Рассуждения о минских соглашениях

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 06 июл 2016, 15:31

Истоки Минских соглашений берут своё начало со встречи президентов Украины, России, Франции П.Порошенко, В.Путина, Ф.Олланда и канцлерин Германии А.Меркель в Нормандии (Франция) на проздновании в 2014 году 70-летия открытия Второго фронта во Второй мировой войне 6 июня 1944 году. В это время в Донбассе уже была развёрнута т.н. антитеррористическая операция. Евросоюз и Российская Федерация высказали глубокую озабоченность переростанием политического кризиса в Украине в военное противостояние в восточных регионах Украины. Инициировал миротворческие усилия президент Франции Ф.Олланд. Президент РФ В.Путин со своей стороны предложил ряд мерприятий, которые должны были привести к восстановлению мира в Донбассе. Было принято принципиальное решение о продолжении переговорного процесса под эгидой ОБСЕ.

Таким образом, был дан старт переговорам по выработке мирного соглашения в столице Беларуси Минске на экспертном уровне т.н. Трёхсторонней контактной группы (ТКГ), с составом которой с самого начала началась неразбериха. На первом месте покамзывался представитель Украины экс- президент Л.Кучма, на втором - посол РФ в УкраинеМ.Зурабов и только третьим - предтсвитель ОБСЕ - швейцарская дипломат, многоопытная переговорщица русскоговорящая Х.Тальявини, которая была фактически руководителем ТКГ, но не строной урегулирования!
Указание представителя РФ в составе ТКГ было то ли случайной ошибкой, то ли не совсем обдуманным подходом российской стороны к участию в переговорном процессе, но украинская сторона чётко выдержала свой принцип: "никаких переговоров с террористами". Участвовавшие же в работе ТКГ представители Донбасса указывались в кавычках "ДНР" и "ЛНР" без наименования каких-либо должностей. И как показало дальнейшее развитие "минского процесса, украинский подход оказался удачным и дальновидным политическим ходом, вследствие которого Запад опосредовано признал стороной конфликта в Донбассе Россию. А когда по прошествию года В.Путин вник, во что он вляпался, то начал отгребать обратно. Но не тут то было! Все тяготы ответственности свалились на его плечи.
Впрочем, всё ещё можно отрулить. Ведь он и Лавров уже длительное время настаивают на прямых переговорах Киева с Добассом. Для этого нужно дать своё толкование феномена участия ОБСЕ и РФ в составе ТКГ, заявить об отказе подписывать любые решения и документы от имени ТКГ.

Освежим в памяти уже подзабытий "минский протокол" от 5 сентября 2014 года..
Содержание протокола
(В Викитеке есть полный текст Протокола Трехсторонней контактной группы от 05.09.2014 (Минского протокола)

Линии разграничения 30-километровой "буферной" зоны (карта)
― Граница контроля Украины
― Граница контроля формирований ДНР и ЛНР
― Предельные границы 30 км буферной зоны для
артиллерии калибром > 100 мм
Территория, контролируемая формированиями
ДНР и ЛНР по состоянию на 19 сентября 2014 г.

1.Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
2.Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
3.Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
4.Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
5.Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
6.Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
7.Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
8.Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
9.Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
11.Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
12.Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций
[right](Википедия)[/right]
Мероприятия, вошедшие в минский протокол, президент Порошенко длительное время называл своим "мирным планом", пока не стало ясным, что протокол не выполняется. Даже по пунктам, которые Порошенко, видимо, и считал своим "Мирным планом": 1,2,4,5,10.
Элементарной ошибкой творцов "Минского протокола" было еще и то, что по каждому пункту не были указаны ответственные за их исполнение, последовательность и сроки исполнения, порядок контроля и обеспечения исполнения. Все участники действа с удовлетворением подмахнули бумагу и разъехались по домам с чувством исполненного долга, свалив на головы начальства доделку бумажной работы, которую и оно, начальство, толком-то и не знает как делать.D
В то же время предствителей Германии и Франции в ТКГ, в образованных специальных 4-х подгруппах ТКГ - нет. Эта ситуация в конце концов привела лишь к символическому участию Олланда и Меркель в работе "Нормандской четверки", поддержке исключительно деструктивных инициатив Порошенко, постоянным тройственным консультациям и согласованиям позиций. Таким образом, президент Украины стал как бы лидером группы 3-х в "Нормандской четвёрке".

А по заявлению нового представителя РФ в ТКГ С.Иванова минский процесс вообще зашёл в тупик и вся работа вертится вокруг проблемы обмена пленными - заложниками, на которой сосредоточилось всё внимание украинской стороны. Это единственное, о чём публично отчитывается Порошенко, Остальное он оставил на ответственность РФ и Путина. Его западные покровители и защитники вообще имеют довольно смутное представление о состоянии дел в минском процессе и настырно грозят усилением антироссийских санкций.

[right]06.07.16[/right]
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение YAMA » 06 июл 2016, 15:54

Изображение

:D

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 06 июл 2016, 16:15

YAMA писал(а):Изображение

:D
Красота!!! Завидую Вашей памяти и прыткости, коллега YAMA.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2016, 08:20

Путин и Обама по телефону поговорили о вооруженном конфликте на Донбассе

Марго Клаус 06 июля 2016, 22:111517 4 Версия для печати Яндекс.Директ
.
Президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама и лидер Российской Федерации Владимир Путин провели телефонный разговор, в ходе которого обсудили пути налаживания ситуации в Карабахе, Сирии и Донбассе.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Кремля. Новость передает «Пресса Украины».

Как утверждают в ведомстве, инициатором телефонного разговора был Владимир Путин.

«Глава российского государства проинформировал Президента США как главу страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ (Россия, США, Франция) по нагорно-карабахскому урегулированию, об итогах состоявшейся 20 июня ц. г. в Санкт-Петербурге трехсторонней встречи с лидерами Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном. Владимир Путин подчеркнул, что при организации переговоров Россия исходила из необходимости содействия скорейшей стабилизации ситуации в зоне конфликта и создания условий для продвижения мирного процесса. Барак Обама дал высокую оценку предпринятым Россией усилиям. Условлено продолжить активную совместную работу в рамках Минской группы ОБСЕ на этом важном направлении», - сообщили в пресс-службе.

Кроме ситуации в Карабахе, президенты США и России обсудили конфликт в Сирии. Владимир Путин призвал своего американского коллегу приложить усилия для немедленного отделения умеренной сирийской оппозиции от террористической организации «Джабхат ан-Нусра» и других экстремистских группировок.

«С обеих сторон подтверждена готовность к наращиванию координации по военной линии российских и американских действий в Сирии, а также важность восстановления межсирійского переговорного процесса под эгидой ООН с целью выхода на политическое урегулирование конфликта», - отмечается в сообщении.

Говоря о вооруженном конфликте на украинском Донбассе, Владимир Путин подчеркнул необходимость соблюдения украинской стороной всех без исключения пунктов Минских мирных договоренностей. В частности, он обратил внимание на необходимость ведения диалога с Донецком и Луганском, проведения амнистии, предоставления ДНР и ЛНВ особого статуса, совместную разработку закона о местных выборах.

«Подчеркнута безальтернативность политического пути урегулирования. Отмечена необходимость активизации работы по устранению нарушений режима прекращения огня, полного выполнения договоренности об отводе тяжелых вооружений и разведение конфликтующих сторон. В этой связи усиливается роль Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ», - резюмировали в Кремле.


Напомним, ранее сообщалось, что в российском Министерстве иностранных дел отметили, что на линии столкновения на Донбассе, происходит рост военной активности со стороны украинских военных. Соответствующее заявление сделал заместитель министра иностранных дел РФ Григория Карасина, на встрече с послами Германии и Франции в Москве.

«Налицо все симптомы того, что украинскими военными готовится силовая операция», - отметил Карасин.

Также известно, что во время встречи российская сторона заявила, что у Москвы вызывает тревогу активность Вооруженных сил Украины, а также добровольческих батальонов на линии соприкосновения.

http://uapress.info/ru/news/show/136977/

Выделенный в тексте фрагмент - это всё, что досточтимая "Пресса Украины" сподобилась рассказать о разговоре Путина и Обамы о ситуации в Донбассе. Попробуем поискать в украиноязычном дайджесте Яндекса более подробное сообщение об Украине.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2016, 09:26

Ага, вот заголовок сообщения, кажется посвящённого именно Украине.

Путин позвонил Обаме. Снова требует "предоставления ДНР и ЛНР особого статуса"

06.07.2016 21:38. Просмотрено 7028 раз. За сегодня — 715 раз.
Версия для печати Комментарии (0)

Президент РФ Владимир Путин 6 июля провел телефонный разговор с президентом США Бараком Обамой, в ходе которого стороны обсудили урегулирование в Карабахе, Сирии и Донбассе, - сообщает пресс-служба Кремля. При этом не скрывается, что разговор состоялся "по инициативе российской стороны".

В сообщении, в частности, указывается, что "при обсуждении украинской тематики президент России вновь указал на важность неукоснительного выполнения Киевом Минских договоренностей от 12 февраля 2015 года, включая налаживание реального прямого диалога с Донецком и Луганском, проведение амнистии, предоставление ДНР и ЛНР особого статуса, совместную разработку закона о местных выборах".

"Подчеркнута безальтернативность политического пути урегулирования. Отмечена необходимость активизации работы по устранению нарушений режима прекращения огня, полного выполнения договоренности об отводе тяжелых вооружений и разведении конфликтующих сторон. В этой связи акцентирована роль Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ", - говорится в сообщении Кремля.

Напомним, что Россия осуществляет прямое вмешательство в вооруженный конфликт на Донбассе, снабжая пророссийских боевиков вооружениями и боеприпасами.

Сайт "Остров".

М-дя, что-то скудновато. А где напоминание Обамы, что Россия обязана выполнять все свои обязательства по Минским соглашениям, как анонсировал Яндекс ???
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2016, 10:22

Видимо, в Донбассе вызрело что-то очень серьёзное, что заставило Путина экстренно позвонить в Вашингтон. Похоже ещё, что цензура включила все свои возможности, чтобы выхолостить сообщения о разговоре Обамы и Путина по Украине и упредить утечку информации о сути разговора.
Яндекс сопротивляется и тусует сообщения из большого их набора - более 150 шт.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 07 июл 2016, 10:43

Последняя попытка: сообщение из Белого дома под заголовком "Разговор Обамы и Путина: в США раскрыли свою версию".
http://novyny.online.ua/746729/rozmova- ... u-versiyu/
Сообщение содержит несколько хорошо знакомых обтекаемых госдеповских фраз об Украине и России. В нём нет ничего нового и выглядит оно хорошо причёсанным и прилизанным. Что это значит: работа цензуры или добротная секретность. В сущности никакая версия США в сообщении не раскрыта!
Интернет штормит, однако....
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Крымский брюзга » 07 июл 2016, 11:26

Pecheneg писал(а):Видимо, в Донбассе вызрело что-то очень серьёзное, что заставило Путина экстренно позвонить в Вашингтон. Похоже ещё, что цензура включила все свои возможности, чтобы выхолостить сообщения о разговоре Обамы и Путина по Украине и упредить утечку информации о сути разговора.
Яндекс сопротивляется и тусует сообщения из большого их набора - более 150 шт.
Нет смысла искать инфо у журнашлюх. Они все кормятся из официальных источников, и большего им никто и никогда не скажет. Разговор на высшем уровне, как никак. Потому читаем первоисточники
Кремль: http://kremlin.ru/events/president/news/52484
Глава российского государства информировал Президента США как главу страны – сопредседателя Минской группы ОБСЕ (Россия, США, Франция) по нагорно-карабахскому урегулированию об итогах состоявшейся 20 июня в Санкт-Петербурге трехсторонней встречи с лидерами Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном. Владимир Путин подчеркнул, что при организации переговоров Россия исходила из необходимости содействия скорейшей стабилизации ситуации в зоне конфликта и созданию условий для продвижения мирного процесса. Барак Обама дал высокую оценку предпринятым Россией усилиям. Условлено продолжить активную совместную работу в рамках Минской группы ОБСЕ на этом важном направлении.

В ходе рассмотрения положения в Сирии Владимир Путин призвал собеседника способствовать скорейшему размежеванию умеренной сирийской оппозиции от террористической группировки «Джабхат ан-Нусра» и других экстремистов, на которых не распространяется режим перемирия. С обеих сторон подтверждена готовность к наращиванию координации по военной линии российских и американских действий в Сирии, а также важность возобновления межсирийского переговорного процесса под эгидой ООН с целью выхода на политическое урегулирование конфликта.

При обсуждении украинской тематики Президент России вновь указал на важность неукоснительного выполнения Киевом Минских договоренностей от 12 февраля 2015 года, включая налаживание реального прямого диалога с Донецком и Луганском, проведение амнистии, предоставление ДНР и ЛНР особого статуса, совместную разработку закона о местных выборах. Подчеркнута безальтернативность политического пути урегулирования. Отмечена необходимость активизации работы по устранению нарушений режима прекращения огня, полного выполнения договоренности об отводе тяжелых вооружений и разведении конфликтующих сторон. В этой связи акцентирована роль Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.
Белый Дом: https://www.whitehouse.gov/the-press-of ... tin-russia

President Obama spoke today by phone with President Vladimir Putin of Russia to discuss President Putin’s June 20 meeting with President Ilham Aliyev of Azerbaijan and Serzh Sargsian of Armenia regarding the settlement of the Nagorno-Karabakh conflict. President Obama expressed his readiness to intensify efforts together with Russia and with France, as co-Chairs of the Organization for Security and Cooperation in Europe Minsk Group, to achieve a comprehensive settlement to the conflict.

On Syria, President Obama emphasized his concerns over the failure of the Syrian regime to comply with the Cessation of Hostilities in Syria. President Obama stressed the importance of Russia pressing the Syrian regime for a lasting halt to offensive attacks against civilians and parties to the Cessation, noting the importance of fully recommitting to the original terms of the Cessation.

The Presidents confirmed their commitment to defeating ISIL and the Nusrah Front, al-Qa’ida’s affiliate in Syria. President Obama also stressed the necessity for progress on a genuine political transition to end the conflict in Syria, as well as sustained humanitarian access, and expressed his support for the efforts of UN Special Representative for Syria Staffan de Mistura to make progress on those efforts.

On Ukraine, President Obama urged President Putin to take steps to end the significant uptick in fighting in eastern Ukraine and stressed the urgent importance of moving forward with full implementation of the Minsk agreements.
Перевод
Президент Обама говорил сегодня по телефону с президентом России Владимиром Путиным, чтобы обсудить встречу президента Путина 20 июня с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном относительно урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Президент Обама выразил готовность активизировать усилия вместе с Россией и с Францией, как и сопредседатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе Минской группы, в целях достижения всеобъемлющего урегулирования конфликта.

В Сирии, президент Обама подчеркнул свою озабоченность по поводу отказа сирийского режима соблюдения прекращении боевых действий в Сирии. Президент Обама подчеркнул важность России насущную сирийского режима для прочного прекращению наступательных нападений на гражданских лиц и партий к прекращению, отметив важность полного подтвердив к первоначальным условиям прекращения.

Президенты подтвердили свою приверженность делу победы над Isil и Nusrah фронт, филиал Аль-Каиды в Сирии. Президент Обама также подчеркнул необходимость прогресса в подлинного политического перехода к прекращению конфликта в Сирии, а также устойчивого гуманитарного доступа, и выразил свою поддержку усилиям Специального представителя ООН по Сирии Стаффан де Мистурой добиться прогресса в этих усилиях.

На Украине, президент Обама призвал президента Путина принять меры, чтобы положить конец значительному всплеску в борьбе на востоке Украины и подчеркнул насущную важность продвижения вперед с полной реализации договоренностей, Минск.
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Крымский брюзга » 07 июл 2016, 15:08

6 июля российский МИД опубликовал на своем официальном сайте сообщение для прессы, в котором информировал о прошедшей встрече замминистра иностранных дел Г.Б.Карасина с немецким и французским послами в РФ. Темой встречи стала серьезная обеспокоенность России подготовкой украинской стороной полномасштабного наступления в Донбассе. Российский дипломат убеждал своих иностранных коллег повлиять на Киев и не допустить критической дестабилизации обстановки в зоне конфликта.

Акцентируя внимание на очевидном, но для многих не совсем понятном: Россия тем самым официально, во всеуслышание и на международном уровне, предупредила Украину, что ее агрессивные намерения вскрыты и, как выяснилось, они выходят далеко за рамки ординарных перестрелок, а стремятся силой перекроить все предыдущие соглашения и договоры. Россия продемонстрировала свою осведомленность и одновременно дала понять Европе, что ЕС не должен отлынивать от взятой на себя роли миротворца. Случись что – «мы вас предупреждали, почему вы ничего не сделали? Ответственность за случившееся ложится и на вас!».

Вопрос, который неизбежно возникает: а с чего бы Украине именно сейчас пытаться силой вернуть Донбасс? К чему это приурочено и чем мотивируется?

На эти вопросы ответы есть.

Во-первых, план силового присоединения ЛДНР был разработан не сегодня и не вчера, а существенно раньше – как минимум, летом 2015 года. Нам о его существовании стало известно после убийства Мозгового, когда источник близкий к украинскому генштабу слил инфу о плане «Молот» (созвучный хорватскому плану войны «Молния»), предусматривающем «в момент создания «новой военно-политической реальности», нанести несколько мощных рассекающих ударов и в течении максимум полутора-двух недель «решить вопрос с организованным сопротивлением террористов на Донбассе». Смерть Мозгового же была призвана ослабить противника изнутри, спровоцировав вражду и взаимное недоверие.

Во-вторых, ключевые слова в приведенной цитате о сроках запуска плана «Молот» — «в момент создания «новой военно-политической реальности». Этим подчеркивается, что старт наступит не завтра, а в более или менее отдаленном будущем. Но, тем не менее, план есть, он стопроцентно согласован в Вашингтоне, и именно оттуда дадут отмашку в тот миг, когда посчитают, что военно-политическая реальность «дошла до кондиции».
Читать дальше здесь: http://jpgazeta.ru/pushki-zaryazhenyi-u ... donbassom/

======================

Не позже воскресенья ждём развязку.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 12 июл 2016, 18:25

Первоначально у амеров был план втянуть Россию в полномасштабную войну с Украиной. На то, ИМХО, была заточена и операция по уничтожению Боинга рейса МН17, приписав её авторство российским военным. На то была расчитана АТО с её многочисленными жертвами гражданского населения, а по сути была развёрнута гражданская война в Украине. На то была расчитана блокада ДНР и ЛНР по всем направлениям жизнеобеспечения...
И не стерпело сердце Путина, который предложил "нормандской четвёрке" тезисы мирного урегулирования в Донбассе, которые впоследствие Порошенко объявил "моим мирным планом". Но не мирного урегулирования хотел Порошенко, а военной победы над ополчением Донбасса, в т.ч. руками россиян под дымовой завесой немцев и французов. Но расчёты и намерения не оправдались. И теперь минский процесс превратился в чемодан без ручки, от которого хотят избавиться, так как нести его дальше нет никакого желания и сил.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 26 авг 2016, 13:48

Плотный туман лжи и инсинуаций вокруг Трёхсторонней Контактной Группы (ТКГ) начал рассеиваться....

Пятница, 26 августа 2016, 12:17 • Мария Стрельцова
Версия для печати

Контактная группа по Донбассу начала встречу в Минске

КИЕВ. 26 августа. УНН.
В Минске началась встреча трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Донбассе. Об этом сообщила пресс-секретарь представителя Украины Дарка Олифер на своей странице в Facebook, передает УНН.

"В Минске началось заседание трехсторонней контактной группы", - написала она.

Как сообщал УНН, четыре рабочие подгруппы в рамках трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Донбассе начали встречи в Минске 26 августа.

Источник: УНН

http://www.unn.com.ua/ru/news/1597175-k ... u-d-olifer

В состав ТКГ входят представители Украины, ДНР и ЛНР, т.е переговоры проходят непосредственно между Украиной и "сепаратистами, террористами и бандитами" ДНР и ЛНР. Представители ОБСЕ и РФ являются наблюдателями. Однако украинская сторона старается всячески исказить и опровергуть эти факты, отрицая какие-либо контакты с ДНР и ЛНР!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 26 авг 2016, 21:03

Из этого сообщения УНН ясно видно из кого состоит Трёхсторонняя контактная группа и в каком составе она работает.

Пятница, 26 августа 2016, 16:40 • Маргарита Краминская Версия для печати

"ДНР" и "ЛНР" услышали призывы прекратить огонь с 1 сентября - Ю.Тандит

"ДНР" и "ЛНР" услышали призывы прекратить огонь с 1 сентября - Ю.Тандит

КИЕВ. 26 августа. УНН. Представители "ДНР" и "ЛНР" услышали призывы украинской стороны о прекращении огня с 1 сентября. Об этом сообщил советник председателя СБУ Юрий Тандит в эфире "112 Украина", передает УНН.
"В гуманитарной группе обсуждали ряд вопросов, по инициативе Петра Порошенко был затронут вопрос присутствия представителя ОБСЕ, речь шла о прекращении огня, это касается 1 сентября. Это очень важно, потому что мы должны обеспечить нашим детям возможность в той зоне, где до сих пор идут обстрелы, чтобы у них была возможность начать учебный процесс. мы надеемся, что с первого сентября учебный процесс начнется. И мы видим, что со стороны ОРДО и ОРЛО нас услышали", - отметил Ю.Тандит.

Он также отметил, что украинская сторона готова к обмену "всех на всех".
"Мы готовы к освобождению всех на всех. И мы видим, что со стороны ОРДО и ОРЛО здесь тоже есть определенное понимание", - добавил Ю.Тандит.

Напомним, Украина призывает прекратить огонь в зоне конфликта на востоке Украины до 1 сентября.

Источник: УНН

http://www.unn.com.ua/ru/news/1597295-d ... -yu-tandit
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 27 авг 2016, 09:39

Украинские источники информации продолжают "петлять", запутывая факт о составе Трёхсторонней контактной группы (ТКГ)

Корреспондент.net выделяет главные события вчерашнего дня.

Контактная группа в Минске объявила бессрочное прекращение огня с 1 сентября


Трехсторонняя контактная группа при участии представителей ЛДНР в Минске заявила о необходимости бессрочного прекращения огня в связи с началом нового учебного года. Об этом сообщил спецпредставитель ОБСЕ в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Мартин Сайдик.


"Обращаю внимание на то, что речь идет о бессрочном прекращении огня. Надо, чтобы сентябрь стал самым тихим и безопасным месяцем (на протяжении года), как это было в прошлом году", – сказал он.
Кроме того, украинская сторона по итогам переговоров заявила о готовности к серьезным компромиссам по обмену пленными.

Спрашивается, зачем выделять "представителей ЛДНР" якобы в качестве приглашенной совместной стороны ЛДНР, а не, собственно, сторон - участников ТКГ: ДНР и ЛНР? И может быть М.Сайдик и представитель ОБСЕ, но не в ТКГ, а в переговорах участников ТКГ. Так было бы честнее и точнее.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Крымский брюзга » 29 авг 2016, 18:42

Мнение от Бориса Рожина (colonel cassad)

Штайнмайер в очередной раз посетовал, что "безальтернативные" минские соглашения столь же безальтернативно не выполняются и он этим разочарован.
http://colonelcassad.livejournal.com/2926897.html по ссылке много текста, и я далеко не со всем согласен.
Скажем, я сомневаюсь, что ноябрьские выборы в ЛДНР будут в очередной раз перенесены - это уже становится смешным и идёт вразрез последним событиям и акцентам.
То, что Украина и Новороссия являются объектами, через которые США и Россия проводят свою политику, очевидно, а вот продление Минска на 2017 год не так очевидно, потому что Киев выполнять Минск не собирался и не собирается в обозримом будущем, так что есть у меня сильное ощущение, что будет придуман какой-то новый неожиданный ход.
Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Варяг » 29 авг 2016, 22:36

Крымский брюзга писал(а): Мнение от Бориса Рожина (colonel cassad)

Штайнмайер в очередной раз посетовал, что "безальтернативные" минские соглашения столь же безальтернативно не выполняются и он этим разочарован.
http://colonelcassad.livejournal.com/2926897.html по ссылке много текста, и я далеко не со всем согласен.
Скажем, я сомневаюсь, что ноябрьские выборы в ЛДНР будут в очередной раз перенесены - это уже становится смешным и идёт вразрез последним событиям и акцентам.
То, что Украина и Новороссия являются объектами, через которые США и Россия проводят свою политику, очевидно, а вот продление Минска на 2017 год не так очевидно, потому что Киев выполнять Минск не собирался и не собирается в обозримом будущем, так что есть у меня сильное ощущение, что будет придуман какой-то новый неожиданный ход.
Да в общем думаю скоро будет совсем не актуально.
Или " Принуждение к Праву" или еще как, но желание Украинских властей попасть под раздачу, просто явный факт.
God Save the King

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 30 авг 2016, 13:10

Да в общем думаю скоро будет совсем не актуально.
Или " Принуждение к Праву" или еще как, но желание Украинских властей попасть под раздачу, просто явный факт.
Да, поведение наших керманычей очень напоминает четвероклассников, разбивших мячом стекло в школьном окне.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Крымский брюзга » 30 авг 2016, 13:24

В продолжении дискуссии вокруг моего поста о табличке во львовском отеле.

Первое. Я очень расстроен, ведь считал, что уровень IQ пользователей Фейсбука намного выше, чем он оказался на самом деле. Не аргументированная злоба от необразованности, не спасает от последствий. Если следовать логике большинства комментаторов, то после того, как по требованию России меня не пустили в Минск, я должен быть самым обиженным и возмущенным.

Второе – я бы хотел сказать пару слов о Львове. После Днепропетровска, Львов является моей второй родиной. Для меня он очень дорог. В свое время я приехал сюда в одних штанах, а уехал одним из самых богатых людей. Поэтому для меня было полной неожиданностью такая реакция на мой пост о табличках в гостинице. Я никогда не видел на моей страничке столько комментариев, перепостов, лайков.

Теперь я хочу задать несколько вопросов, руководствуясь логикой тех, кто меня поливал грязью в комментариях. Как вы думаете, что должны сделать граждане Европы с сотнями тысяч беженцев из арабских стран и Африки – расстрелять, сморить голодом, утопить в море? Напротив, западные страны всеми силами стараются каждому дать кусок хлеба.

А что нужно сделать Испании, которую сотрясала гражданская война? Резать друг друга? А последствия она ощущает до сих пор. Это я к тому, что проблемы, которые ждут нас, не будут решены в течении 5-20 лет. Так зачем все усугублять? Ведь на Донбассе идет не война с Россией, а гражданская война. И я хочу напомнить, что по минским соглашениям, как утверждают серьезные политики, нынешние вооруженные силы ДНР и ЛНР станут народной полицией и мы их будем финансировать. Русские уйдут, а эти останутся. Так что, давайте разжигать дальше?

Что мы будем делать с жителями ДНР и ЛНР, когда заработают минские соглашения? И когда эти люди приедут во Львов, вы что, будете убивать их?

При всем, что натворила нацистская Германия, сегодня Германия — локомотив европейской экономики. Кто не учил матчасть, тот не знает, что был план Маршала, по которому большая часть инвестиций — еврейские деньги. Чтобы нацизм никогда не повторился. Поэтому хотим мы того, или нет, России Донбасс не нужен. Восстанавливать его придется нам. А для этого нужно жить по правилам. Тогда придут и инвестиции.

Теперь что касается истории. Меня тут отправляли на историческую родину. Так вот, любопытным могу напомнить, и это подтвердят все во Львове: я единственный из немногих, кто никогда не поддавался бандитам. Это легко проверить.
Что касается самого Львова. Были времена, когда знаменитое Львовское пиво никому не было нужно. Я занялся менеджментом, привез новые технологии. Все это позволило впервые в Советском Союзе построить баночный завод. И на логистики и маркетинге я сделал большие деньги. Так что перед тем, как что-то говорить, нужно изучать матчасть и немного работать.

А теперь скажу как человек, который отвечает за антитеррор и толерантность.

Первое. Украина – моя Родина. У меня жены были разных национальностей – и россиянки, и украинки. У меня есть приемные дети, которые стали родными. И меня не интересует, русские они, украинцы, или евреи – они мои. Я хочу задать вопрос тем, кто хочет жить в нормальной Украине: почему тот же свободолюбивый Львов в свое время встречал хлебом солью поляков, потом немцев, первый приход коммунистов? Без толерантности не будет ничего - ни инвестиций, ни демократии, ни выполнения законов.

Второе – почему поляки, которые имеют все основания ненавидеть украинцев, сегодня выдали нам транш в 100 миллионов евро.

Третье. Как мне, как украинскому еврею, жить в этой стране, любить ее, помня, что первый Холокост организовал Богдан Хмельницкий, когда еврейским беременным женщинам саблями вспарывали животы? При этом Хмельницкому, который подписал с Россией договор, у нас ставят памятники, а вот Мазепе, который воевал против России и хотел уйти в Европу, - нет.
Напомню и то, что в Бабьем яру немецкие бригады СС объявили забастовку и отказались расстреливать сотни тысяч евреев, после чего они попали под трибунал. Но это за них делали украинские полицаи. Так что мне, ненавидеть всех? Не брать на работу украинцев? Напротив, я обожаю Украину и никуда отсюда не уеду. Это моя Родина.

Пока не научимся прощать, не сможет идти вперед. Так вот хочу сказать – будете плевать, пинать, но нам придется договариваться с Россией. Нам придется идти на переговоры. В головах у многих политиков есть мысль, что без России Украины не будет. Но это не так, Украина, и я за это отдам жизнь, должна остаться независимой. Но надо заставить себя уважать. С этими «нациками» мы уважать себя не заставим. Мы должны думать головой. Мы должны принять правила демократического мира. Но это не значит, что нужно жить постоянно в состоянии войны с ближайшим соседом, с которым переплетены историей.

Хочу предупредить относительно некоторых оскорблений. У меня есть дурная черта – когда мне скучно, я могу найти и задать вопрос глядя глаза в глаза. Выйдет неудобно.

И еще одно. От того, что кто-то ради дешевой популярности запретил фильм «Ирония судьбы, или с легким паром», этот фильм менее великим не стал. Просто лишили хорошего настроения в непростые условия многих украинцев.
Ну и последнее по объявлению во львовской гостинице. Всем «свидомым» хочу напомнить, эта табличка - прямое преступление по статье 161 ч.1 УКУ – «Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии». К тому же, это смахивает на Нюрнбергские законы фашистской Германии 1935 года по ограничению прав.

Я больше всего горжусь тем, что на первом Майдане не было крови. Для этого я вместе с Кучмой, Ющенко и другими приложил колоссальные усилия. И нам это удалось. Я буду против всего, что разжигает ненависть и льет кровь.
Спасибо за внимание. Я все равно счастлив, что людей думающих в разы больше. Следите за тем, что пишите в комментариях!
Евгений Червоненко, пост от декабря 2015 года
В момент написания он прошел незамеченным, сейчас на нём начинают акцентировать.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 30 авг 2016, 15:52

О какой табличке идёт речь в повествовании оскорблённого в своих лучших патриотических чувствах Евгения Червоненко. От какой из своих жён он унаследовал коммуняцкую фамилию?!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Крымский брюзга » 30 авг 2016, 16:01

Вот хотел же удалить отсылки на табличку. Она совершенно ни при чём, пост о другом, и не похер ли откуда фамилия?
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Рассуждения о минских соглашениях

Сообщение Pecheneg » 30 авг 2016, 16:48

Крымский брюзга писал(а):Вот хотел же удалить отсылки на табличку. Она совершенно ни при чём, пост о другом, и не похер ли откуда фамилия?
А что так?! Ведь всё недоумение Е.Червоненко вращается вокруг какой-то таблички во львовской гостинице, вследствие чего он обнаружил низкий IQ комментаторов в FB. Я не думаю, что это табличка "Не курить, не сорить!"
Впрочем, это не имеет вообще никакого отношения к теме "...о минских соглашениях" :pardon: :sorry:
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить