УКРАЇНА - тільки перша сторінка, далі ватний срач!

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 30 июн 2018, 09:29

Немного инсайдерской инфо в виде "разговора на кухне"...
Изображение
.......
- Мне кажется или я ошибаюсь, что украинских лидеров в Вашингтоне, особенно с приходом Трампа и особенно в последнее время не привечают? А после скандала с оплатой встречи с Трампом и подавно?
- Это и так и не так. Если посмотреть на количество визитов в Вашингтон украинских политиков разного уровня, то контакты вроде бы развиваются, если бы не одно но… Они ничем не заканчиваются. Они все разговоры начинают со стука друг на друга…

- Это как?
- Все просто, на вопрос типа «Ну что у Вас нового?», который в 90 случаях их 100 не более, чем вежливая форма начала беседы, следует поток слухов, сплетен и историй из того кто за кем и за что и сколько получил. Поэтому пленки Онищенко это, как говорят детский лепет, по сравнению с тем, что рассказывают наши политические коммивояжеры…

- А что американцы?
- Слушают, кивают и мотают на ус.

- Но хоть что-то обещают?
- В основном помощи в будущем, не более…

- А что говорят о встрече с Путина с Трампом?
- Паника. Причем почти открытая. В администрации пытаются расшифровать темы встречи, но американцы просто не отвечают или повторят то, что было озвучено в Госдепе и это их пугает еще сильнее.

- Ладно, будет день и будет пища… А вообще как дела?
- Все плохо, даже не говоря о грядущих выборах. И проблемы развиваются от плохого к худшему…

Изображение

- Ты о состоянии экономики?
- Нет, не только… Я о том, что все катится в тартарары… Мало кто, кроме специалистов, знает, что на Украине идет уже 5 волна эмиграции. И ожиданий, что эти люди вернутся становится все меньше и меньше. Более того, государство поддерживает этот процесс, т.к. эмигранты стали на сегодня главным инвестором украинской экономики.
За первый квартал 2018 года около 3 млрд долл. поступило в Украину, и из этой суммы около 1,8 млрд долл. было обменено на гривну, а это стимулирует потребительский спрос, растут розничные продажи, растет ВВП… Вроде бы все хорошо, но…
Дело в том, что, если посмотреть с точки зрения того, кто выезжает и оценить анализ причин выезда, то ситуация выглядит еще хуже, чем представлялось. Выезжают совершенно разные категории населения от сезонных, сельскохозяйственных и промышленных рабочих, до студентов, бизнесменов и ученых.
В каждой из групп отъезжающих есть общие и совершенно разные причины. Если более высокая зарплата за границей была основной причиной отъезда еще 5 лет назад для всех достаточно условно разделенных групп, и ее повышение на Украине и создание условий для роста уровня жизни могло бы прекратить этот отъезд и даже была бы надежда на возвращение уехавших, то сейчас события принимают совершенно катастрофический характер.
Развал промышленности заставил выезжать промышленных рабочих, и эта категория с высокой вероятностью уже не вернется назад, а наоборот сделает все возможное, чтобы перевезти с собой и семьи. Обвал в образовательной политике обесценил украинские дипломы донельзя. Огромное количество студентов, которые едут учиться в ВУЗы Польши, Чехии и других стран Евросоюза говорит о том, что если уезжает молодежь по причине низкого уровня образования и по невостребованным рынком труда специальностям, и, вследствие этого в том числе, перспектив трудоустройства, то страна теряет будущее… А если еще Россия изменит отношение к мигрантам из Украины и начнет выделять места в российских вузах, украинскому высшему образованию придет конец и останется всего несколько учебных заведений, способных составить конкуренцию российским и европейским университетам.

- Что все так плохо действительно?
- В прошлом году на учебу за рубеж по разным программам выехало около 70 тысяч человек. Они все получают там вид на жительство и возвращаться после этого не планируют. Сейчас еще ничего, но то анализ говорит, что то, что будет через 10 лет будет еще хуже. Ты видел школьные программы «реформаторов»? А теперь представь, что эти выпускники, выучившиеся по этим программам, придут поступать… В университетах и так сокращаются технические кафедры за ненадобностью – промышленности нет – нафига инженеров готовить…Но это не все…
Одна из новых и самых опасных тенденций последнего времени это та, что начали выезжать бизнесмены. И для этой группы отъезжающих, а это уже сформировавшаяся группа, как ты знаешь, главной причиной отъезда является безопасность. Причем безопасность в широком смысле слова – и личная и безопасность ведения бизнеса. Практическое отсутствие в стране действующей судебной и правоохранительной системы приводит к тому, что и большим и малым предпринимателям приходится в практически ежедневном режиме бороться с «наездами» различных, часто конкурирующих между собой силовых структур различного толка, желающих получить или получать постоянно откаты с бизнеса. И если в Киеве еще существует теоретическая и очень небольшая возможность добиться справедливости, то в регионах это практически невозможно, особенно учитывая катастрофическую нехватку судей на местах, из-за чего дела могут без рассмотрения валяться годами. И будут валяться. Потому что судейский корпус сознательно саботирует принятие решений по процессам инициированным этой властью… Такие себе итальянские забастовщики…
При этом ты будешь ржать, но нормальные прокуроры сознательно пишут в обвиниловках такую ахинею, что в суде все пойдет в корзину…
Но люди давления не выдерживают, закрывают предприятия, увольняют рабочих и перебираются в страны, где государство в первую очередь обеспечивает достойный уровень личной безопасности и возможность развивать бизнес. А это потеря не только невосстановимых рабочих мест, это потеря промышленных и технологических компетенций… Т.е. эта категория тоже улучшений ситуации на Украине в обозримом будущем не ждет. И как ты понимаешь, если люди переводят бизнес, то это надолго. Кстати, можешь у ХХХХ спросить, сколько раз его в этом году трясли…

- Да, он мне говорил, что если бы ты не вмешался…
- Проехали… Кстати, как у него дела? Я знаю, что он закрылся...
- Они сейчас в Чехии. Я знаю, что он подбирает персоналу квартиры, хотел купить дом для сотрудников целиком, но не получилось что-то... Обещал на день рождения приехать, если жену врачи отпустят...

- Кстати о врачах... Массово поехали врачи и другие медицинские работники. Этому способствует лояльная по отношению к профессионалам иммиграционная политика Евросоюза и, в первую очередь, Германии.
- Тут ты совершено прав, в последние несколько лет здесь весьма существенно упростили процедуру трудоустройства врачей с опытом и я, как ты понимаешь, знаю это из первых уст. Появились большие клиники, в которых кроме завотделением, все остальные врачи или большинство эмигранты с юга Европы и, особенно в последнее время с Украины и Румынии или точнее Молдавии. Молдаване получают румынские паспорта и все – они европейцы… У приятеля в больнице работают 11 человек выходцев из бывшего СССР, из них трое из Украины и из которых два львовянина… Им для трудоустройства в последнее время стало необходимо только знание языка, причем на весьма невысоком уровне и опыт работы по специальности. Аналогичная система действует в России, где врачей и медицинских работников берут охотно и практически без проблем.

Изображение

- Да, и причины отъезда этой категории тоже лежат не только в финансовой плоскости, а и в том, что многие не хотят и дальше участвовать в развале системы здравоохранения страны и из-за низкого уровня личной и профессиональной безопасности.
Еще одна история… В последнее время поехали айтишники. У этой категории отъезжающих зарплаты, которые они получают на Украине вполне соответствуют европейским. Казалось бы, живи и радуйся, т.к. уровень жизни на Украине ниже – высокооплачиваемый специалист может себе позволить на эти деньги на Украине больше, чем в Европе, где расходы на жизнь и налоги на заработную плату выше. И это очередная и очень серьезная проблема. Дело в том, что сфера АйТи приносила все последние годы увеличивающийся и гарантированный приток валюты. И наши ура-экономисты прогнозировали стабильный рост на ближайшие десять лет. Так вот, об этом не говорят, но темпы роста упали чуть ли до нуля с тенденцией с 2019 к падению. И причина в этом, в том числе в том, что айтишники уезжают…
При этом власть делает все, чтобы не проводить перепись населения. А все исследования косвенных оценок численности мгновенно секретит.

Изображение

- И что это так страшно действительно?
- Я тебе потом дам посмотреть прогнозы серьезных организаций… И когда видишь демографическую картину на горизонте 50 года, то понимаешь зачем идет медицинская реформа – необходимо сократить численность населения… Если уже международные организации криком кричат – они рады нашим рабочим рукам – особенно Россия, Польша, Испания, Италия и Германия. Но, при том, что наши трудоустраиваются, а не сидят на пособиях, международная организация миграции оценивает возможное потенциальное увеличение количества трудовых мигрантов из Украины в краткосрочной перспективе на 41%. Среди потенциальных трудовых мигрантов половина — в возрасте от 18 до 29 лет.

- Но это же катастрофа…
- А я о чем?

- Но это до него доходит?
- А зачем? У него свои задачи. Экспорт населения и рабочей силы он организовал, теперь нужно переизбраться, чтобы закончить с рынком земли… Кстати, этим он пытается уговорить Запад его поддержать – мол если придет другой президент, то рынка земли не будет…

- И?
- Ему популярно объясняют, что кто бы ни пришел, при тех долгах, что он наделал, стране просто будет нечем рассчитаться в обозримом будущем…

- И что ты думаешь, переизберется?
- Я думаю нет. Но будет пытаться…
Изображение

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Путник » 02 июл 2018, 12:44

Почему украинцы беднее всех

Как это ни печально, но бедность украинцев рискует стать главной отличительной чертой страны. "Украина" и " бедность" будут вскоре восприниматься в мире как слова синонимы. Бесчисленные реформы, которые кто только не пытался провести в стране-- МВФ, ЕС, США, все правительства- привели к тому , что Украина , по сути, по уровню жизни не вышла за 1991г . При этом за 26 лет " реформирования" страна получила полностью разваленную социальную систему, распадающуюся инфраструктуру и в добавок оказалась еще и суверенным банкротом. Украину сейчас кое как удерживает на плаву международная солидарная финансовая помощь, но все равно , если ситуация не будет радикально улучшаться, то в стране неизбежно произойдет социальный взрыв.

Но ведь должно же быть какое- то научное объяснение такого удивительного феномена. Почему украинцы беднее всех своих соседей ,с которым когда были в едином СССР? Почему реформы в Украине постоянно проваливаются?

Ответ , конечно, есть. Он заключается в том , что социальный капитал украинцев уступает другим народам. И в первую очередь по таким критериям как доверие к соотечественникам, терпимость к воровству и обману, отношение к долгу и закону. Это базовая причина бедности украинцев. Все остальное - коррупция политиков и чиновников, халатность, безответственность- являются лишь производными от низкого качества социального капитала.

Сопоставим , для примера, две параметра. ВВП на душу по ППС для различных стран и такой интересный показатель как доля невозвратных кредитов ( ДНК) от общего числа выданных кредитов. ДНК , на самом деле очень важный показатель. Он показывает не только состояние экономики. Он также показывает уровень культуры в бизнесе, уровень ответственности заемщика и кредитора, их доверия друг к другу, уровень их честности. То есть ДНК -это важнейший показатель, во многом характеризующий социальный капитал в стране.

Возьмем для начала развитые страны ( данные ВБ за 2017г, долл )

Израиль 36.3 тыс 1.3%
Норвегия 71.8 тыс 1.3%
Швеция 51.4 тыс 1.1%
Финляндия 44.3 тыс 1.7%
Австралия 50.3 тыс 0.9%
Австрия 49.8 тыс 2.4%
США 59.5 тыс 1.1%
Дания 49.8 тыс 2.4%
Эстония 31.7тыс 0.5% ( !!)

Корреляция налицо! Высокий уровень жизни прямо связан с серьезным отношением к взятому кредиту.

Теперь возьмем , условно говоря , "второй эшелон" западных демократий

Чехия 35.5 тыс 3.7%
Латвия 27.6 тыс 3.5%
Польша 29.5 тыс 3.9%
Словакия 33 тыс 3.7%
Испания 38.2тыс 4.5%
Португалия 30.4тыс 13.3%
Хорватия 24.4 тыс 11.2%
Болгария 21.6 тыс 10.4%
Италия 38.1 тыс 14.4% ( все таки итальянцы это не немцы!)
Греция 27.7 тыс 45.6% ( вот где корень проблем у греков)
Кипр 37 тыс 40.2% ( офшор есть офшор!)

Красноречивая корреляция, показывающая как связаны уровень жизни и ДНК!

Теперь посмотрим как обстоят дела у наших собратьев по бывшему СССР , которые не вошли , как прибалты, в ЕС



Беларусь 18.9 тыс 12.9%
Грузия 10.7 тыс 2.8 %
Армения 9.4 тыс 5.4 %
Казахстан 26.2 тыс 12.2%
Молдова 5.6 тыс 18.4% ( трагедия!)
Россия 27.8 тыс 10%

И, наконец, как недавно сообщил НБУ,

Украина 8.7тыс 56% !! Катастрофа!

Вот это и есть низкое качество социального капитала, безответственность и склонность к кидку.

А у нас, кстати, есть вообще экономика,в подлинном смысле слова при таком уровне ДНК? Или , а что за абракадабру представляет собой наша экономика? Как она вообще" работает" кто то понимает? Может быть МВФ понимает, который берется ее реформировать ?

Вопросы? Нет? Тогда я задам.

Почему украинское государство не позволяет украинцам самим платить все видом налогов со своей зарплаты, а заставляет это делать юридические лица , где трудятся наши граждане?

Ответ очевиден: Украинское государство тотально не доверяет украинцам. Оно не верит , что украинцы способны честно заплатить налоги , поэтому государство заблаговременно налоги забирает. Украинцы , разумеется, отвечают государству таким же уровнем доверия и любви. Кстати, попутно вопрос: " А разве может человек называться гражданином своей страны и принимать осознанное участие в выборах своей власти, если он добровольно, без принуждения, сам не уплачивает налоги?".

Интересно, что в последние годы феноменальные темы рост демонстрирует Турция, где ДНК всего 2.7%. Высокий социальный капитал турок налицо. До войны 1939г уровень доверия немцев друг к другу был крайне низким- всего 8% . Военная катастрофа , как ни странно, сблизила немцев и довела уровень доверия до 60%. Это и привело к послевоенному экономическому чуду Германии. Высокие темпы роста , которые сейчас демонстрирует Грузия, также связаны с резким увеличением доверия друг к другу. ДНК Грузии равен всего2.8% !

Все попытки украинских властей, МВФ, ЕС и всего Запада в целом реформировать Украину и поднять ее уровень жизни окажутся сизифовым трудом , не помогут никакие Планы Маршала, если они не сопровождаются улучшением социального капитала. Он так низок, что вскоре поставит под вопрос само существование государства. А его может поднять только власть, которая должна первой демонстрировать доверие к своим гражданам. Поэтому МВФ, если он реально хотел бы помочь Украине, должен был бы начинать реформы не с НАБУ и АКС,-- это все ложные цели- а с требования предоставить украинцам право самим платить все свои налоги. И если американцы решили запускать реформу милиции в Украине , то надо было набраться принципиальности и смелости и потребовать чтобы бы во главе МВД стоял совсем другой человек ,с другими нравственными ценностями. Зачем же лепить горбатого!
(С) Андрей Головачев
:unknown:

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15475
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: УКРАЇНА.

Сообщение raidho » 03 июл 2018, 00:22

Я бы сказал, что низкий уровень социального доверия - это не потому как все украинцы такие сволочи. Это прямое следствие заявленной цели построения этнократического государства.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 03 июл 2018, 16:16

https://www.youtube.com/watch?v=8RiEz1ptNj4
phpBB [youtube]
Изображение

corvinus

Re: УКРАЇНА.

Сообщение corvinus » 04 июл 2018, 01:37

В "Дурдом" надо было отправлять улитковую икру.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 06 июл 2018, 10:36

Николаевский "Черноморский судостроительный завод" отправлен на процедуру банкротства.


Хозяйственный суд Николаевской области прекратил процедуру санации и признал банкротом ПАО «Черноморский судостроительный завод» (входит в компанию Smart Maritime Group депутата Верховной рады Вадима Новинского). Согласно постановлению суда, основанное в 1897 году предприятие подлежит ликвидации.
В советские годы Черноморский судостроительный завод являлся одним из ведущих в мире производителей крупнотоннажной морской техники. В 1980-е годы ЧСЗ по уровню механизации и занимаемой территории превосходил все европейские верфи.

Завод специализировался на выпуске нефтевозов, траулеров, а также военных кораблей первого ранга (водоизмещением от 5 тыс. тонн). В частности, со стапелей ЧСЗ были спущены тяжёлые авианесущие крейсеры проекта 1143 «Киев», «Минск», «Новороссийск», «Баку», «Варяг» и «Адмирал Кузнецов», который находится в составе ВМФ России.

В 1980-е годы на ЧСЗ стартовала масштабная модернизация с целью налаживания серийного производства атомных авианосцев. В 1988 году был заложен первый тяжёлый крейсер «Ульяновск» с ядерной силовой установкой.

Спуск корабля, 1971 год

В 2003 году правительство Украины исключило завод из списков стратегических предприятий. На его территории разместился грузоперевалочный центр, а сама верфь была продана Новинскому. За 15 лет ЧСЗ не построил ни одного корабля.

17 мая 2011 года на заводе был заложен первый со времён распада СССР боевой корабль — корвет «Владимир Великий» (проект 58200 «Гайдук-21»), но из-за нехватки средств он не был достроен. Последние годы предприятие получало доходы, занимаясь ремонтом гражданских судов.

На сайте Smart Maritime Group сообщается, что на ЧСЗ ещё сохранились стапели для строительства морских гигантов. Так, длина самого крупного наклонного стапеля составляет 330 м, ширина — 41 м. Также на заводе остался плавучий док длиной 120 м и шириной 40 м. Ссылка на источник ©
Изображение

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 06 июл 2018, 15:51

и.о. главы Государственной службы геологии и недр Украины Олег Кирилюк

Изображение
Україна починає чергові пошуки нафти й газу в Чорному морі!
Сьогодні, 6 липня 2018 року, в Одесі відбудеться відхід в рейс єдиного в Україні науково-дослідного судна "Іскатель", яке здійснюватиме роботи з пошуку нафти і газу на Північно-західному шельфі Чорного моря.
Сейсморозвідувальні і геохімічні роботи будуть здійснюватись протягом 15 - ти днів в межах Кілійсько-Зміїного уступу і Криловського прогину, район робіт – Північно-західний шельф Чорного моря
Ссылка на источник © Флагман исследовательского флота

Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Шам.АН » 07 июл 2018, 06:34

Весело у вас. Привет народу!!! Рад видеть что сохраняете активность.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 07 июл 2018, 09:10

Назревает ЧП

В «Киевводоканале» заявили, что уже на следующей неделе в некоторых регионах и городах Украины может быть ограничена подача питьевой воды, при этом в ряде населённых пунктов она может быть полностью прекращена.
Об этом сообщает пресс-служба «Киевводоканала» . Ссылка на источник © Уточняется, что это может произойти из-за того, что завод по производству жидкого хлора «ДнепрАзот», который используют водоканалы для обеззараживания питьевой воды, прекратил свою работу.

«В середине июня «ДнепрАзот» предупредил, что он прекращает поставки и останавливает производство жидкого хлора. В связи с этим, на предприятиях отрасли водопроводно-канализационного хозяйства Украины возникла сложная ситуация с последующим обеззараживанием питьевой воды. На некоторых предприятиях отрасли остатков хлора осталось от недели до 20 суток», — указывается в заявлении.

Отмечается, что ситуацию можно стабилизировать лишь в том случае, если завод вновь заработает. О происходящем уже было проинформировано правительство и СНБО.

«Но, к сожалению, до сих пор «ДнепроАзот» не возобновил свою работу. Остатки хлора, которые были на момент его остановки, реализованы полностью», — добавили в компании.

Уточняется, что нынешнее положение осложняется тем, что поставки хлора в цистернах из Европы очень затруднительны: европейские цистерны не могут изменять колёсную базу, а также должны быть сертифицированы на территории Украины.

В цистернах хлор получают, в частности, Киев, Харьков, Кривой Рог и Мариуполь.

Ранее председатель правления «ДнепрАзота» Сергей Сидоров заявил о прекращении работы предприятия и уходе завода на вынужденный простой.

========

Без всякого ёрничания и злорадства надеюсь, что предприятие возобновит работу.
Изображение

Путник
Старожил форума
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Путник » 08 июл 2018, 10:51

СБУ блокувала використання неякісного обладнання на підприємстві «Южно-Українська АЕС»

15:45, 07-07-2018

- See more at: https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2 ... d50A6.dpbs

Коммент
Виктор Суслов
Примите совет от опытного бюрократа: не все надо делать публичным.
Как отреагируют в соседнем Евросоюзе, прочитав, что в системах ядерной безопасности Украины используется контрафактное оборудование, и СБУ предотвратило возможную ядерную катастрофу?
Очевидно, от Украины более настойчиво потребуют закрытия атомных станций.
При таких пресс-службах спецслужб нам и вражеских информационных диверсий не надо.

Кстати, еще одно подтверждение давно гуляющей мысли, что АЭС вна рано или поздно Запад потребует закрыть под любым предлогом. Сейчас об этом не говорят, но решение, думаю, принято, только не озвучено для широкой публики.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Pecheneg » 08 июл 2018, 18:29

Авторитарный режим президента Порошенко терпит фиаско в столкновении с парламентской демократией в Раде.

Исторический момент. Рада впервые собрала большинство без Блока Порошенко

17:17, 5 июля 2018

Верховная Рада впервые в истории нынешнего созыва провела голосование без стержневой провластной фракции - блока Петра Порошенко.
Проведя так называемое сигнальное голосование, депутаты собрали 240 голосов при необходимых 226, сообщает парламентский корреспондент "Страны".
Сигнальное голосование - это процедура, предусмотренная регламентом. Она применяется для прогнозирования хода пленарного заседания - хватит или не хватит голосов для принятия решения.
Таким образом, депутаты показали, что готовы принимать законы и без фракции президента.
Напомним, Блок Порошенко сегодня отказался участвовать в работе Рады, пока не поставят на голосование смену состава Центризбиркома.
Сегодня Рада провалила эту инициативу БПП. Главным "саботажником" стал партнер президентской фракции по коалиции "Народный фронт", который дал "за" всего десять голосов.
После чего БПП объявил бойкот Верховной Раде.
Подробнее почему Рада не хочет удовлетворять желания БПП и голосовать за ЦИК можно прочитать в нашем анализе.

https://strana.ua/news/150055-istoriche ... ource=smi2

Когда в Раде дело доходит до дележа портфелей и зон влияния, то всякие коалиционные условности перестают действовать. Но до бойкота заседаний Рады пропрезидентской фракцией противоречия не доходили.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Шам.АН » 09 июл 2018, 05:43

Да... В самом деле странно, что в веточка про Украину нет ни одного сообщения о её достижениях на светлом пути евроинтеграции. Неужели за четыре светлых года перемен так таки и нечем похвастаться?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 09 июл 2018, 09:17

Шам.АН писал(а): Неужели за четыре светлых года перемен так таки и нечем похвастаться?
Если честно - я мониторю весь поток событий из Украины, и из положительных новостей только стабильность курса национальной валюты. Остальное не очень положительное.
Изображение

leganto
Корреспондент форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 17:49

Re: УКРАЇНА.

Сообщение leganto » 09 июл 2018, 10:42

Кому похвастать? И перед кем? Здесь судя по всему, собрались истинные "доброжелатели" Украины. Читаешь их, особенно некоторых, так прямо видишь как у них капает на клавиатуру слюна ядовитая....
А стабильность курса национальной валюты, это по нынешним временам не так уже и мало. Плюс возрождение..., нет, создание практически с нуля армии, спецслужб. Очистка их от агентов(впрочем над этим еще работать и работать...) Оборонка, безвиз. Ассоциация с ЕС с которой все началось. Слезли с российской газовой иглы! И это очень важно... Декоммунизация Украины, как бы это кому из вас и не нравилось, но Украине это на пользу. Ну и так по мелочам, которые нам здесь вовсе и не кажутся мелкими. За четыре года не так уж и мало! Особенно на фоне того, что делалось и не делалось за последние 25 лет российскими ставленниками.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Шам.АН » 09 июл 2018, 10:51

leganto писал(а):Кому похвастать? И перед кем? Здесь судя по всему, собрались истинные "доброжелатели" Украины. Читаешь их, особенно некоторых, так прямо видишь как у них капает на клавиатуру слюна ядовитая....
А стабильность курса национальной валюты, это по нынешним временам не так уже и мало. Плюс возрождение..., нет, создание практически с нуля армии, спецслужб. Очистка их от агентов(впрочем над этим еще работать и работать...) Оборонка, безвиз. Ассоциация с ЕС с которой все началось. Декоммунизация Украины, как бы это кому из вас и не нравилось, но Украине это на пользу. Ну и так по мелочам, которые нам здесь вовсе и не кажутся мелкими. За четыре года не так уж и мало! Особенно на фоне того, что делалось и не делалось за последние 25 лет российскими ставленниками.
Крик души. Разговор идёт о том, что ассоциация должна дать мощнейший толчок развитию экономики Украины. Равно как и отрыв ее от России. Россия тормозила же украинскую модернизацию. Политические игры бывших комсомольцев и коммунистов в декоммунизацию, это здорово. Стремительный рост военных расходов на фоне падения экономики - ещё лучше. Даже ассоциация с ЕС, согласно которой Украина выбирает квоты на свой экспорт к маю-апрелю каждого года, замечательно. А где стремительное развитие? Где отстранение от власти олигархов? Где побежденная коррупция?
Вы убили туеву хучу народу и вопреки собственной Конституции свалили Януковича, только для того, что бы президентом стал его ближайший соратник и точно такой же олигарх?!! И вот это нам пытаются привести в пример?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

leganto
Корреспондент форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 17:49

Re: УКРАЇНА.

Сообщение leganto » 09 июл 2018, 10:57

Мы убили?
"российский медийный пропагандистский продукт не влезает в международную инфосферу, как квадратная батарейка в круглое гнездо – врать надо еще и уметь, а не только любить." (с)

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Шам.АН » 09 июл 2018, 11:03

Разговоры про яд, капающий с хищных клыков злорадствуеющего врага, когтистыми лапами, кровавыми щупальцами и прочими мерзкими органами рвущего многострадальное тело Родины и ее плюющего в ее пламенную душу оставьте для уроков патриотического воспитания в начальных классах и подготовительных группах д/садиков. Люди хотели лучшей жизни -где она?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Шам.АН » 09 июл 2018, 11:05

leganto писал(а):Мы убили?
"российский медийный пропагандистский продукт не влезает в международную инфосферу, как квадратная батарейка в круглое гнездо – врать надо еще и уметь, а не только любить." (с)
Ой, вот только не нужно этой дешёвой патетики - если никто из "революционеров" не был в состоянии просчитать негативных последствий в виде вооруженных конфликтов, это говорит только о том какие они мудаки. Если они это просчитывали - мудаки вдвойне.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: УКРАЇНА.

Сообщение Крымский брюзга » 09 июл 2018, 11:16

leganto писал(а):Плюс возрождение..., нет, создание практически с нуля армии, спецслужб. Очистка их от агентов(впрочем над этим еще работать и работать...) Оборонка, безвиз. Ассоциация с ЕС с которой все началось. Слезли с российской газовой иглы! И это очень важно...
С какого нуля?!
Цитирую 112.ua
После развала СССР и обретения независимости Украина получила в наследство боеспособную армию с современным на то время вооружением и развитой инфраструктурой Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов. Общая численность личного состава составляла 700 000 человек. Украинская армия получила 14 мотострелковых, 4 танковые и 3 артиллерийских дивизии, 8 артиллерийских бригад, 9 бригад ПВО, одну бригаду специального назначения. На вооружении было 9293 танка и 11346 боевых бронированных машин. Воздушное пространство Украины защищали три воздушные армии (около 1100 боевых самолетов), 7 полков боевых вертолетов и отдельная армия ПВО. По соглашению о разделе Черноморского флота в 1995 году Украине передано 18,3%, Российской Федерации - 81,7% кораблей и судов Черноморского флота
Вы там совсем уже от собственной пропаганды одурели.
Продолжаю цитирование
По состоянию на 2013 г., накануне российской агрессии, Вооруженные силы Украины имели около 20 боеспособных истребителей Су-27, несколько десятков штурмовиков Су-25, бомбардировщиков Су-24 и около 80 истребителей МиГ-29. О реальном состоянии боеготовности авиации достоверных сведений нет. Например, в 204-й Севастопольской бригаде тактической авиации под командованием Юлия Мамчура с 46 истребителей МиГ-29 в летном состоянии находилось 4.
Арифметика 3-го класса 1100 - 200 = 900 боевых самолётов порезали на металлолом. И сколько ввели в строй новых? Авиакосмическая страна, между прочим была.
Это называется "с нуля"?
Про экономические итоги евроассоциации и говорить не хочется - они ничтожны. Безвиз выродился в платную разрешительную систему, по сути ничем от визового режима не отличающуюся.
А насчет "газовой иглы" смешно читать. Вы что, и впрямь верите в физический реверс из Словакии? Реверс производится в бумагах, газ забирают из трубы, а оплачивают словацким посредникам, с их наценкой.
Продолжайте скакать, Газпрому все равно, напрямую Украина возьмет газ, или переплатит словакам. Собственно, второй вариант даже лучше, словаки гарантируют оплату взятых объёмов, ведь формально газ пошел для них.
Изображение

leganto
Корреспондент форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 19 фев 2018, 17:49

Re: УКРАЇНА.

Сообщение leganto » 09 июл 2018, 11:19

Не только те "революционеры", но и все вменяемые украинцы знали о неизбежности вооруженных конфликтов с РФ в случае попытки Украины стать реально независимой. Такова цена независимости.
А ведь еще прошло не так много времени, как наши визави из РФ и местные будущие коллаборанты убеждали нас в том, что этого не может быть никогда....

Ответить