Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Шам.АН » 03 фев 2019, 20:42

Помнится мне Романенко Путина высмеивал. Да как остроумно, как тонко. Цена его прогнозам и его анализам - дерьмо. Обычная украинская балаболка.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Крымский брюзга » 01 май 2019, 19:21

Читая сегодня Павла Шипилина натолкнулся на знакомую фамилию.
Цитирую Шипилина https://pavel-shipilin.livejournal.com/998611.html .
На условиях Украины
Не так давно спикер «команды Зеленского», этого коллективного разума избранного президента, рассказал о том, что мир на Донбассе возможен только на условиях Украины. Что это за условия разумеется, загадка. И я, признаться, все время пытался ее разгадать, изучая размышления лучших умов нэньки, оставшихся на родине.

Кажется, я нашел ответ.

Понятно, что лучшие уехали еще в 2014 году, на родине остался второй эшелон. Я бы даже сказал, что остался немного залежалый товар, который любители анекдотов про психбольницы могут лицезреть на наших телеканалах. Видимо, нам нравится чувствовать себя умнее душевнобольных и тем самым тешить свое тщеславие.

Знаете, чем мы отличаемся? Россияне привыкли рассчитывать только на свои силы, а украинцы — только на чужие. Поэтому мы реалистичны, в то время как умозаключения наших оппонентов — чистая фантазия, ибо любому, даже им самим, понятно, что повлиять на решение американцев или европейцев они никак не могут.

И получается, что когда мы говорим о газе или деньгах, то имеем в виду газ или деньги. Когда же о газе или деньгах говорит украинец, то он имеет в виду некие виртуальные категории, ведь ни газа, ни денег у нэньки нет. Например, она может только наблюдать со стороны за процессом принятия решений по санкциям. Или читать в газетах, удалось ли американцам уговорить Германию, Данию, Турцию, Болгарию и другие страны отказаться от трубопроводов для российского газа или нет.

Представляете, целые батальоны экспертов незалэжной державы бдительно следят за раскладами сил в других государствах или государственных объединениях вроде ЕС или Совета Европы и делают выводы на основе собственных наблюдений. Чтобы потом порадовать или, наоборот, огорчить соотечественников видами на урожай. То бишь, на перспективы экономического взаимодействия названых государств или государственных объединений с Россией.

Украина, как любой объект международных отношений, не в состоянии влиять на принятие решений, даже если эти решения касаются ее. Но для многих политологов нэньки эти рассуждения о вещах, в которых они не смыслят, стало сутью профессии.

Примерно на таких оторванных от реальной жизни исходных данных строит свои фантазии шеф-редактор портала «Хвиля» Юрий Романенко.
Киевский политолог, сидя на завалинке, разбирает месседжи, содержащиеся в постах Владимира Зеленского, и пытается разгадать их скрытый смысл.

Вот несколько вводных пассажей. Обращаю ваше внимание: он не шутит.
  • Режим Путина закручивает гайки. Скоро Украина станет Меккой для постсоветского пространства, начнет формироваться как полноценная альтернатива России. Это новая идеология, которую предложил Зеленский.
  • Зеленский — украинский Макрон.
  • Мои российские друзья говорили, что готовится список: была волна эмиграции времен Януковича, будет волна эмиграции Порошенко.

    Дальше автор размышляет о том, как следует отредактировать Минские соглашения. Это задание Владимиру Зеленскому.
    .
  • Украина не соглашается на возврат Донбасса без финансирования переходной администрации и восстановления его инфраструктуры со стороны международного сообщества: ЕС и России. Для Украины нет никакого смысла возвращать ОРДЛО, если не будет создан фонд восстановления Донбасса, который должен иметь бюджет минимум 6 млрд долларов в год с возможностью вхождения других игроков (сразу или позже). Это могут быть США, Китай, Канада.
  • Фонд существует пять лет. Временная администрация под эгидой ООН выполняет функцию управляющего субъекта, готовит переход ОРДЛО в состав Украины.
  • Амнистия не всем. Военных преступников Россия пусть забирает себе.
  • Никакой автономии ОРДЛО. Иначе начнется парад суверенитетов. Нужно выводить вопрос автономии из Минских соглашений.
  • Что Россия получает? Ключевой вопрос. ЕС несет большие издержки из-за санкций. Украина должна сказать: мы признаем эти компенсации по Донбассу за агрессию, и мы готовы снять санкции по Донбассу и Азову, но не по Крыму. Снятие санкций будет выгодно и России, и Евросоюзу. Они смогут заработать десятки миллиардов, если восстановят между собой торговлю.
  • Планом А Украина демонстрирует Западу, что мы конструктивны, пытаемся решить проблему. Но существует план Б, если Россия не согласится. Это обустройство полноценной границы с ОРДЛО и строительство рокадных дорог — автобанов вдоль линии разграничения.
И так далее, в том же духе. И я бы, пожалуй, не стал заострять ваше внимание на еще одном хуторском сумасшедшем, если бы из таких сумасшедших не состояла вся Украина. Они заседают в Верховной раде, вошли в состав «команды Зеленского», приходили на избирательные участки. С ними придется иметь дело нашим дипломатам, сотрудникам министерств и ведомств, администрации президента.

Юрий Романенко всерьез считает, что мировое сообщество настолько озабочено инкорпорацией ДНР / ЛНР в бренное тело Украины, что готово выложить за пять лет 30 млрд долларов. Оно приведет в порядок восставшие территории, построит там дороги, выгонит тех, кто не нравится Украине, а потом спросит: теперь примете?

А Украина направит инспекцию, осмотрится по сторонам и вынесет ряд замечаний: там бордюры подкрасить, здесь залатать дырку от снаряда, а в этом районе полностью заменить членов администрации. Срок исполнения — один год. И, так и быть, возьмет еще шесть миллиардов.

Ребята, они там все такие. Они невменяемы и неизлечимы.

Я хорошо понимаю Путина, который, поняв, что болезнь украинства приобрела угрожающие масштабы и лечению уже не подлежит, плюнул на новую укровласть и одним махом решил проблему, упростив получение российского гражданства тем несчастным, что пять лет мучаются в ДНР / ЛНР.

Ждем теперь предложений от «команды Зеленского». Уверю вас, они будут не менее интересны, чем сформулировал Юрий Романенко.
https://youtu.be/JXalLIkLxGM
phpBB [youtube]
Изображение

papuas
Корреспондент форума
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 11:00

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение papuas » 01 май 2019, 19:48

Они невменяемы и неизлечимы.
Точняк в бесконечной и безразмерной прогрессии... :D
Хотя понять можно…бабло не те платять...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Pecheneg » 01 май 2019, 22:58

Я сперва терпеливо и внимательно прослушал после длительного перерыва рассуждения Ю.Романенко и понял: порохобот Романенко переобувается в сценические кеды а ля Зеленский, сняв уже стоптанные башмаки а ля Порошенко. Во всей его речи хорошо слышны проскальзывающие между строк фрагменты заявлений Порошенко по Донбассу, Минским соглашениям, отношениям с Россией и Западом и, конечно с Путиным, куда ж без него? Эти пассажи привёл в своем материале Павел Шипилин. Добавить к ним что-то ещё, желание не возникает.
Но хотел бы подчеркнуть, что кроме зеленских кед Романенко одел тогу звездочёта, поучающего Зеленского как ему разруливать проблемы Донбасса и Крыма "на украинских условиях" с вариантами А и Б. Ну да пусть ему!
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Варяг » 07 май 2019, 18:03

Pecheneg писал(а):Я сперва терпеливо и внимательно прослушал после длительного перерыва рассуждения Ю.Романенко и понял: порохобот Романенко переобувается в сценические кеды а ля Зеленский, сняв уже стоптанные башмаки а ля Порошенко. Во всей его речи хорошо слышны проскальзывающие между строк фрагменты заявлений Порошенко по Донбассу, Минским соглашениям, отношениям с Россией и Западом и, конечно с Путиным, куда ж без него? Эти пассажи привёл в своем материале Павел Шипилин. Добавить к ним что-то ещё, желание не возникает.
Но хотел бы подчеркнуть, что кроме зеленских кед Романенко одел тогу звездочёта, поучающего Зеленского как ему разруливать проблемы Донбасса и Крыма "на украинских условиях" с вариантами А и Б. Ну да пусть ему!
:shock:
Романенко - порохобот ? :shock:
:lol: :lol: :lol:
God Save the King

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Крымский брюзга » 29 май 2019, 14:07

Добавлю прямой речи

https://youtu.be/eIcX9DnN5_s
phpBB [youtube]
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Шам.АН » 29 май 2019, 15:13

Крымский брюзга писал(а):Добавлю прямой речи

https://youtu.be/eIcX9DnN5_s
phpBB [youtube]
Это и есть Романенко?
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Крымский брюзга » 29 май 2019, 17:45

Угу. Я с ним лично общался в прошлой жизни, в Киеве. Это он.
Изображение

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Шам.АН » 29 май 2019, 20:56

Крымский брюзга писал(а):Угу. Я с ним лично общался в прошлой жизни, в Киеве. Это он.
Обычный украинский мудак- балаболка. Зеленский, Зеленский, Зеленский... Беня запустил на Украину Мишико, который вцепится в горло Авакову, в первую очередь Авакову, а во вторую Пете Порошенко. Поднимет кучу скандалов и создаст прекрасную ширму для самого Бени. А Зеленский уже показал себя - он нет никто и звать никак. Президент который одновременно пляшет на сцене, посещает передовую, рекламирует шаурму и выражает соболезнование семьям погибших... ОДНОВРЕМЕННО. Петрушка, напяленый на руку... в лучшем случае на руку. Причем, что самое забавное - на Украине никто в этом не сомневается, но все играют в каую-то странную игру, говоря "правильные вещи" о ДЕЙСТВУЮЩЕЙ власти. Потом, когда эта власть уйдет и придет следующая, у всех "откроются глаза".
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Варяг » 09 июн 2019, 09:24

Заявления Зеленского и патриотическая общественность в тупике собственной логики
Попытки Владимира Зеленского начать переговорный процесс в рамках Минска-2 уткнулись на жесточайшую критику "общественности". Проблема в том, что "общественность" уже давно потеряла почву под ногами

Третьи сутки общественность бомбит по поводу того, что у Владимира Зеленского сказали по поводу того, что Москва угомонила своих нукеров. Зрада! Зрада! Это ж получается, что Зеленский признает, что «они отдельные», а Путин не при чем? Вот же какая сука!

А где логика? Пять лет вы вопили, чтобы Путин угомонил своих наемников, террористов и забрал войска. Зеленский начинает переговоры в Минске, куда посылает Кучму, а сам едет в Брюссель.

В глазах порошенковских говорящих голов Зеленский сразу х@евый по двум причинам:

а) Что выбрал Кучму, которого перед этим выбирал Порошенко.

б) Что в Брюсселе сказал слова Порошенко о евроинтеграции.

Подлец! Подлец! — пошло говно по трубам. Самое смешное, что если бы победил Порошенко и сделал бы тоже самое, то это же сетевое говно сидело бы закрыв рот. Хотя нет, оно сидело бы на этих же телеканалах и восхваляло бы мудрость «самого гениального президента».

Но вернёмся к «зраде». Что такого сказал Зеленский? Что Москва влияет на сепаров. Сказал это в контексте артобстрелов из-за которых погибли наши военные.

А Москва что не влияет? Кто нам пять лет с утра до вечера говорил, что в ЛНР и ДНР два корпуса под 40 тыс, где 7-8 тыс составляют кадровые российские военные. Так в чем не прав Зеленский? В том, что удивляется, что после первых успешных переговоров в Минске, где Кучма и Грызлов завили о наметившемся прогрессе, через день получает артобстрел?

Но простите, это и есть война. Пока идут переговоры о перемирии с обеих сторон идёт охота. Через день в сеть выкладывают видео приблизительно одного содержания — едет грузовик (танк, БМП) в сторону которого летит ПТУР. Затаив дыхание публика смотрит как ракета оставляя характерный след приближается к цели. Потом взрыв и видно как разбегаются и падают люди. Эти люди могут быть сепарами, могут быть солдатами ВСУ. Но всегда следует один и тот же радостный вопль охотника, который завалил добычу. И эти охотники сидят с обеих сторон. И они действуют независимо от того, что там надумали в Москве или Киеве. Или вы серьезно думаете, что Путин контролирует каждый шаг своих нукеров на Донбассе, точно также как наш Генштаб контролирует ВСУ? Да попробуйте сначала контролировать своих детей, а здесь речь идёт о тысячах взрослых мужиков, которые годами сидят в грязных окопах. И плевать хотели на патетику. Для них убийство и необходимость выживания — повседневность.

И вот наш юный президент погружается в жёсткий мир реальной политики. И в этом мире много чего странного и циничного. В этом мире в Минске могут сказать, что давайте договариваться о перемирии, а потом произойдёт артобстрел, а патриотическая публика дружно завоет, что нужна война до победного конца.

Но патриотическая публика тоже находится в иллюзиях, потому что войну до победного конца поддерживает только 18% из которых только каждый десятый, собственно, готов воевать. То есть реально воевать никто не хочет, иначе бы военкоматы не ломали голову как наполнить ВСУ, а офицеры бригад не жаловались, что у них некомплект личного состава 50-55%.

Но это не останавливает виртуальных фейсбучных патриотов вопить: «Вперёд! Стоять до конца! Никаких договорённостей с Россией, она их нарушит!».

А как вы видите решение проблемы? Вот серьезно?

Военное наступление с нашей стороны? Вы серьезно? Ну тогда для начала вам нужно просто пойти в армию в таком количестве, чтобы это ощутили в Стэнфорде и Брюсселе, и перестать постить в Инстаграм и Facebook фотки в духе «Вот я пью пиво в Праге, а вот я на Этне на Сицилии, а вот бегу марафон в Бостоне, правда я нянечка». Вот прямо вижу эти удивительные диалоги:

— Ой, а куда делись все эти люди?

— Они готовятся отбивать Донбасс, — гордо ответит Френсис Фукуяма.

Так нет же такого.

В окопы должен лезть какой-то гипотетический мужик-патриот, который с радостью оставит жену, детей, бросит работу, чтобы за 10-20 тыс гривен в месяц (которые ещё нужно откуда то взять, ведь миллионы таких мужиков уже свалили за границу, пока шли самые успешные реформы и Украина совершала невероятные кульбиты в рейтинге Doing Business) выполнить свой патриотический долг перед очень непатриотичным государством.

И вот мужик, хоть и не заканчивал Гарвардов и Йелей, но инстинктивно чувствует этот подвох и не спешит попасть в армию, как и патриотическая виртуальная общественность. Потому и получается, что полусоветская армия, опирающаяся на полусоветскую экономику, под руководством полусоветских людей, способна выполнять только это функцию — стоять по периметру ОРДЛО. Все ребятки. А если Путин не дай Бог нападет по серьёзному ( с авиацией, с ракетно-бомбовыми ударами по всей глубине Украине, с угрозой применения тактического ядерного оружия, в конце концов, вы ж надеюсь не забыли, что такое есть у Путина), то с такой армией все закончится через максимум месяц. Ну можно, конечно, грезить перспективой партизанской войны, которая будет длиться годами. Как эта перспектива выглядит можно посмотреть на примере Ирака после 2003 года. Нормальная такая перспектива.

Кстати, а чего Путин не идёт на широкомасштабную эскалацию? Ведь в логике фейсбучных патриотов Россия неумолимо идёт к упадку и вот-вот развалится. И тогда для него лучше пойти на эскалацию сейчас, чем позже, когда конец России будет неизбежен. Но он почему-то ограничивается артобстрелами.

Он хочет захватить Украину политическими инструментами, вот уже готовится реванш Партии регионов, — ответит подкованный виртуальный патриот.

Садись, малыш, пятерка! Конечно Путин будет делать то, что дешевле и не так геморно. И, конечно, спустя пять лет у него шансы в этом повысились.

А почему повысились, дорогой патриот? Имел бы Путин какие-то шансы, если бы сегодня негодяи были наказаны? Если бы Медведчук сидел, а не покупал телеканалы и партии? Если бы в Украине было полно работы за нормальную зарплату? Если бы мы ездили по дорогам, а не гиперлупам? Если пьяные менты не стреляли в детей? Если бы рейдеры не отжимали бизнес? Если бы монополии не вытаскивали из карманов последние деньги? Если бы в школах и ВУЗах давали современные знания, а не пустые дипломы?

Ведь , согласись, странно получается, что такие успехи за пять лет, народ на 90% не доверяет Раде, на 85% Кабмину, и на 80% президенту. Не доверяет, когда у Порошенко и правящей коалиции было полное доминирование на телеканалах, а тысячи ботов направляли общественное мнение в правильном русле. И все равно фиаско!

А фиаско произошло потому, что мыльный пузырь «перемог» и реальная жизнь оказались разнесены по разные стороны. И когда Зеленский неумело, коряво начал называть вещи своим именами, то народ потянулся к нему «шуту, наркоману и дебилу». И если Зеленский будет назвать вещи своими именами и начнёт делать хоть что-то, что приведёт Украину к ситуации, когда наши желания совпадают с нашими возможностями, то ему, а не пустому патриотическому барабану Порошенко поставят памятник. А если он пойдёт по стопам Порошенко, то закончит быстрее чем он. Благо врагов у него с головой.

Вообще, все, что сейчас происходит с Зеленским, он же описал в сериале «Слуга народа». Просто смотрите сериал.

Резюме: Реальность такова – Россия определяет формат войны на Донбассе и формат выхода из нее. При этом, сколько бы вы не вопили о зраде, но пора признать факт — караул (народ) устал. Большинство народа хочет окончания войны. Как ее закончить не знает, но хочет.

Количество ошибок, которые были совершены за последние 5 лет близки к критическим. Большинство украинцев не верят этому государству и демонтированы его откровенно дебильной политикой. Вы можете сколь угодно верещать от радости по поводу дебильного мовного закона, но патриотов Украине он точно не добавил. Наоборот, в лице многих русскоязычных он его существенно убавил. И это может сыграть фатальную роль, если Путин реально попрет вперёд. Критические инфраструктуры рассыпаются. Государство не способно обслуживать свои долги не занимая новые. При этом уровень доверия к Украине у внешних кредиторов такой же низкий, как и у народа. Государство управляют жадные и беспринципные люди, которые плевать хотели и на жертвы, и на экономику, и на народ, и на угрозы со стороны России. Угрозы со стороны России не помешали правящей клике зарабатывать миллиарды на импорте нефтепродуктов, газа, угля, контрабанде с Донбассом и даже военных запчастей. Потому это 28-летнее «счастье в кредит» близко к исчерпанию.

Посмотрите правде в глаза и признайте, что Украина в полной жопе. Только осознание глубины этой ямы позволит ставить реалистичные цели, как следствие, позволит из неё выбраться. И, наоборот, продолжение политики «мыльных пузырей» закончится коллапсом этой государственности Украины. Такая Украина не нужна никому. Даже вам. Многие из вас уже отправили своих детей в Польшу, Германию и куда подальше. Кто-то уже присмотрел интересную страну для ПМЖ. Потому с вашей стороны крайне подло что-то там рассказывать о борьбе до победного конца.

Поэтому лично мне глубоко плевать на вой холуев Порошенко, что Зеленский делает что-то не так. Мы все уже давно поняли, что холуям по барабану коррупция БПП и НФ, потому что они с нее кормятся. Поэтому рев холуев – это рев белуги, которая попала на мель и очень хочет вернуться к прошлой жизни.

Владимир Зеленский, в отличие от Порошенко, реально хочет закончить эту войну и обозначил попытку изменить это насквозь прогнившее государство. Насколько будет успешной эта попытка? Я не знаю, но очевидно, что Украина сначала должна побороть свои ключевые проблемы — отсутствие доверия, кумовство, некомпетентность, чтобы иметь хоть какую-то гипотетическую возможность выйти более сильной из исторического противостояния с Россией. Потому нужно молиться, чтобы Зеленский стал успешным президентом. Ведь пока только он сгенерировал доверие, которое позволяет ломать устоявшуюся систему социальных отношений. Если власть не будет генерировать доверие, то Украина просто не устоит. Это нужно помнить и новому президенту и его команде, которые сегодня напоминают пионеров, которые залезли за штурвал огромно старого парохода. Они крутят штурвал в разные стороны, а по ходу, его пытается крутить и старая власть, которая ещё несколько месяцев будет властью. Потому наш курс обречен быть зигзагообразным. Но рулевым стоит не забывать, что на волею судьбы мы все оказались в этой ужасно веткой лодке и многих крысок уже ужасно тошнит.

https://hvylya.net/analytics/politics/z ... ogiki.html
:popcorn:
God Save the King

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Тихоня-3 » 09 июн 2019, 11:46

Варяг писал(а):
Заявления Зеленского и патриотическая общественность в тупике собственной логики
Попытки Владимира Зеленского начать переговорный процесс в рамках Минска-2 уткнулись на жесточайшую критику "общественности". Проблема в том, что "общественность" уже давно потеряла почву под ногами

Третьи сутки общественность бомбит по поводу того, что у Владимира Зеленского сказали по поводу того, что Москва угомонила своих нукеров. Зрада! Зрада! Это ж получается, что Зеленский признает, что «они отдельные», а Путин не при чем? Вот же какая сука!

А где логика? Пять лет вы вопили, чтобы Путин угомонил своих наемников, террористов и забрал войска. Зеленский начинает переговоры в Минске, куда посылает Кучму, а сам едет в Брюссель.

В глазах порошенковских говорящих голов Зеленский сразу х@евый по двум причинам:

а) Что выбрал Кучму, которого перед этим выбирал Порошенко.

б) Что в Брюсселе сказал слова Порошенко о евроинтеграции.

Подлец! Подлец! — пошло говно по трубам. Самое смешное, что если бы победил Порошенко и сделал бы тоже самое, то это же сетевое говно сидело бы закрыв рот. Хотя нет, оно сидело бы на этих же телеканалах и восхваляло бы мудрость «самого гениального президента».

Но вернёмся к «зраде». Что такого сказал Зеленский? Что Москва влияет на сепаров. Сказал это в контексте артобстрелов из-за которых погибли наши военные.

А Москва что не влияет? Кто нам пять лет с утра до вечера говорил, что в ЛНР и ДНР два корпуса под 40 тыс, где 7-8 тыс составляют кадровые российские военные. Так в чем не прав Зеленский? В том, что удивляется, что после первых успешных переговоров в Минске, где Кучма и Грызлов завили о наметившемся прогрессе, через день получает артобстрел?

Но простите, это и есть война. Пока идут переговоры о перемирии с обеих сторон идёт охота. Через день в сеть выкладывают видео приблизительно одного содержания — едет грузовик (танк, БМП) в сторону которого летит ПТУР. Затаив дыхание публика смотрит как ракета оставляя характерный след приближается к цели. Потом взрыв и видно как разбегаются и падают люди. Эти люди могут быть сепарами, могут быть солдатами ВСУ. Но всегда следует один и тот же радостный вопль охотника, который завалил добычу. И эти охотники сидят с обеих сторон. И они действуют независимо от того, что там надумали в Москве или Киеве. Или вы серьезно думаете, что Путин контролирует каждый шаг своих нукеров на Донбассе, точно также как наш Генштаб контролирует ВСУ? Да попробуйте сначала контролировать своих детей, а здесь речь идёт о тысячах взрослых мужиков, которые годами сидят в грязных окопах. И плевать хотели на патетику. Для них убийство и необходимость выживания — повседневность.

И вот наш юный президент погружается в жёсткий мир реальной политики. И в этом мире много чего странного и циничного. В этом мире в Минске могут сказать, что давайте договариваться о перемирии, а потом произойдёт артобстрел, а патриотическая публика дружно завоет, что нужна война до победного конца.

Но патриотическая публика тоже находится в иллюзиях, потому что войну до победного конца поддерживает только 18% из которых только каждый десятый, собственно, готов воевать. То есть реально воевать никто не хочет, иначе бы военкоматы не ломали голову как наполнить ВСУ, а офицеры бригад не жаловались, что у них некомплект личного состава 50-55%.

Но это не останавливает виртуальных фейсбучных патриотов вопить: «Вперёд! Стоять до конца! Никаких договорённостей с Россией, она их нарушит!».

А как вы видите решение проблемы? Вот серьезно?

Военное наступление с нашей стороны? Вы серьезно? Ну тогда для начала вам нужно просто пойти в армию в таком количестве, чтобы это ощутили в Стэнфорде и Брюсселе, и перестать постить в Инстаграм и Facebook фотки в духе «Вот я пью пиво в Праге, а вот я на Этне на Сицилии, а вот бегу марафон в Бостоне, правда я нянечка». Вот прямо вижу эти удивительные диалоги:

— Ой, а куда делись все эти люди?

— Они готовятся отбивать Донбасс, — гордо ответит Френсис Фукуяма.

Так нет же такого.

В окопы должен лезть какой-то гипотетический мужик-патриот, который с радостью оставит жену, детей, бросит работу, чтобы за 10-20 тыс гривен в месяц (которые ещё нужно откуда то взять, ведь миллионы таких мужиков уже свалили за границу, пока шли самые успешные реформы и Украина совершала невероятные кульбиты в рейтинге Doing Business) выполнить свой патриотический долг перед очень непатриотичным государством.

И вот мужик, хоть и не заканчивал Гарвардов и Йелей, но инстинктивно чувствует этот подвох и не спешит попасть в армию, как и патриотическая виртуальная общественность. Потому и получается, что полусоветская армия, опирающаяся на полусоветскую экономику, под руководством полусоветских людей, способна выполнять только это функцию — стоять по периметру ОРДЛО. Все ребятки. А если Путин не дай Бог нападет по серьёзному ( с авиацией, с ракетно-бомбовыми ударами по всей глубине Украине, с угрозой применения тактического ядерного оружия, в конце концов, вы ж надеюсь не забыли, что такое есть у Путина), то с такой армией все закончится через максимум месяц. Ну можно, конечно, грезить перспективой партизанской войны, которая будет длиться годами. Как эта перспектива выглядит можно посмотреть на примере Ирака после 2003 года. Нормальная такая перспектива.

Кстати, а чего Путин не идёт на широкомасштабную эскалацию? Ведь в логике фейсбучных патриотов Россия неумолимо идёт к упадку и вот-вот развалится. И тогда для него лучше пойти на эскалацию сейчас, чем позже, когда конец России будет неизбежен. Но он почему-то ограничивается артобстрелами.

Он хочет захватить Украину политическими инструментами, вот уже готовится реванш Партии регионов, — ответит подкованный виртуальный патриот.

Садись, малыш, пятерка! Конечно Путин будет делать то, что дешевле и не так геморно. И, конечно, спустя пять лет у него шансы в этом повысились.

А почему повысились, дорогой патриот? Имел бы Путин какие-то шансы, если бы сегодня негодяи были наказаны? Если бы Медведчук сидел, а не покупал телеканалы и партии? Если бы в Украине было полно работы за нормальную зарплату? Если бы мы ездили по дорогам, а не гиперлупам? Если пьяные менты не стреляли в детей? Если бы рейдеры не отжимали бизнес? Если бы монополии не вытаскивали из карманов последние деньги? Если бы в школах и ВУЗах давали современные знания, а не пустые дипломы?

Ведь , согласись, странно получается, что такие успехи за пять лет, народ на 90% не доверяет Раде, на 85% Кабмину, и на 80% президенту. Не доверяет, когда у Порошенко и правящей коалиции было полное доминирование на телеканалах, а тысячи ботов направляли общественное мнение в правильном русле. И все равно фиаско!

А фиаско произошло потому, что мыльный пузырь «перемог» и реальная жизнь оказались разнесены по разные стороны. И когда Зеленский неумело, коряво начал называть вещи своим именами, то народ потянулся к нему «шуту, наркоману и дебилу». И если Зеленский будет назвать вещи своими именами и начнёт делать хоть что-то, что приведёт Украину к ситуации, когда наши желания совпадают с нашими возможностями, то ему, а не пустому патриотическому барабану Порошенко поставят памятник. А если он пойдёт по стопам Порошенко, то закончит быстрее чем он. Благо врагов у него с головой.

Вообще, все, что сейчас происходит с Зеленским, он же описал в сериале «Слуга народа». Просто смотрите сериал.

Резюме: Реальность такова – Россия определяет формат войны на Донбассе и формат выхода из нее. При этом, сколько бы вы не вопили о зраде, но пора признать факт — караул (народ) устал. Большинство народа хочет окончания войны. Как ее закончить не знает, но хочет.

Количество ошибок, которые были совершены за последние 5 лет близки к критическим. Большинство украинцев не верят этому государству и демонтированы его откровенно дебильной политикой. Вы можете сколь угодно верещать от радости по поводу дебильного мовного закона, но патриотов Украине он точно не добавил. Наоборот, в лице многих русскоязычных он его существенно убавил. И это может сыграть фатальную роль, если Путин реально попрет вперёд. Критические инфраструктуры рассыпаются. Государство не способно обслуживать свои долги не занимая новые. При этом уровень доверия к Украине у внешних кредиторов такой же низкий, как и у народа. Государство управляют жадные и беспринципные люди, которые плевать хотели и на жертвы, и на экономику, и на народ, и на угрозы со стороны России. Угрозы со стороны России не помешали правящей клике зарабатывать миллиарды на импорте нефтепродуктов, газа, угля, контрабанде с Донбассом и даже военных запчастей. Потому это 28-летнее «счастье в кредит» близко к исчерпанию.

Посмотрите правде в глаза и признайте, что Украина в полной жопе. Только осознание глубины этой ямы позволит ставить реалистичные цели, как следствие, позволит из неё выбраться. И, наоборот, продолжение политики «мыльных пузырей» закончится коллапсом этой государственности Украины. Такая Украина не нужна никому. Даже вам. Многие из вас уже отправили своих детей в Польшу, Германию и куда подальше. Кто-то уже присмотрел интересную страну для ПМЖ. Потому с вашей стороны крайне подло что-то там рассказывать о борьбе до победного конца.

Поэтому лично мне глубоко плевать на вой холуев Порошенко, что Зеленский делает что-то не так. Мы все уже давно поняли, что холуям по барабану коррупция БПП и НФ, потому что они с нее кормятся. Поэтому рев холуев – это рев белуги, которая попала на мель и очень хочет вернуться к прошлой жизни.

Владимир Зеленский, в отличие от Порошенко, реально хочет закончить эту войну и обозначил попытку изменить это насквозь прогнившее государство. Насколько будет успешной эта попытка? Я не знаю, но очевидно, что Украина сначала должна побороть свои ключевые проблемы — отсутствие доверия, кумовство, некомпетентность, чтобы иметь хоть какую-то гипотетическую возможность выйти более сильной из исторического противостояния с Россией. Потому нужно молиться, чтобы Зеленский стал успешным президентом. Ведь пока только он сгенерировал доверие, которое позволяет ломать устоявшуюся систему социальных отношений. Если власть не будет генерировать доверие, то Украина просто не устоит. Это нужно помнить и новому президенту и его команде, которые сегодня напоминают пионеров, которые залезли за штурвал огромно старого парохода. Они крутят штурвал в разные стороны, а по ходу, его пытается крутить и старая власть, которая ещё несколько месяцев будет властью. Потому наш курс обречен быть зигзагообразным. Но рулевым стоит не забывать, что на волею судьбы мы все оказались в этой ужасно веткой лодке и многих крысок уже ужасно тошнит.

https://hvylya.net/analytics/politics/z ... ogiki.html
:popcorn:
Оно то понятно ,что Юра "топит" за Вовчика...Но в общем и целом ситуация обрисована верно.
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение komkon » 09 июн 2019, 13:03

Тихоня-3 писал(а): Оно то понятно ,что Юра "топит" за Вовчика...Но в общем и целом ситуация обрисована верно.
А, по моему, этот му....к, в смысле чудак, всегда "обрисовывает ситуацию верно", в пользу того, кто сейчас "наверху"( или "сверху" не знаю как правильно).
Подождите, завтра появится какой-нибудь "Бойко" с Медведчуком "за кулисами" и будут самые громкие дифирамбы невероятной мудрости Медведчука и невероятному самопожертвованию Бойко из уст этого самого.
Украинец! 8) .

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Тихоня-3 » 09 июн 2019, 14:51

komkon писал(а):
Тихоня-3 писал(а): Оно то понятно ,что Юра "топит" за Вовчика...Но в общем и целом ситуация обрисована верно.
А, по моему, этот му....к, в смысле чудак, всегда "обрисовывает ситуацию верно", в пользу того, кто сейчас "наверху"( или "сверху" не знаю как правильно).
Подождите, завтра появится какой-нибудь "Бойко" с Медведчуком "за кулисами" и будут самые громкие дифирамбы невероятной мудрости Медведчука и невероятному самопожертвованию Бойко из уст этого самого.
Украинец! 8) .
НЕ совсем так....Обрисовывать Юра умеет...А вот трактует"согласно линии партии"....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Шам.АН
Старожил форума
Сообщения: 9593
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 08:07
Откуда: Астрахань

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Шам.АН » 01 июл 2019, 11:39

Тихоня-3 писал(а):НЕ совсем так....Обрисовывать Юра умеет...А вот трактует"согласно линии партии"....
И в чем разница? Принципиальное отсутствие принципов.
Я не спорю с дураками, - на их уровне у них гораздо больше опыта.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Pecheneg » 19 сен 2019, 12:24

Эксклюзив
Гиркин-Стрелков разнес Путина в пух и прах

Игорь Гиркин, более известный как Стрелков, высказал свое мнение по поводу патриотизма Владимира Путина

"ХВИЛЯ" 18.09.2019 09:42:05

Бывший главарь так называемой ДНР Игорь Гиркин (Стрелков) попытался ответить на вопрос: «Что мог бы предложить Путин русским патриотам и националистам, чтобы они его поддержали».

Об этом он написал на пропагандистском сайте Антимайдан.

«Так что мог бы предложить Путин патриотам, если предположить невозможное. Что этому интригану вдруг захотелось бы опереться на им же полностью «выключенных» из общественной жизни и весьма немногочисленных политических маргиналов?»

По мнению Стрелкова, вопрос риторический, так как Владимир Путин им уже все предложил.

«Он давным-давно разрешил всем желающим «баловаться патриотизмом», но строго под руководством одного единственного доверенного человека — Асланбека Андарбековича Дудаева, известного как Владислав Сурков», — считает Стрелков.

Также Игорь Стрелков уверен в том, что сам президент РФ «искренне считает себя патриотом России, поскольку полагает, что «Россия — это он». Поэтому все, кто не разделяет его точку зрения — считаться патриотами не могут «априори».

«Исходя из изложенного, если Путин, вдруг окажется в ситуации, когда все прихлебатели его предадут, то он обратится к немногочисленным патриотам только через Суркова и предложит им исключительно себя», — резюмировал Стрелков.

«Это всё, что русские националисты и патриоты смогут от него дождаться. И ничего более», — подытожил он.

Подписывайтесь на канал «Хвилі» в Telegram, страницу «Хвилі» в Facebook.

https://hvylya.net/news/exclusive/girki ... -prah.html

Интернет просто забит различными инсинуациями по поводу личности президента РФ Владимира Путина.
Это и рассказы о много численных двойниках Путина, которые "фактически управляют страной", это "свидетельства и высказывания", приписываемые известным личностям, это заявления "бывшей супруги" Владимира Людмилы Александровны", которая жестоко страдала "в браке" с двойником Путина" после убийства мужа, это и фотодоказательства существования многочисленных двойников, представляющие фото В.Путина в разном возрасте...
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Pecheneg » 31 окт 2019, 11:19

Ущербная стратегия будущего Украины

Стратегия-2030 от Украинского института будущего: стране уже недолго осталось

Али Серенадин30.10.2019, 12:36Эксклюзив

Прошедший в Мариуполе инвестиционный форум так и не внес ясности в то, каким путем пойдет Украина в своем, как уверяют, стремительном экономическом развитии. А, может быть, и не дело объявлять истинные намерения с высокой трибуны. Все-таки деньги любят тишину, а большие деньги любят тишину еще больше. Но кое-что уже можно себе представить
Например, из такого интересного документа, как "Стратегия-2030", который разработал УИФ (Украинский институт будущего). По косвенным данным, аналитики этой институции очень стараются сделать свои выкладки руководящими и направляющими в экономической политике президента. Потому что уверены: они гениальны.

"Гениальность" конкретно этого документа заключается в том, что каждому региону Украины предназначена своя специализация.

В общем, проект "Стратегия-2030" гораздо обширнее.

Есть в нем и такие разделы:

6.2. Украина — страна с развитой цифровой экономикой (ярким свидетельством является выпуск на днях купюры в 1000 гривен — растут цифры, но только на бумаге);

6.3. Украина через 10 лет — наибольший поставщик энергии в Европу (если говорить о темной энергии революционно настроенных парамилитарных образований, это абсолютно верно);

6.4. Украина — наибольший европейский транспортный хаб (для чего надо бы сначала закончить войну и сомкнуть транспортные коридоры с востока и запада);

6.6. Украина — туристический европейский хаб.

По поводу последнего пункта на своей странице в Facebook соучредитель УИФ Анатолий Амелин заявлял: «Одесская область к 2030 году должна стать центром украинского виноделия и пляжного туризма по примеру Турции и Египта». Как уважаемый спикер собирается расширить климатические рамки туристического сезона, не уточнялось. Не иначе в надежде на глобальное потепление рассчитано. Потому что основной недостаток черноморского побережья Украины именно в этом: за короткое пляжное лето местные жители, отели и рестораны пытаются заработать на весь год, что делает массовый отдых в этом регионе неконкурентным по цене с вышеупомянутыми Турцией и Египтом.

Исключением ранее являлся Крым — на ЮБК практически круглый год было душевно даже без купания в холодном зимой море. Но по поводу Крыма Амелин (рассчитывая неизвестно на какие геополитические изменения к 2030 году) высказал другое мнение: этот регион должен стать центром выращивания медицинской конопли. Не иначе, что такие фантазии вызваны дефицитом данного продукта в кабинетах "Украинского института будущего", а без него много не нафантазируешь.

Возвращаясь к Одессе: пресс-служба Минобороны сообщила, что к причалу Одесского морского вокзала пришвартовались минные тральщики четырех стран альянса НАТО: испанский ESPS «Sella», румынский Ros Lupu Dinescu, болгарский BGS «Shkval» и итальянский ITS «Numana». Видимо, для таких "туристов" Южная Пальмира привлекательна в любое время года. По причинам под грифом "совершенно секретно".

Целый пучок городов Украины в соответствии с этим документом станут свободными экономическими зонами. Преимущественно это центры приграничных регионов. Что, по мнению автора этих строк, вполне логично: если нельзя остановить контрабанду, надо ее возглавить. Поэтому правовой нигилизм местных потомственных "джентльменов удачи" надо облечь в изящную словесную форму. В "счастливчики" попали Волынская область (специальная высокотехнологичная экономическая территория), Закарпатская область (свободные индустриальные таможенные территории + горнолыжный туризм + алкотуры за крафтовым пивом и вином), Львовская область (свободные индустриальные таможенные территории + горнолыжный туризм + вискикурня), Черниговская область (специальная экспортная экономическая территория), Сумская область (специальная высокотехнологичная экономическая территория).

Почему в этот пул со специальными индустриальными зонами затесались Черкассы, одному Амелину ведомо. При этом Тернополю вообще отведена роль глобальной (в украинском измерении, конечно) вискокурни.

Все "сливки" по-прежнему планируется оставить в столице (логистический и авиационный хаб, Hyperloop Киев — Одесса, хаб индустрии 4.0, финансовый центр, центр европейского образования).
Кое-что из прибавочной стоимости (видимо, в расчете на деньги местной финансово-этнической общины) оставили Днепру (хаб индустрии 4.0, центр европейского образования), а также традиционным индустриальным центрам Запорожью (хаб индустрии 4.0) и Харькову (логистический и авиационный хаб, хаб индустрии 4.0, центр европейского образования)

В соответствии с п.6.3 (см. выше) Хмельницкая и Ровенские области будут экспортерами электроэнергии в Европу, что означает ставку в будущем на атомную энергетику. Ведь именно в этих регионах находятся одноименные АЭС. Почему в данном прогнозе игнорируется работа Запорожской и Южно-Украинской АЭС — пока непонятно. Но это не единственное непонятое.

Понятно же одно: Галичина по-прежнему будет пить, гулять и веселиться (к вышеупомянутым регионам присоединяются Ивано-Франковская и Черновицкая области с горнолыжным туризмом). "Внутренние штаты" — Винница и Полтава — будут центрами производства продуктов питания, а Кропивницкая область — производителем сельскохозяйственной техники.

Индустриальный восток останется индустриальным востоком, только в новом качестве. Поэтому и Донецкая область — хаб индустрии 4.0, а Луганская область — специальная индустриальная экономическая территория. Что косвенно свидетельствует об ориентации на партнерство с восточным соседом (которого не принято сейчас упоминать в таком конструктивном контексте, но рассчитывать на него жизненно необходимо).

К сожалению, для Николаевской области с ее традициями судостроения оставлен пляжный туризм (зимой, вероятно, моржевание), а херсонскому агрорегиону — коттеджные городки для европейских пенсионеров.

Есть в документе один интересный раздел, который называется "Опыт экономических тигров для Украины". В нем рассмотрены как азиатские Гонконг, Южная Корея, Сингапур и Тайвань, так и вполне некомфортная для разведения тигров Эстония. Видимо, стремление сделать из Украины что-то среднее между Азией и Европой неистребимо.

Воплотятся ли предсказания Анатолия Амелина и его единомышленников — пока неизвестно. Однако недолго стране уже осталось ждать вышеозначенной даты: всего-то 10 лет, в которые могут вместиться или один Кучма, или два Ющенко, или три Януковича. А то и с десяток Зеленских, смотря как дело пойдет по развалу страны. Пока же стратегия развития подменяется тактикой, то есть искусством выжить здесь и сейчас.

https://ukraina.ru/exclusive/20191030/1025507017.html

Да, надоело Ю.Романенко (основатель и директор УИБа) слоняться по плохо освещённым переулкам Украины будущего! Вот осветил лучезарным светом утопических фантазий дремлющее сознание украинцев и плохо осведомлённых в созревающем рядом чуде европейцев.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 24217
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Pecheneg » 17 янв 2020, 14:22

Романенко: «Зеленскому самое время исправить ошибку и уволить всю эту шоблу»

Юрий Романенко 17.01.2020, 11:17 Социальные сети

Украинский политолог Юрий Романенко убежден, что скандал с прослушкой еще раз продемонстрировал кадровые просчеты Владимира Зеленского, который доверил руководство правительством людям, которые окончательно уничтожат экономику страны
Петр Порошенко послушал пленки «чаепития» и заступился за «реформаторов». Учитывая, что все «мыши»-реформаторы работали при Порошенко, то это еще одно доказательство кадровой ошибки Зеленского, который доверил правительство людям, которые загнали экономику в полную ж..у.

Так что Зеленскому самое время исправить ошибку и уволить всю эту шоблу, показавшую свою полную некомпетентность. Зеленский не усвоил ключевую ошибку всех «попередников» — недобитый враг всегда возвращается и добивает тебя.

Так что тут, пан президент, или вы начнете чистить авгиевы конюшни, или вас дальше будут разводить как лоха красивыми графиками и «индексом оливье». А если вас разводят как лоха, то это что получается? Президент Украины — лох?

https://ukraina.ru/sn/20200117/1026356340.html

Суть возникшей коллизии состоит в том, что отставка главы правительства влечёт за собой и отставку всего кабинета. Таким образом, это даёт шанс исправить кадровые ошибки. Хотя по Конституции правительство имеет годичный иммунитет от роспуска.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Крымский брюзга » 21 фев 2020, 21:05

Изображение

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Варяг » 17 июл 2023, 02:17

Вопрос для знатоков.
С чего это Романеко, начал топить за Южнокорейский вариант? Арестович тоже раскручивает эту тему.
К сожалению ТГ канал Романенко не приведу, вышел.
God Save the King

Корморан
Мадам Сыщик
Сообщения: 12033
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.

Сообщение Корморан » 17 июл 2023, 09:14

За что-то ведь надо топить?
Мальчики только забывают, что южнокорейский вариант - это полная оккупация.
- Абдуллу ждёшь?
- Жду.

(с)

Ответить