Преданья старины, или исторические истории

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 13 июл 2016, 17:28

Изображение

Изображение


http://rossijane.mirtesen.ru/blog/43363 ... id=1&pad=1

Полтавская битва (украинская версия)

Мазепа одна из спорных, но и одна из величайших фигур в истории украинской государственности. Именно он стоял во главе казацкого войска, бок о бок вместе со шведами вышел против Петра. К сожалению, тогда битву они проиграли. И это навеки изменило украинскую и мировую историю.

Полтавская битва (украинская версия)

Иван Мазепа

Благодаря творчеству Байрона, Гюго, Пушкина Иван Мазепа хорошо известен миру скорее как романтический герой-любовник, чем как руководитель государства. Исторические факты доказывают, что гетман Иван Степанович был в первую очередь гениальным политиком, дипломатом и полководцем.

После пагубного периода Руины эпоха Мазепы – последний политический и военный взлет казацкой Украины. Гетманщина при Мазепе находилась в расцвете культурной и экономической жизни. В то время когда Петр в Москве только мечтал про окно в Европу, столица Левобережья Батурин стала цивилизованным европейским городом.

Был Мазепа и выдающимся военачальником. Так, только в первый период гетманства казаки совершили более 20 походов против татар и турецких крепостей в Северном Приазовье. Во время каждого такого похода Мазепа был во главе своего войска.

Известно, что образование будущий гетман получил в различных европейских странах. Там он усвоил не только культуру и дипломатию, но и военное дело.

Артиллерия

Находясь в Нидерландах Мазепа хорошо изучил боевую артиллерию, что позднее дало ему возможность сформировать такую же казацкую. Так, генеральная артиллерия во время Мазепы насчитывала более 40 единиц, в том числе орудия своего производства. Кроме того, была полковая и сотенная артиллерия, а также артиллерия городов Гетманщины.

Оборона

Мазепе удалось наладить и эффективную систему обороны: она состояла из службы предупреждения, разведки, оповещения и оборонительных действий.

Принимал участие гетман и в развитии конницы и пехоты. При подготовке походов Мазепа большое внимание уделял казачьей разведке.

Ценил военный опыт казацкого гетмана и Петр. Он, в частности, заставлял всех своих генералов обсуждать стратегические планы с Мазепой.

Полтавская битва (украинская версия)

Царь Пётр
Мечты о самостоятельности Украины

Более 20 лет Мазепа удерживал баланс между интересами Москвы, запорожской вольницы и казацкого старшины. И в течение всего этого времени он вынашивал идею о независимой Украине.

Гетман все больше начал прислушиваться к древним и настоятельным предложениям шведского короля о союзе. Подталкивали Мазепу к действиям слухи о том, что Петр І планирует ликвидировать автономию Гетманщины.

Поверив Карлу XII, что тот поможет Гетманщине обрести независимость, Мазепа перешел на сторону шведов, и потерял все.
Битва под Полтавой, которая переломила историю

В начале 18 века началась Северная война. Петр І выступил против шведов, стремясь отвоевать себе выход к Балтийскому морю. Должна была участвовать в войне и Гетманщина.

Полтавская битва (украинская версия)

Карл XII и Мазепа

Долгое время Мазепа вел тайные переговоры с Карлом XII. Одними из главных требований гетмана было, чтобы в случае шведской победы Украину не отдали на растерзание Польше и вывести из под протектората московского государства. Неожиданное наступление шведов на территорию Гетманщины подтолкнуло гетмана Мазепу открыто перейти на сторону шведов.

Петр І объявил Мазепу предателем. Впоследствии был избран и новый гетман Левобережья Иван Скоропадский.

27 июня 1709 года под Полтавой

состоялась финальная битва между московской и шведской армиями, которая навеки перекроила ход мировой истории.

Силы противников были не равны. Петр вместе с казаками Скоропадского имел свыше 50 тысяч воинов. На стороне Карла ХІІ и Мазепы бойцов было вдвое меньше.

Битва началась с атаки шведской кавалерии и пехоты. Московская армия заранее построила 5 редутов. Поэтому, наткнувшись на казацкую конницу, что бились на стороне Москвии, шведы отступили. Карл XII приказал совершить обходной маневр – но и это заканчивается неудачей. Русская кавалерия, проведя контратаку, отрезала часть шведских войск от их основных сил и заставила капитулировать.

В 9 часов утра Петр І начал выводить свои войска из лагеря. Его артиллерия засыпала шведов "градом" ядер. Противник не имел чем ответить, а затем шведские воины и казаки Мазепы бросились в рукопашный бой. Преимущество было очевидным.

На поле боя погибло более 10 тысяч шведов и казаков, еще около 3 тысяч бойцов попали в плен.
Карл XII и Мазепа с небольшим отрядом переправились через Днепр и бежали на территорию Османского государства.

21 сентября 1709 года на чужбине 70-летний Мазепа умер, а с ним погибла и надежда на независимость украинской земли.
Катастрофические последствия для Украины

Поражение в этой битве имело трагические последствия для Украины. Ярые сторонники Мазепы были казнены. Казацкая аристократия, в рядах которых оставалось еще много мазепинцев, быстро перестроилась под имперские порядки.

Фактически, это стало началом полномасштабной московской оккупации. Московия усилила свое давление на все сферы жизни на Левобережье: вытравливая из украинцев национальную идентичность.

Постепенно все автономные права казацко-гетманского государства нивелировались. Многих представителей старшинской администрации лишили должностей, десятки тысяч казаков и простых людей высылали на принудительные работы.

Изменила Полтавская битва и европейскую историю – она сломала прежний баланс власти. После Полтавы могущество от Швеции переходит к Московии, которая превращается в большое неконтролируемое государство.

Мир и Украина и ныне пожинают эти ужасные плоды.

А если бы удалось одержать победу — России сейчас могло бы и не быть...



P.S.

10 июля является Днём воинской славы России — День победы русской армии под командованием Петра Первого над шведами в Полтавском сражении

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крымский брюзга » 07 сен 2016, 12:44

Прочно забытый факт:
Уголовное дело на Горбачёва

Изображение
Публикация в газете «Правда», ноябрь 1991 года

Принято считать, что распад СССР произошёл после встречи Ельцина, Кравчука и Шушкевича в Беловежской пуще в декабре 1991 года. Но независимость первых трёх союзных республик — прибалтийских, была юридически признана раньше, ровно 25 лет назад, 6 сентября 1991 года, т.е. ещё при Горбачеве. За это вскоре малоизвестный в то время прокурор Виктор Илюхин, ставший видным политиком 1990-х, возбудил первое уголовное дело на Президента СССР.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

г. Москва 4 ноября 1991 г.

Начальник управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности Прокуратуры Союза ССР государственный советник юстиции 2 класса В.И. Илюхин, рассмотрев документы, связанные с признанием независимости Латвии, Литвы, Эстонии и выходом названных республик из состава СССР,

У С Т А Н О В И Л:

6 сентября 1991 года Государственный Совет СССР принял постановления о признании независимости Латвийской, Литовской и Эстонской республик. Этими актами были закреплены выход названных республик из состава СССР и существенное изменение территории последнего.

Данные решения Госсовета, возглавляемого Президентом СССР Горбачевым М.С., находятся в явном противоречии с ныне действующим Законом «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятым Верховным Советом СССР 3 апреля 1990 года.

Закон, в соответствии со ст. 72 Конституции СССР, признавая суверенное право каждой республики на свободный выход из состава СССР, установил, что он может быть осуществлен только путем свободного волеизъявления (референдума) всего народа, проживающего в республике.

Решение о выходе считается принятым посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей населения республики (ст. 6). Законом также определен порядок проведения референдума и подведения его итогов.

В случае положительных итогов голосования устанавливается переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены все вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории выходящей республики сохраняют свое действие Конституция СССР и законы СССР (ст.9).

По окончании переходного периода или при досрочном урегулировании вопросов по выходу из СССР высший законодательный орган страны должен принять решение, подтверждающее завершение процесса урегулирования всех вопросов, затрагивающих интересы выходящей республики и интересы Союза ССР и оставшихся его субъектов. С момента принятия такого решения Съездом народных депутатов СССР выход союзной республики из СССР считается состоявшимся (ст. 20).

Установленный Законом СССР порядок Госсоветом грубо нарушен, а суверенитету, территориальной неприкосновенности и государственной безопасности и обороноспособности СССР нанесен неизмеримый ущерб.

В Латвии, Литве, Эстонии фактически референдумы о выходе из СССР не проводились. Они были подменены опросом населения или голосованием по поводу независимости республик. Нахождение же их в составе Союза закреплено Конституциями СССР и республик, принятыми в послевоенный период.

Отсутствие переходного периода не позволило справедливо рассмотреть многие вопросы о собственности, границе, таможне, обороне, а также повлекло существенное ущемление прав и свобод некоренного населения.

Кроме этого, вышеназванное решение принято Госсоветом с превышением предоставленных ему пятым, внеочередным, Съездом народных депутатов СССР полномочий.

Государственный Совет не является законодательным (представительным) органом власти Союза ССР и не вправе решать вопросы, отнесенные к компетенции Верховного Совета и Съезда народных депутатов СССР.

Президент СССР Горбачев М.С., возглавляя Государственный Совет, вопреки требованиям ст. 127-3 Конституции СССР, обязывающим его выступать гарантом соблюдения прав и свобод советских граждан, Конституции и законов СССР, принимать необходимые меры по охране суверенитета Союза ССР, не выполнил возложенных на него конституционных обязанностей. Решая вопрос о выходе Литвы, Латвии и Эстонии из состава СССР, умышленно совершил действия в ущерб суверенитету, территориальной неприкосновенности, государственной безопасности и обороноспособности СССР.

В связи с этим в его действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ст. 64 УК РСФСР.

На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 108, 112 УПК РСФСР,

П О С Т А Н О В И Л:

1. Возбудить уголовное дело в отношении Горбачева Михаила Сергеевича по признакам ст. 64 УК РСФСР (измена Родине).

2. Расследование дела, в соответствии со ст. 126 УПК РСФСР, поручить следователям Межреспубликанской службы безопасности, возглавляемой Бакатиным В.В.

3. Копию постановления передать Генеральному прокурору СССР.

Начальник управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности, государственный советник юстиции 2 класса В.И. Илюхин
http://www.duma.gov.ru/csecure/arc4/dep ... khin/1.doc

"...В то время я возглавлял Управление по надзору за исполнением законов о государственной безопасности Генеральной прокуратуры СССР. Наше управление регулярно делало анализы всех правовых документов, которые касались вопросов безопасности государства. Однажды мои сотрудники принесли мне постановления Госсовета СССР № 1, 2 и 3 о предоставлении независимости Латвии, Литве и Эстонии, подписанные Горбачевым. Ознакомившись с ними, мы составили заключение с перечислением нарушенных статей Конституции. Утвердив его, я составил служебную записку Генеральному прокурору Трубину с просьбой его рассмотреть. При этом я был твердо уверен, что Трубин не станет этого делать, потому что над ним завис дамоклов меч. Во время августовских событий 1991 года он был в командировке на Кубе и высказался там за арест Ельцина. Трубин знал, что о его высказываниях Ельцину все известно, и вел себя крайне осторожно. Поэтому 4 ноября 1991 года я принял решение самостоятельно возбудить уголовное дело в отношении Горбачева. Горбачев не имел полномочий выносить на обсуждение Госсовета вопросы о независимости прибалтийских республик. А он их не только выносил, но и готовил! На тот момент уже действовал закон о порядке выхода республики из состава СССР. Сначала в ней должен был состояться всенародный референдум. В случае, если две трети жителей, имеющих право голоса, согласились бы на отделение, устанавливался переходный период протяженностью до 5 лет. В это время необходимо было решить вопросы о собственности, территориях, границах, гражданстве, деньгах, пенсиях и т. д. Ничего этого ни в одной из прибалтийских республик сделано не было! Референдумов не было!

Я сам напечатал постановление и сам его подписал. Учитывая, что, согласно Уголовно-процессуальному кодексу СССР, подследственность по этой категории дел отнесена к следователям КГБ, я направил постановление самому председателю. Тот побежал к Горбачеву. Потом мне рассказывали, Михаил Сергеевич, придя в тот день домой, весь вечер проплакал...«.

Виктор Илюхин

===================

интервью Илюхина на тему, незадолго до смерти.

Почему я возбудил уголовное дело в отношении Горбачёва М.С.

Действительно, 4 ноября 1991 года, будучи Начальником Управления Генеральной прокуратуры Союза ССР по надзору за исполнением законов о государственной безопасности, я возбудил уголовное дело в отношении президента СССР М.Горбачева за измену Родине. Это было в моей компетенции, для этого были и объективные основания. Однако продолжения расследование дела не получило. Бывший Генеральный прокурор СССР Н.Трубин отменил мое решение, а я был уволен со службы.

Причины, которые заставили меня возбудить уголовное дело в отношении Горбачева за измену Родине, не носят личностного характера, как некоторые хотели бы видеть... В Горбачеве тех лет уживались как минимум три лица: Горбачев начала перестройки, Горбачев ее апогея и Горбачев реального распада Советского Союза. Первый − действительно всколыхнул страну, объявив курс на обновление, курс, который был положительно воспринят. Второй − после того, как огромные массы людей пришли в движение, вдруг обнаружил, что не знает, куда их вести, а может быть, не хотел и не мог. Время действий сменилось пустой говорильней, шараханьем из стороны в сторону, топтанием на месте, распадом экономики и государственности. Третий − оказавшись в состоянии депрессии и без всякой опоры в массах, полностью выпустил руль управления страной. Неимоверно быстро скатился вниз, к финалу своей карьеры, однако, и падая, продолжал разрушать некогда могучее государство. Трагедия политика Горбачева, склонного к постоянным компромиссам, безвольного и удивительно поддающегося влиянию извне, заключается в том, что он на седьмом году правления оказался ненужным ни правым, ни левым. Он потерял всякую поддержку в массах, и те отвергли его...

Мысль об отказе от союзного договора 1922 года мне все больше и больше напоминает «троянского коня», с помощью которого начались деструктивные процессы. Не случайно в это же время три Прибалтийские республики потребовали предоставления им экономической самостоятельности. Там хорошо понимали, что разрушение единого государства, независимо от того, под какими благовидными формами оно произойдет, даст Латвии, Литве и Эстонии возможность без проведения всенародного референдума выйти из Союза. Идею о новом договоре подхватили, обосновали теоретически и довели до абсурда, до отказа от Союза вообще...

6 сентября 1991 года в средствах массовой информации промелькнуло сообщение о признании Государственным Советом СССР независимости Латвии, Литвы, Эстонии. Это произошло буквально на следующий день после окончания работы V внеочередного съезда народных депутатов СССР. И что еще примечательно, после того, как 5 сентября Буш заявил о признании независимости названных республик, Горбачев заторопился. Он не мог ослушаться, отстать от американского президента, бывшего шефа ЦРУ, поэтому и подписал постановления ГС-1, ГС-2, ГС-3 о независимости республик.

При поступлении текстов постановлений к нам в управление я поручил их тщательно изучить и высказать суждение об их правомерности. Изучали несколько сотрудников, однако вывод у всех был однозначный − постановления не соответствуют Конституции СССР и Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», принятому 3 апреля 1991 года.

В республиках Прибалтики не проводились референдумы по поводу выхода из СССР, они были подменены или опросом населения, или голосованием за независимость республик. Не был установлен и переходный период для рассмотрения всех спорных вопросов. Кроме того, Государственный Совет под руководством Горбачева М. С. превысил свои полномочия и принял решение по вопросу, относящемуся к компетенции Верховного Совета СССР.

4 ноября 1991 года я принял твердое решение о возбуждении уголовного дела в отношении Горбачева за измену Родине. Скажу сразу, что я не посвящал в это никого из своих сотрудников. Я знал, какой гнев, какой карающий меч может обрушиться после этого. Поэтому и решил все сделать сам, не подставляя под удар других.

Для наступления уголовной ответственности не всегда достаточно только лишь самого факта нарушения закона. Необходимы последствия в виде причинения существенного ущерба. Они были в то время и сейчас налицо... Горбачев умышленно пошел на нарушение Конституции. Проекты постановлений готовились при непосредственном его участии. Он вынес их на рассмотрение Госсовета и участвовал в их обсуждении, да и сами решения скреплены его подписью.

Мог ли Горбачев поступить иначе? Конечно, мог и должен был это сделать. Он же не попытался даже разъяснить членам Госсовета то, что здесь допускается попрание Конституции. В конце концов, он мог восстать, отказаться участвовать в этой позорной, предательской сделке. И если уж говорить о преднамеренности поступков, то последующее поведение Горбачева ее подтверждает. Ведь по его указанию вскоре будут заключены дипломатические отношения СССР с Латвией, Литвой, Эстонией. Здесь он решения принимал единолично...

==================

Разумеется, дело замяли, а Илюхина сняли через 2 дня после возбуждения дела и уволили из Генпрокуратуры. 64-я статья, по которой Илюхин хотел привлечь Горбачева означала суд за измену Родине, где высшей мерой наказания являлся расстрел.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Pecheneg » 07 сен 2016, 14:34

Понятно, откуда течёт вода на мельницу автора эссе о Полтавской битве Ирины Полицкой, текст которого изложен, главным образом, в сослагательном наклонении ... Не мешало бы и военному комментатору форума коллеге Крогеру привести свои комментарии по поводу представленной им публикации.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 08 сен 2016, 22:06

«На Куликово поле пришли владимирцы, москвичи, белозерцы, ростовчане, суздальцы… а вернулись – русские»
Гумилев (С)...
Здесь сказано всё, как оно есть. Ни убавить, ни прибавить
https://cont.ws/post/367241

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 08 сен 2016, 23:07

Крымский брюзга писал(а):Разумеется, дело замяли, а Илюхина сняли через 2 дня после возбуждения дела и уволили из Генпрокуратуры. 64-я статья, по которой Илюхин хотел привлечь Горбачева означала суд за измену Родине, где высшей мерой наказания являлся расстрел.

А потом и Илюхина исполнили,что не вызывает сомнения....
Вообще то там шла речь о взятке.
Горбачев принес в Прокуратуру деньги,которые он якобы забыл в бумагах....принес
показать :D

Мразь короче....этот Горбачев

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 09 сен 2016, 02:23

Ну исполнили то его за другое...Говороил много...
phpBB [youtube]
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 10 сен 2016, 07:03

Тихоня-3 писал(а):Ну исполнили то его за другое...Говороил много...

Ты присутствовал при обсуждении методов и причин?
Может обеспечивал эвакуацию киллера?
И он тебе рассказал что где и почём.....
Болтают много и покруче и живы....хотя надо бы.

Там сзади болтается Зюганов и что?Тоже самое говорил...


кстати,послушай и сравни с реалиями...Особенно насчет денежного довольствия офицеров и "развала" Армии :D

Аналитик мля..

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 10 сен 2016, 07:25

Крогер писал(а):
Тихоня-3 писал(а):Ну исполнили то его за другое...Говороил много...

Ты присутствовал при обсуждении методов и причин?
Может обеспечивал эвакуацию киллера?
И он тебе рассказал что где и почём.....
Болтают много и покруче и живы....хотя надо бы.

Там сзади болтается Зюганов и что?Тоже самое говорил...


кстати,послушай и сравни с реалиями...Особенно насчет денежного довольствия офицеров и "развала" Армии :D

Аналитик мля..
Где ты увидел аналитику.... А свое мнение иметь могу... Отличное от мнения старших товарищей...(хотя конечно могу и ошибаться).... А "папа Зю" особо то и не булькал....потому и жив...потому как политик...и понимал кто "хозяин" а кто Димка-дурачок типа президент... :)
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Крогер

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Крогер » 10 сен 2016, 07:35

Тихоня-3 писал(а):Где ты увидел аналитику.... А свое мнение иметь могу... Отличное от мнения старших товарищей...(хотя конечно могу и ошибаться).... А "папа Зю" особо то и не булькал....потому и жив...потому как политик...и понимал кто "хозяин" а кто Димка-дурачок типа президент... :)
вот здесь и увидел,но не налитику,а жалкую попытку блеснуть тем,чего нет,умищем то есть...
Мнение своё имей в стороне,всё остальное вызывает рвоту...на личность.
Проходи не отсвечивай

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 10 сен 2016, 07:44

Крогер писал(а):
Тихоня-3 писал(а):Где ты увидел аналитику.... А свое мнение иметь могу... Отличное от мнения старших товарищей...(хотя конечно могу и ошибаться).... А "папа Зю" особо то и не булькал....потому и жив...потому как политик...и понимал кто "хозяин" а кто Димка-дурачок типа президент... :)
вот здесь и увидел,но не налитику,а жалкую попытку блеснуть тем,чего нет,умищем то есть...
Мнение своё имей в стороне,всё остальное вызывает рвоту...на личность.
Проходи не отсвечивай
Гавкнул...молодец.....кость свою получишь в кассе... :)
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 12 сен 2016, 18:25

На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:

«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию?

Похвально.

Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести.

Я жду.

Нет никого?

Как странно…

Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии ещё в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну.

И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль.

И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!..

Так как вы ничем не можете доказать, что дело сиё — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва.

А теперь — всех по камерам!

В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»
Вот и ответ на визг Псевдлолибералов...
Имеет отношение к Украине...Последний абзац...
Историю полезно читать... :D

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 12 сен 2016, 18:49

papuas писал(а):
На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:

«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию?

Похвально.

Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести.

Я жду.

Нет никого?

Как странно…

Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии ещё в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну.

И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль.

И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!..

Так как вы ничем не можете доказать, что дело сиё — политическое, судить мы вас будем как бунтовщиков и предателей Отечества, навроде Емельки Пугачёва.

А теперь — всех по камерам!

В одном этапе с уголовными пойдёте, сволочи!»
Вот и ответ на визг Псевдлолибералов...
Имеет отношение к Украине...Последний абзац...
Историю полезно читать... :D
Смешно и убого......
http://sergeytsvetkov.livejournal.com/396085.html.. :D :D :D
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 12 сен 2016, 19:11

Поулыбался...
Александр Муравьев никак не мог понять, что надо отвечать за свои поступки. Он искренне недоумевает: за что же нас судят? Ну, решили заговор устроить… Простите, дяденька, мы больше не будем!
Правда, смешно... :D
Рылеев: «На совещаниях, в коих я участвовал, бывали также Трубецкой, Ник. Тургенев, М. Муравьев Апостол, Митьков, Оболенский, Н. Муравьев, Нарышкин, Поджио, Пущин, Волховский, капитан Гвардейского генерального штаба; сего последнего на совещании, а равно и Поджио, я видел только раз. Мнения Волховского в то время не упомню, в последствии же при свиданиях моих с ним у Оболенского он всегда был на стороне конституционной монархии. Саперного офицера при мне на совещаниях не было ни разу. Чтение плана конституции Н. Муравьева происходило до вступления моего в общество. Когда Митьков делал предложение, дабы вменить в обязанность членов говорить о свободе крестьян, в собрании членов меня не было, я также тогда, кажется, еще не был принят. В последствии же о том слышал я, только не упомню, где и от кого. При вступлении моем в общество мне сказано было, что свобода крестьян есть одно из первейших условий общества, и что в обязанности каждого члена склонить умы в пользу оной.
Сдавали вожди всех...неудержимо убого... :D
А бедняга Грибоедов...Он-то при чем... :D
Все их показания о своей роли в заговоре сводились в основном к знаменитой фразе: «не виноватая я!» А потом они со спокойной душой сдавали всех, кого знали. Тех, в чьем участии в заговоре декабристы были не уверены, сдавали тоже. Именно так вляпался в это дело Александр Сергеевич Грибоедов. Вожди – Оболенский, Трубецкой и Рылеев – заявили, что он входил в Северное общество. Сам писатель это решительно отрицал и скорее всего не лгал. Иначе бы историки нашли хоть какие - нибудь следы его участия: очень уж хотелось пристегнуть к декабристам и Грибоедова. Главный советский специалист по декабристам, академик М. В. Нечкина, выпустила книгу «Грибоедов и декабристы». На четырехстах страницах она тщетно пытается отыскать хоть одно реальное свидетельство о принадлежности писателя к тайным обществам. Но… На нет и суда нет. Вот и Следственная комиссия его оправдала, а в качестве компенсации морального ущерба Николай I велел вне очереди присвоить Грибоедову следующий чин и выдать премию в размере годового оклада. Кто спорит, писатель по образу мыслей был близок к декабристам и общался с ними. Но ему хватило ума не лезть в это дерьмо слишком глубоко.
А..да..это же все путиноиды, историю переписывают... :D
Тихоня...а теперича, кто из декабристов...отпустил крестьян?
...А ведь в Ссылке, выражаясь по-современному, некоторые из них коммерсами стали... :D

Читайте историю, тихоня, читайте...

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 12 сен 2016, 19:19

Черниговским революционным отрядам братьев Муравьевых Апостолов хотелось грабить. Именно этим делом они сразу и занялись. Очень удачно пограбили местный шинок и изъяли у хозяина 360 ведер водки.

В Мотовилихе начинается откровенный грабеж. Грабят все. Тащат вещи из домов, деньги, обирают не только богатых, но и бедных, у какой то женщины уносят даже старый кожу х – словом, революционер Муравьев ведет за собой пьяную и дикую орду...
Дополнение...Опять Путин виноват... :D

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 12 сен 2016, 19:24

В каком качестве А.Х.Бенкендорф допрашивал обвиняемых...?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 12 сен 2016, 19:25

papuas писал(а):Поулыбался...
Александр Муравьев никак не мог понять, что надо отвечать за свои поступки. Он искренне недоумевает: за что же нас судят? Ну, решили заговор устроить… Простите, дяденька, мы больше не будем!
Правда, смешно... :D
Рылеев: «На совещаниях, в коих я участвовал, бывали также Трубецкой, Ник. Тургенев, М. Муравьев Апостол, Митьков, Оболенский, Н. Муравьев, Нарышкин, Поджио, Пущин, Волховский, капитан Гвардейского генерального штаба; сего последнего на совещании, а равно и Поджио, я видел только раз. Мнения Волховского в то время не упомню, в последствии же при свиданиях моих с ним у Оболенского он всегда был на стороне конституционной монархии. Саперного офицера при мне на совещаниях не было ни разу. Чтение плана конституции Н. Муравьева происходило до вступления моего в общество. Когда Митьков делал предложение, дабы вменить в обязанность членов говорить о свободе крестьян, в собрании членов меня не было, я также тогда, кажется, еще не был принят. В последствии же о том слышал я, только не упомню, где и от кого. При вступлении моем в общество мне сказано было, что свобода крестьян есть одно из первейших условий общества, и что в обязанности каждого члена склонить умы в пользу оной.
Сдавали вожди всех...неудержимо убого... :D
А бедняга Грибоедов...Он-то при чем... :D
Все их показания о своей роли в заговоре сводились в основном к знаменитой фразе: «не виноватая я!» А потом они со спокойной душой сдавали всех, кого знали. Тех, в чьем участии в заговоре декабристы были не уверены, сдавали тоже. Именно так вляпался в это дело Александр Сергеевич Грибоедов. Вожди – Оболенский, Трубецкой и Рылеев – заявили, что он входил в Северное общество. Сам писатель это решительно отрицал и скорее всего не лгал. Иначе бы историки нашли хоть какие - нибудь следы его участия: очень уж хотелось пристегнуть к декабристам и Грибоедова. Главный советский специалист по декабристам, академик М. В. Нечкина, выпустила книгу «Грибоедов и декабристы». На четырехстах страницах она тщетно пытается отыскать хоть одно реальное свидетельство о принадлежности писателя к тайным обществам. Но… На нет и суда нет. Вот и Следственная комиссия его оправдала, а в качестве компенсации морального ущерба Николай I велел вне очереди присвоить Грибоедову следующий чин и выдать премию в размере годового оклада. Кто спорит, писатель по образу мыслей был близок к декабристам и общался с ними. Но ему хватило ума не лезть в это дерьмо слишком глубоко.
А..да..это же все путиноиды, историю переписывают... :D
Тихоня...а теперича, кто из декабристов...отпустил крестьян?
...А ведь в Ссылке, выражаясь по-современному, некоторые из них коммерсами стали... :D

Читайте историю, тихоня, читайте...
А причем выложенный вами тупой фейк к истории...?
Кстати отпускал крестьян Якушкин...крестьяне отказались....
Читайте лучше Роджерса -это ваше....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 12 сен 2016, 19:34

Ну куда уж нам до Вас рузЪЕМНЫХ... :D
Мы ведь все Фейки... :D

Есть очень много книг, например, про А.В. Суворова...
А есть книга, написанная Александром Фомичем Петрушевским, генерал-лейтенантом русской армии. Книга называется "Генералиссимус князь Суворов", не издавалась более 100 лет. Первое издание этой книги, вышло в 1884 году...
Так после нее, все другие книги можно, выражаясь Вашими словами, обозвать тупыми, убогими фейками...
Вы в ссылке, которую привели, комментсы читали? Дошло?... :D
Читайте историю, Тихоня, читайте... :D

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 12 сен 2016, 19:38

papuas писал(а):Ну куда уж нам до Вас рузЪЕМНЫХ... :D
Мы ведь все Фейки... :D

Есть очень много книг, например, про А.В. Суворова...
А есть книга, написанная Александром Фомичем Петрушевским, генерал-лейтенантом русской армии. Книга называется "Генералиссимус князь Суворов", не издавалась более 100 лет. Первое издание этой книги, вышло в 1884 году...
Так после нее, все другие книги можно, выражаясь Вашими словами, обозвать тупыми, убогими фейками...
Вы в ссылке, которую привели, комментсы читали? Дошло?... :D
Читайте историю, Тихоня, читайте... :D
А при чем здесь Суворов и Петрушевский....? Вы выложили глупость про Бенкендорфа....Вам на это указали...Не крутите задом...или укажите откуда данные... И не читайте историю...не нужно...лучше Роджерс....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение papuas » 12 сен 2016, 19:46

Во-первых, там указан писатель, не так ли?...Который написал это, я не прав?
И глупость ли это? Если человек это написал, значит имел основания, не так ли?
Раз историю читать не хотите, читайте хоть комментсы к опровержениям, в Ваших же ссылках... :D
А то ведь так мы узнаем, что и Александр III ничего не говорил ни об Армии и Флоте... :D

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9150
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Преданья старины, или исторические истории

Сообщение Тихоня-3 » 12 сен 2016, 19:50

Во-первых, там указан писатель, не так ли?...Который написал это, я не прав?
Где...?
И глупость ли это? Если человек это написал, значит имел основания, не так ли?
...А если я чего напишу...?
Раз историю читать не хотите, читайте хоть комментсы к опровержениям, в Ваших же ссылках... :D
Читать надо тексты ,а не комментсы...
Последний раз редактировалось Тихоня-3 12 сен 2016, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Ответить