, лет пятидесяти и дальше тому назад. И весь флуд на исторические темы.
Не вопрос....Период,который мне нравится больше всего...КНЯЖЕНИЕ СВЯТОСЛАВА...
И дата...

http://super-orujie.ru/blog/43809483017 ... 954376FF4B

Загадка гибели великого русского князя Святослава Игоревича

Изображение

1045 лет назад, в марте 972 года, погиб великий русский князь, один из созидателей Русского государства (Первой Русской империи) Святослав Игоревич. Согласно официальной версии, Святослав с небольшим отрядом возвращался после войны с Византией, попал в печенежскую засаду и погиб. Русская летопись «Повесть временных лет» сообщает: «Когда наступила весна, отправился Святослав к порогам. И напал на него Куря, князь печенежский, и убили Святослава, и взяли голову его, и сделали чашу из черепа, оковав его, и пили из него. Свенельд же пришёл в Киев к Ярополку».Об этом же пишет византийский историк Лев Диакон в своей истории: «Сфендослав оставил Дористол, вернул согласно договору пленных и отплыл с оставшимися соратниками, направив свой путь на родину. По пути им устроили засаду пацинаки — многочисленное кочевое племя, которое пожирает вшей, возит с собою жилища и большую часть жизни проводит в повозках. Они перебили почти всех [росов], убили вместе с прочими Сфендослава, так что лишь немногие из огромного войска росов вернулись невредимыми в родные места».Начиная с Н. М. Карамзина, было общепринято, что именно византийская дипломатия убедила печенегов атаковать Святослава: «Тогдашняя политика Императоров не знала великодушия: предвидя, что Святослав не оставит их надолго в покое, едва ли не сами Греки наставили Печенегов воспользоваться слабостию Российского войска» («История государства Российского». Т.


1). СвятославРусский князь Святослав Игоревич является одним из самых выдающихся правителей и полководцев Руси-России. Не зря ему серьёзно досталось от либеральных (сторонников прозападной, «классической» версии истории) и историков-марксистов, которые его называли князем-воином, «авантюристом», который ставил свою личную славу, поиски добычи для дружины выше государственных, национальных интересов России. Мол, в итоге его авантюрные походы и привели к тяжелому поражению от ромейской (византийской) армии и гибели самого князя. Общий вывод делался такой: «Святослав являлся образцом воина, но не примером государя. Он покинул Русскую землю для подвигов отдаленных, славных для него, но не всегда полезных для Руси. Он почти не был князем на своей земле, за него правила мать. Святослав оторвался от Руси, действовал только с одной своею дружиною, а не сплотил соединенные силы всех племен, что могло бы иметь, при великом таланте самого Святослава, большое значение для судьбы Киевского государства, а возможно и для всей Восточной Европы» («Страницы правления государством Российским». 1990).


Очевидно, что это поверхностный взгляд на военно-политическую деятельность князя Святослава. Он вписывается в версию истории Руси-России западников, по которой история России вторична и периферийна по отношению к истории Западной Европы. Мол, Русь — это «Азия», «варварская страна», которую к цивилизации приобщили «викинги-шведы» (скандинавы, германцы). Затем вторжение «монголо-татар» снова отбросило Русь в прошлое, и только Пётр I «прорубил окно в Европу». И только следуя западному пути развития (западной матрице) Россия сможет когда-нибудь достичь уровня развития и благосостояния, к примеру, Польши или Португалии.
Поэтому необходимо отбросить «великорусский шовинизм», срочно покаяться в грехах «кровавых» Александра Невского, Ивана Грозного, Иосифа Сталина и других русских правителях и государственных деятелей. Забыть о великой русской истории, которой якобы и не было. Якобы вся история России — это сплошные ошибки, промахи, авантюризм, кровь, грязь, невежество и пьянство. Вполне вписывается в эту линию и история «князя-авантюриста» Святослава, «бросившего родину ради славы и подвигов».



Однако есть и иной взгляд на государственную деятельность Святослава. Как отмечал один ведущих советских и российских историков, специалист в истории дипломатии, внешней политики и идеологии Древней Руси А. Н Сахаров: «Поразительно, но вся жизнь Святослава, как мы её знаем по русской летописи, по византийским источникам, явилась в виде одного сплошного вызова византийской империи, вызова яростного и бескомпромиссного, ставшего его славой и его трагедией. Все свои походы, едва взявшись за оружие и возглавив киевскую дружину, он направил в конечном итоге на борьбу с империей.

Наивно было бы думать, что это борение объяснялось лишь личными чувствами Святослава. За противоборством двух стран стояли общие их социально-экономические и политические интересы, закономерности общественного развития». Военно-стратегические, социально-экономические интересы Руси стояли и за бескомпромиссной борьбой Святослава с хазарами, которую русская летопись (написанная уже в христианскую эпоху и отредактированная в интересах христианизированной верхушки Руси) характеризует весьма кратко и бесстрастно: «Иде Святослав на козары». Как пишет А. Н. Сахаров: за лаконичной и бесстрастной фразой из летописи «стоит целая эпоха освобождения восточно-славянских земель из-под ига хазар, превращения конфедерации восточно-славянских племен в единое Древнерусское государство.

Это было время консолидаций и самоутверждения, новых внешнеполитических контактов и поисков новых торговых путей, и Хазария традиционно была врагом в этом становлении Руси, врагом постоянным, упорным, жестоким и коварным. … Повсюду, где только можно было, Хазария противодействовала Руси, закрывала ей путь на Восток, образовав здесь мощный антирусский блок в составе Волжской Булгарии, буртасов, других поокских и поволжских племен, некоторых народов Северного Кавказа. По-прежнему восточно-славянское племя вятичей находилось в зависимости от каганата… Трудно складывалась борьба Руси против извечного соперника, за которым долгими десятилетиями стояла Византия. Приходилось терпеть рядом со своими пределами крепость Саркел, приходилось терпеть коварные нападения на возвратных с Востока путях. Сто с лишним лет шаг за шагом отодвигала Русь Хазарский каганат в сторону от своих судеб, но и до середины X века Хазария, хотя и слабеющая и изолированная, была одним из главных врагов поднимающего славянства».

Таким образом, Хазарский поход Святослава решил вековую стратегическую задачу Руси. Хазарская военно-политическая и частично торговая «элита» была уничтожена, как и армия и стратегические крепости каганата, на их месте возникли русские форпосты.


Русь сокрушила исторического противника, который долгое время паразитировал на славянорусских и иных племенах (Сабельный удар Святослава по хазарскому "чуду-юду"; 1050 лет назад дружины Святослава разгромили государство хазар). Руси подчинялись огромные районы Поволжья, Приазовья, Подонья. Святослав мог начать борьбу с Византией за Крым и Балканы (Болгарию), не опасаясь удара в спину со стороны Хазарии. «…Поход был закончен: главная цель достигнута — Хазария сокрушена. Русское войско прочертило в этих краях огромный треугольник между точками Итиль — Семендер — Саркел, между устьем Волги, восточным побережье Каспия, нижним течением Дона. На севере находились поверженные булгары и буртасы. Своим восточным углом этот треугольник был обращен в Приазовью, Таманскому полуострову, Боспору Киммерийскому — Керченскому проливу, где издавна находились русские поселения. Отсюда было рукой подать до крымских владений Византии. …

По существу три года провел Святослав в походе и за это время подчинил своему влиянию огромную территорию от окских лесов до виноградного Семендера. …
-Поход Святослава окончательно положил конец хазарскому игу над восточно-славянскими землями,
-освободил из-под влияния хазар племя вятичей,
-убрал с пути мощный военный заслон, закрывавший пути русскому купечеству на Восток,
- ликвидировал силу, всегда готовую нанести удар Руси в спину во время её военных предприятий на юге и востоке.

Теперь в Северном Причерноморье, в районе устья Днепра, на Таманском полуострове, Русь могла не опасаться давления со стороны хазар.
Получили весьма наглядный военный урок и поволжские и северокавказские союзники Хазарии.
Резко изменилась вся обстановка в регионе.
Русь выходила здесь на первые роли, возвращая себе утраченные в ходе многочисленных степных вторжений позиции» (А. Н. Сахаров. «Мы от рода русского…». Л., 1986.).
Схожие позиции занимал и другой «титан» советской и российской исторической науки Борис Рыбаков. Историк отмечает, что «…военная деятельность Святослава при всем её небывалом размахе подчинена только двумя направлениям: волжско-каспийскому (хазарскому и цареградскому, византийскому. Оба они являются… основными направлениями торговых экспедиций, организуемых Киевской Русью как государством».

Русь вела борьбу за свободу и безопасность торговых коммуникаций. «Паразитарное государство хазар», жившее за счёт таможенных пошлин и грабительских набегов с целью захвата людей в рабство, контролировало все выходы из Восточной Европы на Восток в страну гузов, Хорезм, владения Халифата.
Хазарский каганат брал огромные пошлины с торговых караванов и при случае просто грабил их. Византия вела экспансию на славянских Балканах, устанавливая свой контроль над местами, где проходил давний торговый путь русов в Константинополь.
И деятельность князя Святослава была весьма впечатляющей: «огромная Хазарская империя была разгромлена и навсегда исчезла с политической карты Европы. Пути на Восток были расчищены; Волжская Болгария перестала быть враждебным заслоном и, кроме того, Саркел и Тмутаракань, два важнейших города юго-востока, стали русскими центрами. Изменилось и соотношение сил в полувизантийском, полухазарском Крыму, где Керчь (Корчев) стала тоже русским городом» (Б. А. Рыбаков. «Рождение Руси». М., 2012.). Спустя сто лет русский князь Глеб, праправнук Святослава, измерял замерзший Керченский пролив и оставил знаменитую надпись о том, как он «мерял море по льду от Тмутаракани до Корчева».

Далее Святослав продолжил борьбу, решая национальные задачи по укреплению в Северном Причерноморье и на Балканах (в далеком будущем эти же задачи будут решать русские цари и генсек Сталин, показывая, что правители могут меняться, а стратегические задачи русской цивилизации и народа остаются теми же).
Оценка войны Руси с Византией (Восточной Римской империей) была искажена уже в то время, в чем повинна неполнота сведений русских летописей и крайняя тенденциозность греческих (византийских) источников, которые стремились изобразить русских как «диких варваров», «тавроскифов», врагов болгар, которые вторглись в Болгарию, а византийцев (ромеев) как друзей и освободителей болгар. Греческие источники полны недомолвок, противоречий, явного вранья (к примеру, потери русов и ромеев в битвах, когда на одного пораженного ромея приходились сотни и тысячи убитых русов и других «варваров») и явного нежелания признать антивизантийский союз русских с болгарами. Хотя этот союз обнаружился уже при первом появлении русских дружин на Дунае, когда на сторону Святослава перешли 80 болгарских городов. Эти принципы политики правителей Запада неизменны уже более тысячи лет.

Западники переписывают историю в своих интересах, черное превращают в белое, а белое в чёрное.

Святослав расширил владения Руси до Переяславца на Дунае, «острова русов», образованного излучиной и дельтой великой европейской реки, морем и «Траяновым валом», где жили русы-уличи (одни из предшественников поздних казаков). Сам Святослав был весьма доволен новой землей, куда он переместился в 967-969 гг. «Не любо ми есть жити Кыеве, — говорил Святослав матери Ольге и боярам. — Хощю жити Переяславьци в Дунай, яко то есть среда земли моей…». Таким образом, Святослав основал новую резиденцию великого князя на Дунае, закрепляя новую, очень выгодную позицию на скрещении разных путей. Русские и болгарские войска при поддержке союзников (печенегов, венгров) выбили византийцев-ромеев из Болгарии, а также нанесли поражение предательской провизантийской болгарской партии. Затем союзники перешли в широкое наступление по всей северной границе Византийской империи.

Войска Святослава пересекли Балканы, пересекли византийскую границу и взяли Филиппополь (современный Пловдив). Одну из решающих битв во Фракии, когда воины Святослава встретились с превосходящими силами противника, красочно описал русский летописец: «Да не посрамимъ земле Руские, но ляжемъ костьми, мертвы ибо срама не имамъ. Аще ли побегнемъ, срамъ имамъ. Не имамъ убежати, но станем крепко, азъ же предъ вами поиду; аще моя глава ляжеть, то помыслите собою».
И Русь исполчилась, налегла, и одолел Святослав, и бежали греки. Правда, другая часть войска, где преобладали русские союзники — болгары, печенеги и венгры, потерпела поражение под Аркадиополем. Но не это сражение решило исход войны в 970 году. Все источники, рассказывающие о русско-византийской войне: и «Повесть временных лет», и Лев Диакон, и другие византийские хроники дружно сообщают, что летом 970 года греки запросили мира. Очевидно, что победители мира не просят. Если бы ядро армии Святослава было разбито и бежало под Аркадиополем, понятно, что грекам (ромеям) незачем было бы искать мирного соглашения с русским князем. Цимисхий должен был организовать преследование разбитого врага, добить его. По части добивания уже разбитого врага ромеи были большие мастера и не знали милости к поверженным. Таким образом, Святослав одержал победу в решающей битве. И двинулся «ко граду, воюя и грады разбивая… И созва царь боляри своя в полату, и рече имъ: «Што створимъ, яко не можем противу ему стати?»
Византийцы решили просить мира.
А это означало, что Святослав разбил основные силы врага, и двинулся к Царьграду-Константинополю, по пути «разбивая» иные «грады». Сначала ромеи потерпели неудачу. Святослав обещал поставить свои шатры «перед византийскими воротами». Затем греки предложили русскому князю золото и паволоки, но Святослав проявил к ним равнодушие.
Иоанн Цимисхий вновь направляет своих людей к князю и молит о мире. На сей раз послы, согласно русским источникам, предложили в качестве подарков оружие. Святослав обрадовался таким подаркам. Это позволило остановить наступление русских войск на Константинополь.
До Царьграда русским оставалось всего 4 дня пути.
Ромеи согласились с закреплением Святослава на Дунае и с необходимостью выплаты дани. Святослав: «Взя же и дары многы, и възратися в Переяславецъ с похвалою великою».
Ромеи обманули и не стали соблюдать мир. Воспользовавшись передышкой, они мобилизовали новые силы (Цимисхий отозвал войска из Ближнего Востока), подготовили флот, и в 971 году начали контрнаступление. А Святослав отослал союзные войска, и не был готов к новой кампании.
Очевидно, Святослав не рассчитывал, что противник так быстро оправится от поражений и сразу нарушит соглашение. Проходы в горах оказались открытыми, их не охраняли. Чей это был просчёт — болгар или русского гарнизона в болгарской столице Преславе, неизвестно. Возможно, сработала провизантийская группировка в самой Болгарии. Итог известен. Огромная и отлично вооруженная византийская армия спокойно окружила Великий Преслав, где находился болгарский царь Борис и русский отряд во главе со Свенельдом. После отчаянного штурма ромеи сломили сопротивление небольшого русско-болгарского гарнизона и взяли город. При этом из окружения сумела прорваться часть дружины Свенельда.
Византийская армия начала оккупацию Болгарии. Цимисхий отдал на разграбление своему войску болгарскую столицу, и многие другие города и крепости. Затем греки вышли к Дунаю, где в крепости Доростол стоял Святослав с небольшим войском. На этот раз противник имел полное преимущество: сухопутные войска блокировали крепость с суши, флот — со стороны реки.
Здесь произошел ряд крупных сражений, и некоторых случаях буквально чудо (природная стихия) спасла ромев от поражения. Более двух месяцев армия Цимисхия безуспешно осаждала Доростол. Обе армии были истощены в жестоких боях, и не добились победы. Тогда начались переговоры. Цимисхий, опасаясь проблем в тылу и новых битв с русами, которые даже малым числом на равных бились с врагом, с радостью подписал мир.
Мир был почетным. Святослав обязался не воевать с Византией и уходил с большой добычей.

Подробнее в статьях: Болгарский поход Святослава; Болгарский поход Святослава. Часть 2; Война Святослава с
Византией. Битва при Аркадиополе; Битва за Преслав и героическая оборона Доростола.

С уходом Святослава из Болгарии пала самостоятельность Восточно-Болгарского царства (Западная Болгария сохранила самостоятельность). Ромеи заняли основные города, переименовали их, унизили болгар и лишили их государственности. Царя Бориса низвергли, вместе с братом Романом, которого греки оскопили, он был вывезен в Константинополь и принял участие в торжественном триумфе, который устроил себе Цимисхий.
Корону болгарских царей отдали в храм святой Софии, затем в императорском дворце Борис сложил с себя царские знаки отличия — драгоценную одежду, царскую обувь.
Расколотая, залитая кровью, ограбленная и униженная Болгария на два столетия утратила независимость. Всё это было итогом предательской политики провизантийских правящих кругов. Очевидно, что Святослав не был «авантюристом», который «бродил» по степям в поисках славы. Он решал основные национальные задачи Руси.

Как отмечал Б. А. Рыбаков: «Его волжско-хазарский поход был жизненно важен для молодого государства Руси, а его действия на Дунае и Балканах были проявлением дружбы и солидарности с народом Болгарии, которому Святослав помогал отстаивать и свою столицу, и своего царя, и политическую самостоятельность от посягательств Византии. … По отношению к Руси вся стремительная деятельность Святослава не только не была невниманием к её интересам или неосознанным стремлением «охабить», пренебречь ею, но, наоборот, всё было рассчитано на решение больших государственных задач, требовавших напряжения всех сил. Важнейшая задача, состоявшая в обеспечении безопасности со стороны Хазарского каганата, была решена вполне успешно. Вторая задача — создание мирного торгового плацдарма на западном побережье Русского моря (так тогда называлось Чёрное море. — А. С.), в содружестве с Болгарией — выполнена не была…»

Но это не вина Святослава. Эту задачу будут решать не одно столетие русские цари и так и не завершат великое дело (захват Царьграда). Святослав же мог продолжить борьбу, восстановив силы на Руси, но его устранили. Продолжение следует…


Последний раз редактировалось Крогер 22 мар 2017, 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2017, 06:39

Off-top

Интересно.
Единственно просьба - разбивать на абзацы. Длинный сплошной академический текст трудно читать

off-top


Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 22 мар 2017, 17:17

Крымский брюзга писал(а):

Off-top

Интересно.
Единственно просьба - разбивать на абзацы. Длинный сплошной академический текст трудно читать

off-top

Принято.
Я спешил,хотя видел это...
Кое что сделал.
Продолжение конечно же обработаю чуть лучше визуально.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 22 мар 2017, 18:00

Крогер писал(а):Кое что сделал.
:good:
Изображение

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение komkon » 28 мар 2017, 18:31

Мне всегда были интересны мелочи.
Например: в фильме "О бедном гусаре..." герой Басилашвили говорит об офицере в частности:" И чином, какой то корнет!" Я думал, откуда он знает, что этот пьяный корнет?Он же его первый раз видит.
Я, вот, различить не могу. Все одинаковые. А с другой стороны: эти гусары такая пьянь, ошибёшься в чине - на дуэль вызовут.
И вот чего накопал.
Вначале, вообще, о знаках различия в русской армии. В историческом разрезе
В ранний период развития армий, в том числе и Pусской, каких-то конкретных знаков различия не было. Oфицеров, в том числе и гусарских, отличали по качеству и отделке мундира, а главное - по тому, как они держали себя. Во времена Петра I офицеры получили первые официальные знаки отличия - офицерские шарфы и нагрудные знаки, но между собой офицер от офицера все еще никак не отличались. Поскольку этикет требовал формального представления даже в самых экстремальных ситуациях, проблемы со званиями возникали редко, тем более, что в те времена офицеры подчинялись только старшим по званию своего полка, или генералам своих дивизий и армий. Так что полковнику Павлоградского полка не пришло бы в голову отдавать приказания даже корнету Елисаветградского полка.


В начале XIX века с усложнением армейской структуры и повышением скорости и маневрености боевых действий возникла потребность различать чины с одного взгляда и на расстоянии. Для этого в 1807 г. во всей армии ввели новые, конкретные знаки различия. В дополнение к имеющимся уже у офицеров нагрудным знакам и шарфам были введены эполеты.

Первоначально не существовало строго установленных образцов этого нового элемента офицерского обмундирования, поэтому виды эполет значительно различались. Конструктивно эполет состоял из жесткого поля, обтянутого сукном полкового цвета (красного, белого, желтого и т.д., по старшинству полков в дивизии) и обшитого по краям золотым галуном, и полукружия из скрученного золотого жгута. На поле выкладывалась из галуна или шнура петля для пуговицы. Полукружие изначально состояло из одного толстого валика или из толстого и тонкого валиков, позднее - из двух тонких и толстого. Обер-офицеры носили эполеты без бахромы, штаб-офицеры - с тонкой золотой бахромой, генералы - с толстой, сделанной из золотой канители.

Почти сразу эполеты армейских офицеров получили шифровку с обозначением первых букв названия полка. На белых или желтых эполетах под шифровку подкладывали красное сукно.

С 1827 года на эполеты стали прикреплять звездочки: одну для самого низкого звания в классе, две - для следующего и так далее. Самый высокий чин класса звездочек не имел. У обер-офицеров корнеты, прапорщики и хорунжие имели одну звездочку, подпоручики - две, поручики и сотники - три, штабс-капитаны, штабс-ротмистры, и подъесаулы - четыре. Капитаны, ротмистры и есаулы зведочек не имели. У штаб-офицеров одну звездочку не носил никто. Майор носил две, подполковник - три. Полковник звездочек не носил. Одна генеральская звездочка носилась отставными бригадирами (бригадирское звание не присваивалось с начала XIX века), две - генеpал-майорами, три - генерал-лейтенантами, четыре - генералами (от инфантерии, от кавалерии и т.д.). На эполетах генеpал-фельдмаршалов красовались два скрещенных жезла вместо звезд. Металл звездочек был обратным приборному металлу: если приборный металл золотой, то звездочки серебряные, и наоборот.

Более-менее понятно
Изображение
офицерский шарф, сейчас бы сказали пояс, потому что наматывался вокруг талии
Изображение
офицерская нагрудная бляха, надевалась на шею,носилась на груди
Изображение
Эполеты, пока без рангов, только, чтобы был виден статус.
Как обращаться: Ваше благородие, высокоблагородие, превосходительство. Т.е. без бахромы, с "худой бахромой", с "густой бахромой" Позднее появились ещё и звёздочки с указанием точного чина
Кстати, в фильме "Звезда пленительного счастья" всё точно, даже у царя никаких звёздочек. Эполет "лысый"
Изображение
Ну, а что же гусары?
Что касается гусар, то эполеты они носили только с вицмундирами и сюртуками, a нагрудных знаков не имели вообще. На ментиках, доломанах и венгерках никаких погон, эполетов, а также аксельбантов никогда не было. От мундиров нижних чинов офицерские отличались, во-первых, качеством сукна, а во-вторых, гусарским шитьем и опушкой. У рядовых и унтеров шнуры были из белой или желтой шерсти с оловянными или медными пуговицами и овчинной опушкой. У офицеров даже на самом дешевом мундире шнуры были шелковые, пуговицы - посеребренные или позолоченые, опушка - каракулевая. На бальных и, тем более, на парадных мундирах шитье и пуговицы бывали золотые или серебряные, а опушка - бобровая, кунья, или из другого дорогого меха.

Обер- и штаб-офицеры и генералы отличались друг от друга шириной галуна и бахромы на ментике, доломане и чакчирах. Галун нашивался на воротник, обшлага, спинку доломана и ментика, и на чакчиры (в виде "гусарских узлов"). У обер-офицеров он был узким, у штаб-офицеров - пошире, а у генералов-такой широкий и узорный, что за ним почти не было видно цвета воротника и обшлагов. На доломан и ментик вокруг шнурков нашивали еще и бахрому. У обер-офицеров она была короткая, в полвершка, а у штаб-офицеров и генералов - в вершок. У генералов, кроме всего прочего, на воротник нашивался узор в виде дубовых листьев.


Когда в 1827 году были введены эполетные звездочки, гусары тоже получили похожие знаки. Вместо эполет гусары стали носить плечевые шнуры с гомбочками (перехватами). У нижних чинов они были шерстяные, как и шнуры, а у офицеров - шелковые или из мишуры, и на гомбочках крепили звездочки (золотые при белом приборе, серебряные - при желтом). Рядовые плечевых шнуров не имели. Юнкера носили шнуры без гомбочек, как у нижних чинов, юнкер-ефрейтор - с одной гомбочкой. Младший вахмистр имел одну гомбочку, вахмистр - две, старший вахмистр - три. На офицерских плечевых шнурах количество гомбочек соответствовало количеству эполетных звездочек у соответствующих чинов.

Несмотря на то, что на вицмундирах и полевых формах гусары носили эполеты, а затем и погоны, как и вся армия, наплечные шнуры с гомбочками прочно заняли свое место на ментиках, доломанах и венгерках русских гусаров.
ну, теоретически, граф Мерзляев мог разглядеть в полутьме зала гембочки на шнурах корнета Плетнёва
Вот они как выглядели
Изображение
Но, как то несколько сомнительно, даже генеральское шитьё на воротнике смотрится как то не отчётливо.
Изображение
Когда позже появились погоны, было уже отчётливей
ну, а как же до 1827 года, т.е. во времена, когда "гусары коренные, председатели бесед, собутыльники седые, испивающи ковшами.."писал Денис Давыдов ведь о тех, что никаких гембочек не имели
Так по шитью на чакчирах, т.е. на щтанах
Изображение
вот по этому шитью на штанах и различались чины в гусарах во Время отечественной войны 1812 года
Называлось это шитьё: "Гусарский узел"
естественно, чем выше чин - тем более пышный рисунок.
Что то это мне напоминает
phpBB [youtube]

:D :D :D

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 17 апр 2017, 08:57

Снятие товарища Хрущёва с поста.
Изображение

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 17 апр 2017, 18:43

Крымский брюзга писал(а):Снятие товарища Хрущёва с поста.

Вовремя сняли.
Несмотря на дифирамбы,которые здесь пел Комкон Хрущеву,разрушительная сила его деятельности сказывается и до сих пор.
Конечно,снятие обвинений с украинских националистов и реабилитация преступных элементов кому то из сегодняшних наследников покажется благом,но реально мы сегодня пожинаем плоды,как например с Украиной.


Хрущев обычный мерзавец,который сумел достаточно талантливо переложить свои грехи на других...
Сам же,кроме разрушения ничего не привнес.
С докладом о причинах снятия с поста абсолютно согласен.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 17 апр 2017, 20:27

Изображение
Родственники и друзья у тел убитых рабочих Ленских золотых приисков. 4 (17) апреля 1912
Яркое событие из истории "России, Которую Мы Потеряли", — одно из тех, которые сейчас не любят вспоминать — это же не какая-нибудь коронация или 300-летний юбилей дома Романовых! Весна 1912 года, глухая провинция тогдашней Российской империи. Богатейшие Ленские золотые прииски в Сибири, где добывалось до трети всего русского золота. Здесь всем заправляло акционерное общество "Лензолото", главным владельцем которого был английский капитал.
Рабочие приисков выдвинули возмутительные, невыполнимые, революционные требования. Какие? А вот:
— Контролировать мясо в питании рабочих и негодное выбросить.
— Вменить в обязанность служащим кухни не повторять: "не хочешь — не бери".
— Чтобы администрация не ругала матерно рабочих, и называла их на "вы", а не на "ты".
— Расширить больницу, так как доктор выписывает больных за неимением места, и на работе их заставляют исполнять работу, как совершенно здоровых.
— Внимательное отношение доктора к больным, сейчас лежат больные в своём белье, отчего масса насекомых.
— Хлеб ржаной должен быть сеяный.
— Капуста должна быть обязательной в виду того, что она предохраняет от цинги..."

"Да, было такое время, — замечал позднее по этому поводу советский журналист Михаил Кольцов, — когда капуста для рабочего официально считалась "неосуществимым политическим требованием"... Член правления "Лензолото", старый прохвост Тимирязев, несколько раз побывавший царским министром, но потом сменивший министерское кресло на ещё более хлебное местечко около ленских шахтёров, по этому поводу даже горячился и оставил следы своего волнения в беседах с журналистами: "Как же стачка не политическая, ежели рабочие такое требование выставили. Совершенно же ясно: если на "ты" обращаться — выходит экономически, а если на "вы", ясное же дело — политически". Устами Тимирязева русская буржуазия отказывалась говорить с рабочим классом на "вы", как с равными. И правильно. Там, где властвует буржуазия, не может быть равных".

Изображение

Изображение

Изображение

Какова же была реакция власть имущих в 1912 году? В безоружных рабочих стали стрелять прибывшие войска. Вот описание местного священника Н. Винокурова, — лица, вполне лояльного к власть имущим, — о том, что творилось в день расстрела в местной больнице: "Войдя в первую палату, я увидел поразительную картину: кругом на полу и на кроватях лежат в беспорядочном виде груды раненых рабочих, пол покрыт кровью... Вся палата была оглушена стонами умирающих: "За что, за что?". Я сначала счёл необходимым отысповедовать всех, а потом уж приобщать святым таинствам, так как при мне тут же умирали. Ползая на коленях по лужам крови, с усилием успевая кончить одного, как тянули за облачение к другому умирающему".
Всего погибло 270 рабочих, 250 были ранены. Умирая, ленские рабочие клялись священнику, что они не готовили никакого восстания, а всего лишь хотели законным образом подать жалобы помощнику прокурора... И даже не коллективную жалобу — им объяснили, что коллективно жаловаться нельзя — а строго индивидуальные жалобы.
Тем не менее власть решила сделать вид, что расстрел был совершенно оправдан. "Так было, и так будет впредь!" — под аплодисменты депутатов-черносотенцев провозгласил в Государственной Думе министр внутренних дел Макаров. (Заметим в скобках, что после революции экс-министру пришлось поплатиться за эти слова — его расстреляли.

Изображение
Группа женщин на могилах расстрелянных рабочих. 1912

А вот что писал в большевистской газете «Звезда» от 19 апреля 1912 года малоизвестный тогда социал-демократ по имени Иосиф Сталин: «Всё имеет конец — настал конец и терпению страны. Ленские выстрелы разбили лёд молчания, и — тронулась река народного движения. Тронулась!.. Всё, что было злого и пагубного в современном режиме, всё, чем болела многострадальная Россия, — всё это собралось в одном факте, в событиях на Лене».

Изображение

Изображение

Изображение
Демонстрация протеста на Невском проспекте. 15 апреля 1912. Санкт-Петербург Ссылка на источник ©
Изображение

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 18 апр 2017, 13:02

Наверное сюда.....
Когда был маленьким,у меня много фото и картин висело в комнате на стене.При переездах
замучаешьс\я упаковывать :D
Но Батя всегда помогал и упаковывать и развешивать.
Одна из любимых картин была "Поединок Пересвета с Челубеем" Авилова.Всегда долго рассматривал,представлял....
И конечно было шоком,когда однажды Батя сказал,что картина исторически не совсем верная...
Добыл много литературы,фотографий ...Просмотрел,прочитал....и понравилось еще больше.




Александр Пересвет - Русский монах-воин

Александр Пересвет — один из самых известных русских богатырей. Причислен православной церковью к лику святых. Его личность овеяна легендами и мифами.

Имя русского монаха-воина до сих пор носят улицы и города, а его слава не угасла и через почти 700 лет.

Биография Пересвета

Дата рождения Александра доподлинно неизвестна. Ряд источников свидетельствует о боярском происхождении. То есть принадлежности к высшему сословию. Бояре занимали руководящие посты и владели землями. В 14-ом веке каждый боярин с детства обучался военному ремеслу. Место рождения — Брянск. Предположительно, Александр Пересвет участвовал в походах и войнах. В какой-то момент он постригся в монахи. Обряд был проведён в Ростове. Поскольку авторитетных источников, которые могли бы достоверно сообщить о тех или иных событиях практически нет, историки по сей день ведут дискуссии относительно биографии Пересвета. Проблема заключается ещё и в том, что древние писатели часто прибегали к аллегориям и возвышениям. То есть знаменитым личностям приписывали подвиги и качества, которыми те в действительности не обладали. И современным учёным довольно трудно отличить выдумку от реальности.

Так или иначе, можно смело утверждать, что к 1380 году Александр Пересвет был монастырским схимонахом. Именно в этом чине он подошёл к Куликовский битве, которая принесла ему вечную славу.

Предпосылки

В 14 веке Русь изнемогала под монголо-татарским гнётом Золотой орды. В это же время усилилось влияние Московского царства. Несколько русских князей смогли одержать несколько побед над татарами, что придало силы сопротивлению оккупации. В 1376 году русские войска стали освобождать свою землю, тесня Орду на юг. В процессе отступления ханы Мамая разорили несколько княжеств, но так и не вступили в открытое сражение. В середине августа в Коломну прибывает русское воинство. Разными путями со всей Руси стягиваются ратники, чтобы дать отпор татарам раз и навсегда. Лидер Орды Мамай считает, что Дмитрий побоится пересечь Оку и надеется на скорую помощь литовцев. Но к началу сентября русские пересекли реку и двинулись через земли рязанские на Мамая. Среди солдат был и Александр Пересвет.

Такой манёвр Дмитрия был расценен как опрометчивый шаг. По всей Руси распространялись панические слухи о скором поражении коалиции князей.

Куликовская битва

8 сентября состоялась знаменитая Куликовская битва и поединок Пересвета с Челубеем. За день до этого русские войска переправились через реку Дон. Великий князь Дмитрий собрал под своими знамёнами от 40 до 60 тысяч человек. Московский полк был ядром. По флангам стояли прибывшие литовцы и рязанцы. Ночью 7 сентября произошёл смотр войск. Дмитрий понимал огромную ответственность, которая была возложена на него. Поскольку в случае поражения перед татарами оказались бы открытыми все земли до Москвы. Поэтому смотр проводился очень тщательно.

Александр Пересвет находился скорее всего в центральном полку с двором московского князя. Глубокой ночью разведчики обоих сторон осматривают позиции противника. Лишь под утро происходят первые стычки. Татары привели около 100 тысяч человек к Куликовому полю. Поскольку средневековым источникам свойственно значительно увеличивать численность войск, определить истинное количество довольно сложно. Некоторые источники указывают до 40 тысяч русских солдат и до 60 тысяч татар. Утром 8 сентября русичи построились в боевые порядки. Легендарные герои последующей битвы произнесли речи. На поле стелился густой туман, и русские несколько часов в оцепенении ожидали начала битвы. Через несколько часов татары плотной стеной вышли из леса.

Поединки



«Поединок Пересвета с Челубеем на Куликовом поле» (1943 год) — самая известная картина советского художника Михаила Ивановича Авилова.

В средневековье генеральным битвам часто предшествовал поединок лучших бойцов от каждого войска. Это неписанное правило соблюдалось неприкосновенно. Поединок продолжался до смерти и никто не имел права вмешиваться. Истоки такого обычая уходят во времена до нашей эры. Древние легенды указывают, что вместо сражения двух войск могло произойти сражение двух людей. Проигравшая сторона отступала. Конечно, в реальности скорее всего битва начиналась независимо от поединка. Но он имел очень важное психологическое значение для бойцов. Для многих он был своеобразным суеверием. Поединок Пересвета с Челубеем Со стороны татар вышел знаменитый Челубей. Согласно древним сказаниям, он славился огромной физической силой и военной хитростью. Он был лучшим в поединках. Именно для этих целей его и наняли татары. До Куликовской битвы он не знал поражений. В верховых сражениях он использовал копьё, на метр длиннее обычного, что позволяло ему убивать противника ещё до столкновения. От татарского войска он отошёл на белом коне, облачённый с серые одежды. Александр Пересвет был в багровых одеяниях и стоял под "чёрмным" (красным) русским православным знаменем. Войска застыли в ожидании схватки.

Пересвет и Челубей разогнались и неслись друг к другу с выпрямленными копьями. Столкнулись они на всём скаку. Копья одновременно вонзились в поединщиков. Пересвет и Челубей погибли одновременно. Но Александру удалось удержаться на коне дольше, что означало его победу. Воодушевлённые победой своего бойца русичи взъярились. Туманное утро разразил вой труб, и русское воинство ринулось в атаку. Пересвет с Челубеем на Куликовом поле: другая версия По другой версии, Пересвет пошёл на хитрость и самопожертвование намеренно. Богатырь, сразившийся с Челубеем перед Куликовской битвой, знал о длинном копье противника. Поэтому специально снял с себя все доспехи, чтобы копьё татарского фаворита прошло сквозь тело Александра быстро и это позволило бы ему поразить врага. Монах-воин надел церковный наряд с православным крестом. Самоуверенный Челубей проткнул Пересвета, но тот, с копьём в теле дотянулся до врага и сразил его. В предсмертной агонии русский воин сумел доскакать до своих войск и лишь там пал. Сражение Воодушевлённые победой и героическим самопожертвованием, русские войска с криком пошли на врага. Стороны столкнулись в ожесточённой схватке. Татары превосходили числом. Но русские оставили в засаде полк воеводы Серпуховского. В решающим момент он нанес удар в тыл татарских войск. Конники рубили сзади, татары дрогнули. Они обратились в паническое бегство и почти все были перебиты. Разгром Орды в битве на Куликовом поле стал отправной точкой освобождения Руси от татаро-монголов. Воодушевлённые победой русские князья решили сплотиться вокруг Москвы. Погребение героя Тело Александра Пересвета повезли в Москву. Там его похоронили с воинскими почестями подле храма Рождества Богородицы в личном склепе. Легендарные герои битвы, такие как Родион Ослябя, были погребены вместе с ним.

В 18-ом веке строители нашли под колокольней древнюю гробницу, в которой предположительно и был похоронен Александр Пересвет. Некоторые историки считают эту информацию неправдоподобной. После реставрации храм дополнили усыпальницей и поставили надгробие. Оно просуществовало до 20-х годов 20-го века. Сейчас в трапезной храма поставили новое надгробие, которое повторяет чугунный саркофаг Пересвета. Могила открыта для посетителей.

Память

Герой Куликовской битвы был причислен русской православной церковью к лику святых. Днём памяти Александра Пересвета считается 7 сентября. В Московской государственной академии хранится нательный крест, который предположительно принадлежит Пересвету. Во времена Российской Империи именем Александра были названы несколько боевых кораблей. Сегодня существует несколько улиц, а также город в Московской области, названные в честь Пересвета.

Александр Пересвет богатырь

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение komkon » 03 май 2017, 14:03

Через 6 дней Праздник Великой победы!
Правда, не для небратьев!
Они отмечают какой то другой день и считают победителями американцев, потому что "это же А-МЕ-РИ-КА!!!"
А американцы это самые-самые. в общем нормальная психология крепостного холуя, яростно хвалящего своего барина!
у американцев были успехи и победы. Но были и сокрушительные провалы!
В том числе и такие , о которых они предпочли бы забыть!
да вот беда, они заранее на такие операции брали и кинохронику и журналистов.
И вот, пример такого конфуза - операция "Коттедж"
Летом 1942 года японцы захватили 2 алеутских острова: Атту и Киска.Такой позор для США - враг окупировал американскую территорию.Правда это были скальные островки покрытые тундровой растительностью, но всё таки
И решено было провести операцию по возвращению.
Вначале атаковали Атту. Там и гарнизон был поменьше, 2500 человек, да и после потери Атту оборонять Киску и снабжать её становилось проблематично для японцев. Бои были жестокие, американцы понесли большие потери, в общей сложности в боях было задействовано до 100тыс военнослужащих, понесли потери и американские корабли.
Затем настала очередь Киски. Гарнизон там насчитывал больше 5 тыс. человек, но что это для бравых янки.
Была собрана армада кораблей Вот она
Изображение
Здесь и далее подлинные снимки операции. Потому что это было не просто штурм какого то острова - это была "очистка от агрессора последнего клочка священной американской земли", хотя на этом клочке и не было постоянного населения
"Численность наших войск превышала 34 000 человек, из них 5300 были канадцы. Войска получили усовершенствованную арктическую экипировку. Было собрано более 100 кораблей, значительно увеличена воздушная поддержка, организованы челночные бомбардировки и частые обстрелы берега кораблями"
Вторжение пехотинцев началось 15 августа
Изображение
примерно одновременно с вторжением подорвался на мине эсминец«Абнер Рид». Морпехи медленно продвигались вглубь острова открывая огонь на каждый звук.
24 августа командующий наземными силами генерал Чарльз Корлетт констатировал, что остров перешёл под контроль США.
потери США и Канады составили всего 313 погибших и пропавших без вести, включая 70 человек из экипажа эсминца.
минимальные!!! :good:
ну что Вы, "Это же А-МЕ-РИ-КА!!!
Были обследованы все укромные уголки и подземные тоннели построенные японцами
Противник так и не был обнаружен!!!
Ещё 28 июля гарнизон острова был эвакуирован !
Это , пожалуй, единственный в истории случай, когда армада почти в 100 кораблей и более 30 тысяч военнослужащих штурмовали остров ,35 км в длину и от 2,5 до 10 км в ширину, если считать с периодическими обстрелами и авианалётами около месяца и захватив его убедилась, что он обороняется только стаями бездомных собак.
Как же написать в похоронке?
" Убит однополчанином в затылок в жестоком бою с одичавшими собаками кровавых самураев?"
Изображение
Так выглядит остров сейчас. В бухте видны останки эсминца "Абнер Рид"
Если кратко, то итог операции напоминает мне одну таблицу почти трёхлетней давности
Изображение
Это по поводу "Иловайского котла"
Похоже! Не правда ли? 8)

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение komkon » 28 май 2017, 15:48

Много раз убеждался, что История - продажная девка политики.
Вот вобъют что то в мозг целой нации и потом невозможно доказать, что вбиваемое было бредом даже тогда, когда "исторический факт" оказывается противоречащим физическим или биологическим законам.
Например: на Украине вся майданутая нация верит, что Бандера страшно страдал всю войну в концлагере.
а концлагерь, ну это же общеизвестно, там не жили дольше 3-х месяцев.
А он умудрился больше трёх лет.
И так страдал, так страдал, что в мае 1943 у него родился сын. И он же не отказался признать его не своим. Т.е. и жену "на случку" привозили! а может быть, и сам там "страдал от дистрофии" на борщах жены.
Причём это происходит с обеих сторон.
самое стойкое заблуждение советских историков, которое до сих пор пытаются некоторые навязать - "внезапность нападения Гитлера" и "неготовность страны и Красной Армии" к отражению нападения.
Насчёт неготовности Красной Армии, тут возражений не может быть. Столько сдавшихся в плен, темп "драпа" умеющих отважно маршировать и чистить сапоги превосходил темп отступления союзников на Западном фронте в 1940 году в два раза.
В два раза быстрее отступала Красная Армия, чем "катастрофически разгромленные Вермахтом" войска западных союзников.
Но, вот . насчёт неготовности страны и её руководства.
тут есть масса свидетельств, что и страна и руководство подготовились в полной мере.
Вначале о "плане Барбаросса": придворные историки много раз называли его авантюрным, непродуманным. Типа, Гитлеру вожжа под хвост попала он и крикнул :"Вперёд! За три месяца взять Москву"
На самом деле, план готовился немецким Генеральным штабом и был продуман профессионалами.
Там не ставилась задача убить как можно русских, а ставилась задача победить в войне. Для этого необходимо было лишить СССР военно-промышленного потенциала и тогда без оружия и боекомплекта СССР не смог бы сопротивляться.
И задача была решаема - почти 90% военных заводов сосредоточена была в Западных районах
Так что задача не казалась невыполнимой, поэтому и расчёт делался на сверхбыстрый захват и Киева и Харькова и Ленинграда, а позже, как "вишенка на торте" - Москвы.
Там, кстати, делалась оговорка, что нельзя допустить эвакуации оборудования, т.к. если русские смогут запустить производство военной продукции в тыловых районах за один-полтора года, то войну Германия проиграет.
Хотя и оговаривалось, что вероятность такого развития событий не представляется возможной - для этого нет в Восточных районах ни помещений ни инфраструктуры.
То, что произошло в реальности повергло в шок весьма и весьма грамотных немецких генштабистов.
Мало того, что в тыл успели вывезти 2500 предприятий, большинство из них начали выпуск продукции уже через полгода. А большинство ключевых предприятий ( например танковых , перевезённых из Харькова и Ленинграда в Челябинск) начинали выпуск через 3-4 месяца.
И советская историческая наука утверждала, что станки вывозили "в чисто поле" и там, "под открытым небом" выпускали продукцию.
Можно представить такой бред человеку. который хоть краем был связан с производством? :shock:
Станки ставятся на фундаменты, не говоря уж о козловых кранах, прокатных станах, конвеерах!
Для того. чтобы всё это крутилось нужна электроэнергии и нужно её в промышленных масштабах, а не на тусклые "лампочки Ильича. т.е дополнительные электростанции, которые не строятся за полгода.
Затем , нужны подъездные пути, т.к. на телегах до станции много не навозишься.
да и организовывать погрузку и выгрузку продукции и сырья нельзя было устраивать на станциях - сорвали бы график движения воинских эшелонов. все пути забили бы составами под погрузкой-выгрузкой оборудования.
И всё это должно было УЖЕ БЫТЬ ПОСТРОЕНО К МОМЕНТУ ЗАВОЗА ОБОРУДОВАНИЯ!
ПОЛГОДА, ЭТО НА ПЕРЕВОЗКУ И ЗАПУСК ОБОРУДОВАНИЯ!
я это точно знаю. потому что мои дед с бабкой, как и старшие братья отца как спецпереселенцы, "кулачьё недобитое", как раз и строили эти самые корпуса, тянули ж/д пути, а закончив один, начинали другой , видя, что законченный ранее стоит пустой и рельсы. что уложены, тупо, ржавеют.
И только после начала войны поняли зачем это было нужно.
Когда в нужное место подавались эшелоны , разгружались, устанавливались.
и фундаменты под оборудование точно соответствовали.
Людей, правда, селили куда придётся, кого на подселение, кого в наспех поставленные бараки. кого в землянки
специально искал хоть какие нибудь фотографии работы станков "под открытым небом" и нашёл только вот эти, которые явно не работают. На первом явно станок разгружают, потому что он вплотную стоит к остальным,
Изображение
на втором, очевидно, проверяют, протирают.
Скорее всего для того, чтобы после заноса в цех и установки сразу начать работу.
Ну не крутится он, это же видно.Не стоят рядом с крутящимся станком с распущенными волосами. оскальпирует враз!А на женщинах, даже, косынки не повязаны.
Изображение
Получается, что даже для пропаганды не сделали таких фотографий

Такая, вот "внезапность".
Получается знало руководство, знало детали плана немцев ещё на стадии проработки и готовились так, как и должно!
Ещё один пример того же: железная дорога Обозерская - Беломорск.
Вот она, до сих пор существует и работает
Изображение
Немцы прорабатывали все варианты, в том числе и затягивания войны на более длительный срок и для этого предусматривали лишение СССР устойчивых и надёжных коммуникаций для связи с западными союзниками.
Целый ряд стратегических материалов( легированная сталь, высокооктановый бензин, силумин, каучук и пр.) СССР не изготавливал сам либо выпускал недостаточно. Да и потеря Украины, Кубани, Дона, Воронежских и Курских чернозёмов ставил вопрос о продовольствии.
Немцы, конечно, надеялись с ходу захватить Мурманск, но,когда не получилось, решили не заморачиваться, всё равно, по запасному варианту они быстро с финнами захватили Петрозаводск и перерезали железную дорогу в центр страны. Можно было "не париться" и ждать зимы. Невозможно будет снабжать Мурмански и Северный флот, т.к. Архангельский порт замёрзнет, да и использовать мурманский порт невозможно, как вывозить грузы.
Шок испытали немцы когда поняли, что грузы разгружаются и каким то образом оказываются на фронтах в центре страны.
Железная дорога начала строиться ещё в 1938 году силами заключённых, почему и стройку удалось сохранить втайне.
Во время Финской войны строительство было остановлено, т.к. предполагалось, что Финляндия окажется в составе СССР и угрозы перерезания связи Мурманска с центром не будет.
Не вышло и после окончания войны строительство было продолжено.
Рабочее движение открыли в мае 1941, в сентябре 1941 дорога заработала на проектную мощность.
Операция германо-финских войск по захвату Петрозаводска оказалась бесполезной.
После того, как немцы поняли эту ситуацию и начались беспощадные бомбёжки Мурманска, в результате которых в городе осталось два целых здания: Обком и Штаб флота.
Но портовые сооружения прикрыты были надёжно, а о жителях Советская власть заботилась в последнюю очередь
Кстати, немцы так до конца и не узнали где пролегала ж/д ветка и знаменитый фильм "А зори здесь тихие" имеет под собой исторические основы. немцы посылали множество диверсионных групп и целых отрядов чтобы найти и , по возможности , вывести дорогу из строя. Кое какие участки они выявили и наносили по ним бомбовые удары, но, что интересно, не смогли даже выяснить, что узловые станции Обозерская и Беломорск.

Получается, что советское руководство знало даже такие детали плана "Барбаросса" ещё на этапе проработки.
Знало и готовилось.
Так о какой "внезапности" можно продолжать говорить?
И нельзя говорить, что об этом не знал Сталин.
Такие масштабные стройки, привлечение стольких ресурсов не могло пройти "незамеченным", "втайне от вождя" .
получается он, как и всё руководство, трезво оценивали и возможности армии и ресурсы страны и проводило единственно возможные мероприятия для одержания победы в той войне.
Последний раз редактировалось komkon 28 май 2017, 17:54, всего редактировалось 1 раз.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение YAMA » 28 май 2017, 17:34

Шизофреники, е-мае. Бендеру какую-то придумали. Как этот Соловьев одел сюртюк и закосил под Сталина. Ему при том Сталине навесили бы пятый пункт и не цвел бы он буйным цветом на экранах телевизора. А Хтося тот Бендера на кол посадил бы. Как москаля недорезанного. Вытряхнули потроха из книжек и давай ими размахивать, как обезьяны. Выглядят как дауны, еще умнее всех себя считают. Раздражает это все. Мимикриасты х..евы.

Ответить