Независимый форум

Независимость суждений - путь к свободе
Текущее время: 20 сен 2018, 05:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 16:07 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Мычание украинских ягнят и его жестокие враги
Юрий Романенко, Украинский Институт Будущего, "Хвиля"

Чем отличается выступление типичного представителя украинской региональной власти от типичного представителя польской региональной власти на каком-нибудь крупном международном форуме, конгрессе, конференции?

Первый мычит о только ему одному понятных успехах в духе «визвольна боротьба, значні успіхи, прискорена динаміка», но никакой конкретики и сути. В принципе украинские мэры и представители региональных администраций думают о бюджете, потому что зависят от бюджета, потому что для них вне рамок бюджета жизни нет. Они просто перераспределяют то, что удается урвать от остатков недобитого бизнеса.

Поэтому им недоступен язык польских мэров, которые живут в мире конкуренции европейских городов и агломераций. Краков борется с Глазго и Лиссабоном на уровне Европы, а на уровне страны с Варшавой, Вроцлавом и Познанью. Это очень жесткий мир, где нет места общим фразам, отсутствию видения своих и чужих перспектив и ресурсов, которые ты привлекаешь под свои смелые планы. Иначе, как получается, что 200 тысячный Жешув прокачал в 2016 году через свой маленький аэропорт 660 тыс пассажиров, а соседний миллионный Львов — 738 тыс., Одесса — 800 тыс, а двухмиллионный Харьков аж 599,7 тыс. пассажиров.

Как получилось, что Боинг разместил производство для своих двигателей именно в маленьком Жешуве, а не в Киеве, где есть знаменитое КБ «Антонов» и целый авиазавод с собственным аэропортом?

А получается это, потому что польские местные власти конкретны. Они, например, конкретно предлагают размещаться ТНК сроком на 50 лет без выплаты налога на землю. И таких заманух у них очень много. Потому корпорации ринулись размещать в Кракове свои офисы, потому что это существенно уменьшает их издержки. Потому Shell закрывает офис в Глазго, но расширяет в Кракове. В Кракове уже работает 2400 человек только в Shell! А будет более трех тысяч. Это только одна ТНК.

В Польше тебя местные власти просто конкретно вылизывают, конкретно гарантируют, а не мычат нечто невразумительное о невыразительных перспективах, которые неизбежно наступят, коли «закінчиться визвільна боротьба та опануються значні успіхи». Самое смешное, что при этом ТНК имеют огромный интерес к постсовку, но конвертируют этот интерес поляки, осознавшие, что лучше переманить умных и не очень трудолюбивых украинцев к себе и зарабатывать деньги с их помощью, чем сотрясать воздух ненужными надеждами, воспоминаниями и претензиями. Знаете, что поляки сейчас говорят Западной Европе? Они говорят: «Мы принимаем сотни беженцев из Украины, где идет война, этот мощный удар мы выдержим и нам не помешают европейские фонды, чтобы улучшить нашу инфраструктуру в восточных воеводствах». И Европа дает эти деньги, а потом Польша дает Украине 100 миллионный кредит под ремонт дорог в районе погранпереходов, который на 60% осваивают польские фирмы, с польскими рабочими и техникой. Потом по этим дорогам пойдет еще больший поток украинских «беженцев» и челноков, которые приедут в Пшемышль, Люблин или Жешув на «закупы» и будут говорить: «Да, Польша растет, а в нас крадуть». А потом сами выберут мычащих мэров, политиков, те назначат мычащих глава ОГА, которые поедут на конференции рассказать «про перспективи та успіхи в державному будуванні».

http://hvylya.net/analytics/economics/m ... vragi.html



Цитата:
Почему Украина должна жестко отвечать руководству Евровидения
Юрий Романенко, "Хвиля"


евровидение 2017


Глава Европейского вещательного союза (EBU) Ингрид Делтенре ведет переговоры с Владимиром Гройсманом и Петром Порошенко, дабы решить проблему с российской певицей Юлией Самойловой, которой СБУ запретила въезд в Украину на три года.

Об этом Ингрид Делтенер заявила в интервью швейцарскому изданию Blick. Там она вообще сделала немало заявлений, которые хорошо показывают, что если кто не в курсе, то Европа в танке.

Например, она жаловалась, что за всю шестидесятилетнюю историю музыкального конкурса не было случая, чтобы какую-то страну не допускали к участию. Так за всю шестидесятилетнюю историю конкурса не было такого, чтобы одно государство Европы аннексировало территорию другого государства Европы, а потом еще начало боевые действия на другой территории того же государства. Однако Ингрид Делтенре считает, что подобное поведение Украины «абсолютно неприемлемо». Оба-на, оказывается защищать свой национальный интерес, оказавшись под ударом агрессора «неприемлемо».

Более того, Делтенре заявила, что в отношении Украины могут быть введены санкции в виде временного отстранения от Евровидения. Просто показательная ситуация о реальном отношении у многих европейцев ( не у всех, но у многих) к Украине.

Поскольку Делтенере родом из Швейцарии и возглавляла несколько лет швейцарское телевидение, то объясним ситуацию на понятном языке. Вот, если бы в Швейцарии так нарушали законы, как сейчас г-жа Ингрид предлагает украинцам, то где была бы Швейцария? Кто доверял бы государству, где публично поощряли бы двойные стандарты? Да никто.

Шизофреничность ситуации заключается в том, что Европа любят нам говорить о верховенстве права и требовании соблюдать законы. Ради этого Украине выделяются сотни миллионов, чтобы коррумпированные государственные институты Украины начали становиться на путь европейской правовой державы. Но когда СБУ просто выполняет украинские законы, эти европейские страусы начинают изрыгать нечто вроде: «Я глубоко сожалею, что Евровидение используют для политических игр. Конкурс должен радовать миллионы людей и объединять их, а не настраивать друг против друга». Это говорится не в отношении агрессоры, превратившего Евровидение в инструмент информационной войны, а в отношении Украины, которая в логике этой г-жи и прочих далеких от политики господ должна создавать угрозу своей внутренней стабильности, впуская нарушительницу законов Самойлову. А потом, если вдруг Украина не дай Бог повторит судьбу Югославии, европейские господа разведут руками и скажут: «Ой, мы не думали, что так получится, мы же за мир, мы хотели как лучше».

Главная трагедия Европы в том, что после Второй мировой она настолько глубоко засунула голову в песок welfare state, что потеряла здравый смысл и способность адаптироваться к переменам в мире. Не зря Ли Кван Ю в своей последней книге дал достаточно пессимистичные оценки будущего ЕС, прежде всего, из-за того, что «современная европейская модель породила класс людей, которые привыкли к разного рода социальным пособиям и льготам и напрочь лишились мотивации к успеху, да и просто к труду». Гениальный сингапурец был уверен, что «европейские страны будут все менее влиятельными и к ним будут относиться как к обычным мелким государствам». Ли Кван Ю констатировал, что Европа находится в оковах собственного прошлого, своей истории. “У каждой европейской нации своя история, своя культура, языки”, что не позволяет обеспечить максимально эффективную интеграцию без которой Европа не сможет сидеть за одним столом с США и Китаем. «Я не думаю, что Евросоюз служит источником вдохновения для остального мира. Я рассматриваю его как плохо продуманное предприятие, обреченное на неудачу», — констатировал Ли Кван Ю.

Реакция многих европейцев на ситуацию вокруг Евровидения хорошо иллюстрирует эти тезисы великого сингапурца. Европа предпочитает делать вид, что ничего не произошло. Европейцам затруднительно выходить из зоны комфорта, потому что это может привести их в ужас от того, что придется отказываться от многих привычных и комфортных вещей. Потому для Ингрид Делтенре не существует смертей, которые каждый день украинцы видят и переживают на Донбассе. Сегодня в европейских новостях Украина иногда проскальзывает на одном уровне с ИГИЛ или Сирией (это, кстати, наша недоработка). Руководство Евровидения нужно радовать европейцев, которые словно растения хотят пребывать в приятной неге, что все люди братья и все за мир.

В этой ситуации МИД Украины должен напоминать, что это не так. Это прямая обязанность посольства Украины в Швейцарии разъяснять эту ситуацию, которая сама по себе является прекрасным поводом напомнить Европе, что у ее порога гибнут люди и что мы будем об это делать независимо от того как долго они намерены пребывать в своем гомеостазе.

Для этого нужно говорить на понятном европейцам языке. Например, представьте, чтобы от Франции руководство Евровидения требовало бы разрешить выступление на конкурсе от представителя ИГИЛ в Париже. И выступала бы г-жа Делтенре , когда Франция запретила бы въезд представителю ИГИЛ? Может быть, руководство Евровидения решило бы запретить выступление представителя Франции на конкурсе? Наложить, так сказать, «временное ограничение»? Давайте ка на раз-два представим то как бы действовал Париж? Да он отменил бы эту клоунаду и даже не парился бы по поводу последствий. В Париже ведь десятки людей убили игиловцы. А у нас тысячи, тысячи убитых.

Потому, надеюсь, что мы останемся верным европейским ценностям и никто не отменит запрет Самойловой. Это будет и по-европейски, и по-человечески правильно. Возможно, пришло время становиться большими европейцами, чем сами европейцы. Мы не должны истерить по поводу такой реакции, потому что это предсказуемо и не зрело. Мы должны холодно и спокойно объяснять наши интересы и заставлять уважать наши интересы. И, в конце концов, мы должны осознать, что уважение к нам начинается с уважения нас самих к себе. А уважение к себе появится, когда мы перестанем заглядывать в европейские и прочие рты и начнем сами строить адекватное реалиям государство, способное когда нужно схитрить, когда нужно по зубам дать и интересы свои объяснить. Тогда будет и уважение и к Украине, и к украинцам.
http://hvylya.net/analytics/politics/po ... eniya.html


В одной статье кричать, о нужности вылизывания ..., а в другой начисто это отрицать.
Шизофрения однако ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 19:02 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11220

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фишка в том, что в политологической тусовке Украины нельзя не признавать агрессию России. Заявить о гражданской войне - это моветон, караемый вполне реальным преследованием. Поэтому, отталкиваясь от этой основы, пан Романенко и строит свои рассуждения, которые выглядят, мягко говоря, неадекватно.Но он не может рассуждать по-другому. Для иной точки зрения надо эмигрировать.
Вот и получается, что Украина строит политику из посыла, который никто, кроме неё, не признаёт. И политологи выстраивают линию рассуждений и выводов из этого же посыла.
Паранойя, вот как это называется. На государственном уровне и в качестве государственной же идеологемы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 00:43 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11220

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возврат территорий ЛНР и ДНР в состав Украины подорвет украинскую экономику. Об этом заявил руководитель политических программ Украинского Института Будущего Юрий Романенко.

В своей статье «Что нам делать с Донбассом» политолог отмечает, что сегодня на территории Ростовской области России находится теневой центр управления ЛДНР, который возглавляет заместитель министра экономического развития России Сергей Назаров.

«Именно оттуда производится реальное управление экономикой оккупированных территорий Донбасса. Затраты России на гражданскую инфраструктуру ЛДНР по нашим источникам в силовых структурах Украины составляют около 2 млрд. долларов в год. Это без силовой компоненты на два армейских корпуса численностью до 60 тыс. человек. При этом Украина поставляет в ЛДНР на миллиарды гривен электроэнергию, воду и другие необходимые услуги», — пояснил он.

По словам Романенко, затраты Украины на восстановление Донбасса будут составлять не менее 5 млрд. долларов в год, что составляет пятую часть украинского бюджета (721 млрд. гривен).

«Учитывая, что в Украине получение 1 млрд. долларов от МВФ преподносится властями чуть ли не как запуск космической экспедиции на Марс, вопрос откуда и за чей счет мы будем затыкать возникшую дыру является не риторическим. Это означает, что Украина должна будет формировать пул международных доноров, а эти доноры будут выдвигать свои условия помощи Киеву. При этом доноры могут в любой момент исходя из своих мотивов отказаться от поддержки, а затраты Украины с момента реинтеграции будут постоянны. С учетом предстоящих в 2018-2019 годах выплат по внешним долгам, вопрос о том, как будет закрываться финансирование Донбасса будет очень острым», — констатировал Юрий Романенко.
https://www.novorosinform.org/news/69281

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 09:02 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Сообщений: 2817
Откуда: живу веззде

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Возврат территорий ЛНР и ДНР в состав Украины подорвет украинскую экономику. Об этом заявил руководитель политических программ Украинского Института Будущего Юрий Романенко.


https://www.novorosinform.org/news/69281
Удивительно, раньше, помнится, этот же самый субъект, на ГФ в ответ на моё замечание по поводу несостоятельности украинской экономической модели,Что она приведёт к социальному взрыву, об этом писал ещё Маркс ответил, не помню дословно всего поста, но три основных положения
1. Он, Романенко, в экономике "не силён"
2. Не экономика определяет развитие национального государства, главное "следование ценностям"
3. Маркс уже "устарел" и схемы середины 19 века "не работают"
( никаких противоречий в безапелляционном возвеличивании себя выше Маркса, хотя "в экономике не силён" не замечал.Ещё бы, он же "великий украинец, фомилия на "ко" заканчивается)
.
Чего это с ним случилось, что стал вдруг "силён" в экономике?
Почему , вдруг, решил, этот "специалист", что возврат Донбасса в состав Украины "подорвёт экономику Украины"???
Это нужно обладать недюжинным извращённым сознанием, чтобы такое заявлять.
Мало того, что Украина теряет огромное количество предприятий выпускающих экспортный товар, так Украина теряет рынок потребителей своей продукции и услуг в размере 3 млн человек( население Литвы).
И куда теперь будут продавать свою продукцию украинские гречкосеи??? и прочие "производители цыплят"?
Мариуполь даёт( по крайней мере давал до "революции гадости") 12% ВВП Украины, он что, считает, что отрезав Донбасс от воды, они смогут оставить с водой Мариуполь? И как без воды смогут работать металлурги?
И сколько тогда они потеряют от переселения полумиллиона мариупольцев?
Это помимо потери такого куска ВВП?
И можно много чего вспомнить, транспорт и логистику, хотя бы.
При возвращении Донбасса и прекращении войны на одном только обслуживании авиаперелётов через Донбасс за диспетчерское обслуживание десятки миллионов "зеленью" могли вернуться в Украину.
Но, ненависть к "донбасским" столь велика, что "давайте отрежем ногу вместе с яйцами" :evil:
( видите, рана на ноге, лечить долго, а так нищий на костылях выглядит жалобней. и на симпатичных "тёлок" не будет засматриваться! :cry: Вершина анализа!!! :Bravo: )
тут такие корифеи, не стесняющиеся называть себя и свой "институт" :crazy: никак не меньше, чем "грандиозным политологическим" пытается чего то "определять" :bad:
Впрочем, .... какая страна... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 12:04 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
komkon писал(а):
Крымский брюзга писал(а):
Возврат территорий ЛНР и ДНР в состав Украины подорвет украинскую экономику. Об этом заявил руководитель политических программ Украинского Института Будущего Юрий Романенко.


https://www.novorosinform.org/news/69281
Удивительно, раньше, помнится, этот же самый субъект, на ГФ в ответ на моё замечание по поводу несостоятельности украинской экономической модели,Что она приведёт к социальному взрыву, об этом писал ещё Маркс ответил, не помню дословно всего поста, но три основных положения
1. Он, Романенко, в экономике "не силён"
2. Не экономика определяет развитие национального государства, главное "следование ценностям"
3. Маркс уже "устарел" и схемы середины 19 века "не работают"
( никаких противоречий в безапелляционном возвеличивании себя выше Маркса, хотя "в экономике не силён" не замечал.Ещё бы, он же "великий украинец, фомилия на "ко" заканчивается)
.
Чего это с ним случилось, что стал вдруг "силён" в экономике?
Почему , вдруг, решил, этот "специалист", что возврат Донбасса в состав Украины "подорвёт экономику Украины"???
Это нужно обладать недюжинным извращённым сознанием, чтобы такое заявлять.
Мало того, что Украина теряет огромное количество предприятий выпускающих экспортный товар, так Украина теряет рынок потребителей своей продукции и услуг в размере 3 млн человек( население Литвы).
И куда теперь будут продавать свою продукцию украинские гречкосеи??? и прочие "производители цыплят"?
Мариуполь даёт( по крайней мере давал до "революции гадости") 12% ВВП Украины, он что, считает, что отрезав Донбасс от воды, они смогут оставить с водой Мариуполь? И как без воды смогут работать металлурги?
И сколько тогда они потеряют от переселения полумиллиона мариупольцев?
Это помимо потери такого куска ВВП?
И можно много чего вспомнить, транспорт и логистику, хотя бы.
При возвращении Донбасса и прекращении войны на одном только обслуживании авиаперелётов через Донбасс за диспетчерское обслуживание десятки миллионов "зеленью" могли вернуться в Украину.
Но, ненависть к "донбасским" столь велика, что "давайте отрежем ногу вместе с яйцами" :evil:
( видите, рана на ноге, лечить долго, а так нищий на костылях выглядит жалобней. и на симпатичных "тёлок" не будет засматриваться! :cry: Вершина анализа!!! :Bravo: )
тут такие корифеи, не стесняющиеся называть себя и свой "институт" :crazy: никак не меньше, чем "грандиозным политологическим" пытается чего то "определять" :bad:
Впрочем, .... какая страна... :(

В общем как назвали институт так и плавают ..., ничего удивительного.
Хотя логику вычислить в общем то ничего не стоит.
Человек очень далек от экономических проблем и процессов, взгляд поверхностный, написано что затраты на восстановление превысят 5 млрд ..., значит откуда деньги возьмутся , ну так с понятно, что с галимых нищебрдов и рукожопов ... . Понимания сбора налогов и работы экономики с увеличивающейся емкостью рынка ..., нет в помине, а уж валютную выручку ... зачем ... МВФ даст.

Хотя и сама тема о возврате настолько умозрительна ..., нет ни одного объективного аргумента и процесса, что это может произойти в любой перспективе, кроме военного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 18:22 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Чем важны уроки 1917 года для Украины
Юрий Романенко, Украинский Институт Будущего, "Хвиля"

Очень много людей в современной России и Украине не задаются вопросом почему в такой «привлекательной стране» произошла одна из самых кровавых революций в истории человечества в ходе которой были уничтожены институты, олицетворявшие «справедливые суды, частную собственность» и далее по списку.

А произошло это по той простой причине, что для большинства жителей Российской империи не существовало «справедливых судов», а в частной собственности они видели инструмент собственной эксплуатации (поскольку большинством были крестьяне, которые тяготели к общине, а царь поддерживал это стремление, поскольку оно было столпом порядка царского режима, а когда Столыпин попытался создать класс собственников на селе, то создал базу для социального взрыва, поскольку резко усилились противоречия между бедными и зажиточными крестьянами). Поэтому с точки зрения крестьян, которые были большинством населения революция большевиков была справедливой, поскольку она обеспечила перераспределение земли в пользу мелких собственников за счёт кулаков, помещиков и церкви.

В дальнейшем большевики используя село как ресурс модернизации создали промышленность и десятки миллионов рабочих мест, тем самым, решив вопрос занятости и недостатка ресурсов в рамках архаичной аграрной модели. Впрочем, проблема модернизации всегда и везде решалась за счёт села. Например, в Британии крестьяне фактически были уничтожены как класс в ходе процесса огораживания 17-18 веках, которое освобождало дорогу капиталистическим отношениям сначала в сельском хозяйстве, а потом породило индустриализацию, которая вывела Великобританию на первые позиции в 19 веке.

Кстати, именно потому, что спустя сто лет мы забыли причины революции 1917 и рассматриваем ее как некую случайность, нарушившую ход истории, именно поэтому мы вновь балансируем в революционной ситуации, где на повестке ровно те же вопросы: земля, социальная справедливость, война.

В этой ситуации крайне глупо фантазировать сидя на пороховой бочке, вместо того, чтобы прямо понять, что заставляет нас ходить по кругу и раз за разом приходить к разбитому корыту украинской государственности.

Многие также задают был ли прорыв у СССР? Как по мне, только человек с крайне ограниченным пониманием истории может считать, что совок мог конкурировать с величайшей мировой державой на протяжении — 45 лет не осуществив соответствующих социальных, технологических и экономических инноваций. Напомню, что до КНР, самые высокие темпы роста в мировой истории демонстрировали СССР и Третий Рейх. А в 1960-е годы такие классики политологии как Самуэль Хантингтон видели в совке государство первого класса , показывающее пример модернизации ( см. «Порядок в меняющихся обществах» 1968 год).

Забавно, когда в Украине рассуждают о «сомнительных достижениях СССР», когда нас по-прежнему нас окружают экономические, инфраструктурные, образовательные и прочие каркасы. Окружают буквально, как обглоданные скелеты гигантских диплодоков и тиранозавров лежали в саванне Юрского периода, а на них жировали различного рода мелкие паразиты, включая первых млекопитающих, пытающихся урвать свой кусочек сгинувшего в лету великолепия.

Украина прожила 25 лет на этих каркасах и до сих пор живет. Правильнее сказать, доживает остатки УССР. Смешно, наше право до сих пор имеет действующие нормы 1924 года. Если это не достижения, когда исчезнувшее государство и идеология до сих пор определяет нашу жизнь, то что такое достижение? Пока вы (мы) не осмыслите (осмыслим) как реально совок влияет на нашу жизнь, то вы никогда не убежите от него. Поскольку совок успешно воспроизводится в наших реалиях. Достаточно посмотреть на данные социологии, которая, например, показывает, что три четвертых избирателей против частной собственности на землю. А раз так, то задайтесь вопросом, что произошло за 70 лет в головах и жизнях, что люди не могут убежать от этого «проклятого наследия».

Это не означает что совок был идеалом. Мы все знаем какие чудовищные ошибки были сделаны в СССР и мы до сих пор пожинаем их плоды. Но отрицать его успехи также глупо, как глупо отрицать тот факт, что европейцы сумели достичь успехов являясь самыми эффективными убийцами в мировой истории. История успеха всегда имеет скелеты в шкафу, также как жизнь простого человека полна лжи и нелицеприятных поступков. Такова суть человека, который умудряется часто сочетать в себе прекрасное и ужасное.

Поэтому нужно критически подходить к нашей истории ( а СССР также является частью нашей истории), дабы не повторять его чудовищные ошибки на очередном витке. Вся наша история показывает, что за свои ошибки мы платим слишком большую цену.

http://hvylya.net/analytics/history/che ... ainyi.html


Уже скоро на Украине ... по всей стране ... .

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 11:54 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11220

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не дали высказаться...
Цитата:
Изображение

Украинского политолога и журналиста Юрия Романенко выгнали с эфира передачи «Прямым текстом» за отказ говорить в студии на украинском языке. Видео инцидента опубликовал в Facebook украинский активист Егор Гуськов.

Ведущий программы Остап Дроздов изначально попросил Романенко выступать на украинском. Тот согласился, однако, когда начал говорить, то перешел на русский.

Тогда Дроздов сделал ему замечание и попросил все же говорить на государственном языке, но тот ответил: «Нет, я не хочу говорить на украинском».

«Тогда я попрошу вас поставить микрофон и покинуть студию» — сказал ведущий.
«Без вопросов» — ответил Романенко и ушел из студии.

Ссылка на источник видео ©



Несколько комментариев

Изображение

Изображение

Ссылка на источник _1 ©


Ссылка на источник _2 ©


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 16:07 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2581

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот и для Романенко пришло время узнать все прелести "европейского выбора" на своей шкуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 16:31 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Загадочное событие ... .
Хотя Романнко какой то шнырь из администрации с Зап.украинец. как то учил как родину любить.
Но все равно загадочно. Романенко сознательно пошел на конфликт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 21:37 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58
Сообщений: 2581

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Наша беда в том, что мы постоянно упрощаемся. Мы теряем сложность экономики, сложность политики, сложность рефлексии, как следствие, мы превращаемся в общество простых реакций, где можно сколь-угодно нажимать на кнопки нескольких проблем, которые нам подаются как первоочередные, пока всего за 5000 долларов депутаты продают оптом и в розницу недра страны.


https://inforesist.org/10-tezisov-o-yazyikovom-voprose-v-ukraine/

Романенко так и не понял что украинство по своей сути примитивно и тоталитарно. Какая такая сложность и многообразие? Ну или не хочет понимать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 00:14 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:14
Сообщений: 1679

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может и понимает, но озвучивает, то, что соответствует некоему актуальному тренду. Он всего лишь одна из говорящих голов, такой себе Зорян Шкиряк, окучивающий определенный сектор украинской интернет аудитории, радикальных хомячков с претензией на интеллектуальность. Аваковский, как говорят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 13:18 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вообще красиво его задвинули ... . Место показали, так сказать. Попользовались и как ... Бирюкова. Но Бирюкова в дыру заслали, а Романенко рот попытались закрыть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 15:07 
Не в сети
Великий диктатор
Великий диктатор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Сообщений: 11220

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но ведь он мог перейти на украинский. Знает ведь мову, в чём проблема? Видимо, демарш был важнее разговора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:19 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Крымский брюзга писал(а):
Но ведь он мог перейти на украинский. Знает ведь мову, в чём проблема? Видимо, демарш был важнее разговора.

Не я конечно могу стебаться с Романенко, но в данном случае он поступил совершенно правильно.
Ему визжали, что бы Хвыля полностью перешла на у.кр...мову , он послал нах. И в принципе абсолютно правильно, кому нах.., нужны тексты на украинец.мове да еще и интеллектуальные? Вспомни ГФ, нациголовая Эклектиа так и не перешла на мову ... .
А тут его долго упрашивали на передачу. Че то там наверняка обговаривали, о чем будут говорить и т.д.
И тут ему с ходу какой то болонка "звезда - телеведущий" предлагает перейти на мову. То есть типа - будешь прыгать как я скажу.

Вот и получается, что сразу дали понять, что его хотят ... поиметь извращенным способом. Вот он и ответил - нах идите.

А пошел бы на поводу у ведущего, то урон репутации, прогиб под шестерку. В общем правильно поступил.


Последний раз редактировалось Варяг 25 июл 2017, 22:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:21 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И нахрен сокращение у.кр. - переделали, на украинец ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 22:26 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Сообщений: 3506
Откуда: Оттуда

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Варяг писал(а):
Крымский брюзга писал(а):
Но ведь он мог перейти на украинский. Знает ведь мову, в чём проблема? Видимо, демарш был важнее разговора.

Не я конечно могу стебаться с Романенко, но в данном случае он поступил совершенно правильно.
Ему визжали, что бы Хвыля полностью перешла на у.кр...мову , он послал нах. И в принципе абсолютно правильно, кому нах.., нужны тексты на украинец.мове да еще и интеллектуальные? Вспомни ГФ, нациголовая Эклектиа так и не перешла на мову ... .
А тут его долго упрашивали на передачу. Че то там наверняка обговаривали, о чем будут говорить и т.д.
И тут ему с ходу какой то болонка "звезда - телеведущий" предлагает перейти на мову. То есть типа - будешь прыгать как я скажу.

Вот и получается, что сразу дали понять, что его хотят ... поиметь извращенным способом. Вот он и ответил - нах идите.

А пошел бы на поводу у ведущего, то урон репутации, прогиб под шестерку. В общем правильно поступил.

При всем прочем и разном,соглашуся...Юра поступил правильно...прогнуться перед какой то шестеркой "пи@растической наружности"...это было бы слишком...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 10:52 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Некая попытка разобраться в причинах и последствиях срыва участия Романенко в ТВ передачи привела к однозначному выводу.
Цитата:
Отель «Украина». Почему гражданская война ближе, чем вы думаете
Юрий Романенко, Украинский Институт Будущего, "Хвиля"
....

Дело в том, что сегодня провокатор Остап Дроздов написал эмоциональный памфлет, где много пафосных слов о том, как два десятилетия шли ужасные притеснения украиноязычных, как они страдали (включая Остапа) и что теперь дамбу прорвало. Оказывается, этот человек долгие годы накапливал свой рессентимент, чтобы излить его таким образом (путем затыкания рта во время эфира за русский язык). Можно пытаться найти здравый смысл в потоке лингвистических фрустраций пана Дроздова, который договорился до того, что уже обвинил русскоязычных в том, что вони «є запорукою війни» (наверное, именно поэтому в июле 2014 года украиноязычный Дроздов призывал к срыву мобилизации в ВСУ, прикрываясь лозунгами «о геноциде»). Однако, на самом деле все намного проще. Теперь нет никаких сомнений, что мы имеем дело со схемой раздувания «языковой проблемы» на осень, где Дроздов является просто исполнителем. Я в прошлом тексте, где разобрал языковое обострение Дроздова в эфире ZIK, так сначала и поставил вместо его фамилии «Исполнитель». Интуиция не подвела. В этой схеме русскоязычные являются «тараканами», которые мешают жить украиноязычным. С другой стороны, российская пропаганда показывает обратное, называя «майдаунами», «свидомитами» украинцев, которые «мешают жить русскоязычным».
...
http://hvylya.net/analytics/society/ote ... maete.html


Цитата:
Дроздов, расизм і провінціалізм
Віктор Андрусів, Український Інститут Майбутнього, "Хвиля"

Одніє з улюблених моїх статей Остапа Дроздова була стаття про львівський рагулізм. Там серед іншого згадувалась львівська провінційна ксенофобія, як риса рагулів. Ніколи не думав, що прийде той момент, коли автор цієї статті стане її ж героєм.

Ми кілька днів мовчали. Бо було зрозуміло, що за провокацію Дроздова вхопляться російські медіа. Дроздову не перший раз підпрацьовувати посібником російської пропаганди. Досить згадати його публічні заклики бойкотувати мобілізацію і відрізати Донбас, я вже не коментую ефір з Медведчуком. Ми свідомо не хотіли цьому підігрувати, але нажаль шабаш і танці, на расистському вчинку Дроздова, який влаштували в фб не залишає можливості помовчати.

....

http://hvylya.net/analytics/society/dro ... alizm.html


Кто всрався? В смысле кто виноват - РОССИЯ.
Блять потрясающе логика ... у.кр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 11:22 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И в рамках демократических принципов так и не желающих прижиться в у.кр мовной среде, размещу взгляд некоего Остапа Дроздова


Цитата:
15:59, 25 липня 2017



Я дуже хотів би, аби мій прецедент пробудив україномовну спільноту. Ми – апріорі праві. За нами – постулат про єдину державну мову. Я прошу вас: не мовчіть. Дійте. Обурюйтеся. Вимагайте. Просувайте украинец. мову кожен на своєму місці. Іншого шляху немає

Оригінал на сторінці Остапа Дроздова в Facebook

1. Стався прецедент. Із запізненням на 25 років, але стався. Цей прецедент розпечатав ворота, які ретельно тримали запечатаними всі ці 25 років, - ворота в обговорення катастрофічного і суперзагроженого стану державної мови, єдиної, до речі. Я хочу, аби мій прецедент спонукав усю країну ще раз вжахнутися від масштабів навіть не русифікації, а шовіністичної дискримінації украинец. мови та україномовних. Також – відкритої зневаги, зневаги напоказ. Дискусія почалася. Ми відкладали цю непросту розмову 25 років. Тепер її вже не згорнути.

Новини за темою: Російська мова: Хто вже сказав їй "ні" і що пропонують в Україні
2. Я чудово розумію "кіпіш" російськомовних. Уперше за 25 років вони відчули колючий дискомфорт. Як це так? Хто посмів? Я звертаюся до російськомовних українців із благанням почути мене. Всі ці 25 років ви жили в шикарному, ідеальному мовному комфорті. Ви мали море своєї преси недержавною мовою, своє ТБ, свій шоу-бізнес, своє книгодрукування і невичерпний простір застосування своєї мови від самого низу до самого верху. Всі ці 25 років у вас все було очень даже харашо. Але ваш мовний комфорт базувався на моєму дискомфорті, на дискомфорті мільйонів україномовних українців, які у своїй власній країні є мовно дискримінованими і мусять терпіти засилля вашої мови, недержавної. Звісно, ви нічого міняти не хочете. Я б теж не хотів, мабуть. Але мій прецедент поставив перед вами дзеркало. Ну що, приємно? Приємно відчувати дискомфорт? Ось такий дискомфорт відчувають україномовні українці вже чверть століття. Через вас. Через вашу пиху. Так далі бути не може. І вже не буде.

3. Ці слова будуть використані проти мене, але я це скажу. Запорукою війни в Україні є російськомовні люди, які вперто ігнорують концепт єдиної державної мови. Прошу спокійно мене вислухати. Ви, принципово одномовні російськомовні люди, можете бути чудовими людьми, здавати гроші на армію, ваші сини можуть служити в лавах ЗСУ – але ви, самі того не розуміючи, є запорукою війни. Тому що ви, носії російської мови, що ігнорують українську, маркуєте мою країну як країну "русского міра". Ваша мова є мовою не лише Пушкіна, а й Путіна. Ваша мова є мовою не лише Достоєвського, а й ЛНР найманця. Ваша мова є мовою не лише Цветаєвої, а й патріарха Кіріла. Ваша мова робить мою країну країною "русского міра". Свист куль і канонада "Градів" звучить вашою мовою. Це ваша і наша трагедія. Ви ніколи цього не визнаєте. Але хтось мусить вам це сказати. Благаю вас, подумайте над цим.

Новини за темою: Статус російської мови хвилює тільки 1% українців, - опитування
4. Переходьте на українську. Через 25 років, може, настав час не спроквола, а на повен голос сказати: кожен громадянин ПОВИНЕН знати державну мову і нею послуговуватися. Якщо ні – ти неповносправний громадянин. Так є у всьому світі. Принципове ігнорування державної мови повинно піти в минуле. Досить уже. Мова йде про публічне (не побутове) застосування мови. Дорогі мої, ви МУСИТЕ знати державну. Це не є питанням "хочу чи не хочу" - це питання обов’язку.

5. Звісно, завтра цього не станеться, бо 25 років ми симулювали державотворчість. Я з розумінням ставлюся до людей, яким важко говорити українською публічно в повному обсязі. В моєму ефірі російською спілкувалися Семен Глузман, Мустафа Джемілєв, Сергій Лойко, Юрій Касьянов тощо. Моя повага до них аніскільки не меншає, і моя програма відкрита для них. Але звертаюся до всіх моральних авторитетів із середовища російськомовних: якщо вам важко опанувати державну мову, то на правах морального авторитета заохочуйте робити це молодше покоління, заохочуйте ваше коло знайомих та прихильників. Вони вас послухають. Будь ласка.

6. Вперше в історії українського ТБ гостро постало питання: що робити з людиною, яка вільно володіє державною мовою, але демонстративно відмовляється нею говорити. Це не питання "не можу" - це свідома позиція "не хочу". Я зробив те, що відчув у той момент. Вам залишаю простір для ваших фантазій, що зробили б ви.

7. Я був готовий, що мене засудить більшість моїх колег із центральних телеканалів. Вони вже давно погодилися на цілеспрямовану русифікацію і не здатні чинити контрсистемно. А уявіть собі, якби на кожному каналі знайшлося бодай про одному сміливцеві, який попросить гостя, що володіє українською, перейти на неї? Побачите – за короткий час мовна реальність одразу зміниться. Потрібен лише Вчинок, всього-на-всього Вчинок. Колеги, це не я вас прошу – вас просить Мова, яку 300 років забороняли, викорінювали і знищували. Потрібен всього лише Вчинок. Прецедент потребує продовження.

Новини за темою: “Я ноу ду ю спік інгліш”: голів ОДА перевірили на знання англійської мови
8. Я дуже хотів би, аби мій прецедент пробудив україномовну спільноту. Ми – апріорі праві. За нами – постулат про єдину державну мову. Я прошу вас: не мовчіть. Дійте. Обурюйтеся. Вимагайте. Просувайте украинец. мову кожен на своєму місці. Інакшого шляху немає. Трошки самоповаги – і повірте, створимо країну, де кожен громадянин буде змушений перейти на державну мову при першому ж контакті з її носієм. Нехай це прозвучить як прямий заклик.

9. На цілій планеті Земля в нас немає іншого клаптика, де наша мова може жити повнокровно. Російська мова має свою державу, яка береже мову й захищає – називається вона "Росія". В украинец. мови теж є така держава – вона називається "Україна". Іншої в нас немає й не буде. Так, ми мусимо зараз надолужувати згаяне. Так, ми мусимо конкурувати, починаючи навіть не з нуля, а з мінуса. Але в нас немає іншого виходу, крім як утверджувати свою мову в своїй державі. Заради тих 25 згаяних років.

10. Я приголомшений такою кількістю людей, які висловлюють мені слова підтримки та вдячності. Фізично всім відповісти не можу, тому дякую тут. Усі ці тонни бруду й обзивань нічого не важать супроти головного результату – прецедент відбувся. Хай навіть із запізненням на 25 років. Дамбу прорвало.

Остап Дроздов
https://ua.112.ua/mnenie/keis-drozdova- ... 02931.html


Перевод -
Цитата:
Ваш язык делает мою страну страной «русского мира»

1. Произошел прецедент. С опозданием на 25 лет, но произошел. Этот прецедент открыл ворота, которые тщательно держались на замке все эти 25 лет, — ворота в обсуждение катастрофического и находящегося под суперугрозой состояния государственного языка, единственного, к слову. Я хочу, чтобы мой прецедент побудил всю страну еще раз ужаснуться масштабам даже не русификации, а шовинистической дискриминации украинского языка и украиноязычных. Также — открытому пренебрежению, пренебрежению напоказ. Дискуссия началась. Мы откладывали эту непростую беседу 25 лет. Теперь ее уже не свернуть.
2. Я прекрасно понимаю «кипиш» русскоязычных. Впервые за 25 лет они ощутили колючий дискомфорт. Как это так? Кто посмел? Я обращаюсь к русскоязычным украинцам с мольбой услышать меня. Все эти 25 лет вы жили в шикарном, идеальном языковом комфорте. Вы имели море своей прессы на негосударственном языке, свое ТВ, свой шоу-бизнес, свое книгопечатание и неисчерпаемый простор использования своего языка от самого низа до самого верха. Все эти 25 лет у вас все было очень даже хорошо. Но ваш языковой комфорт базировался на моем дискомфорте, на дискомфорте миллионов украиноязычных украинцев, которые в своей собственной стране являются дискриминированными по признаку языка и должны терпеть засилье вашего языка, негосударственного. Конечно, вы ничего менять не хотите. Я бы тоже не хотел, видимо. Но мой прецедент поставил перед вами зеркало. Ну что, приятно? Приятно ощущать дискомфорт? Вот такой дискомфорт испытывают украиноязычные украинцы уже четверть века. Из-за вас. Из-за вашей спеси. Так дальше быть не может. И уже не будет.
3. Эти слова будут использованы против меня, но я это скажу. Залогом войны в Украине являются русскоязычные люди, которые упорно игнорируют концепт единственного государственного языка. Прошу спокойно меня выслушать. Вы, принципиально одноязычные русскоязычные люди, можете быть замечательными людьми, сдавать деньги на армию, ваши сыновья могут служить в рядах ВСУ, но вы, сами того не понимая, являетесь залогом войны. Потому что вы, носители русского языка, игнорируя украинский, обозначаете мою страну как страну русского мира. Ваша речь — это язык не только Пушкина, но и Путина. Ваша речь является языком не только Достоевского, но и луганского наемника. Ваша речь является языком не только Цветаевой, но и патриарха Кирилла. Ваш язык делает мою страну страной русского мира. Свист пуль, канонада «Градов» звучит на вашем языке. Это ваша и наша трагедия. Вы никогда этого не признаете. Но кто-то должен вам это сказать. Умоляю вас, подумайте над этим.
4. Переходите на украинский. Через 25 лет, может быть, настало время не тихонько, а во весь голос сказать: каждый гражданин ДОЛЖЕН знать государственный язык и его использовать. Если нет — ты неполноценный гражданин. Так во всем мире. Принципиальное игнорирование государственного языка должно уйти в прошлое. Достаточно уже. Речь идет о публичном (не бытовом) применении языка. Дорогие мои, вы ДОЛЖНЫ знать государственный. Это не вопрос «хочу или не хочу» — это вопрос долга.
5. Конечно, завтра этого не произойдет, потому что 25 лет мы симулировали государственное созидание. Я с пониманием отношусь к людям, которым трудно говорить на украинском публично в полном объеме. В моем эфире на русском общались Семен Глузман, Мустафа Джемилев, Сергей Лойко, Юрий Касьянов и так далее. Мое уважение к ним ничуть не уменьшилось, и моя программа открыта для них. Но обращаюсь ко всем моральным авторитетам из среды русскоязычных: если вам трудно освоить государственный язык, то на правах морального авторитета поощряйте делать это младшее поколение, поощряйте ваш круг знакомых и поклонников. Они вас послушают. Пожалуйста.
6. Впервые в истории украинского ТВ остро встал вопрос: что делать с человеком, который свободно владеет государственным языком, но демонстративно отказывается на нем говорить. Это не вопрос «не могу» — это сознательная позиция «не хочу». Я сделал то, что почувствовал в тот момент. Вам оставляю простор для ваших фантазий, что сделали бы вы.
7. Я был готов, что меня осудят большинство моих коллег с центральных телеканалов. Они уже давно согласились на целенаправленную русификацию и не способны действовать контрсистемно. А представьте себе, если бы на каждом канале нашлось хотя бы по одному смельчаку, который попросит гостя, владеющего украинским, перейти на него? Увидите — за короткое время языковая реальность сразу изменится. Нужен только Поступок, всего-навсего Поступок. Коллеги, это не я вас прошу — вас просит Язык, который 300 лет запрещали, искореняли и уничтожали. Нужен всего лишь Поступок. Прецедент требует продолжения.
8. Я очень хотел бы, чтобы мой прецедент пробудил украиноязычную общину. Мы — априори правы. За нами — постулат о едином государственном языке. Я прошу вас: не молчите. Действуйте. Возмущайтесь. Требуйте. Продвигайте украинский язык каждый на своем месте. Иного пути нет. Немножко самоуважения — и поверьте, создадим страну, где каждый гражданин будет вынужден перейти на государственный язык при первом же контакте с ее носителем. Пусть это прозвучит как прямой призыв.
9. На всей планете Земля у нас нет другого клочка, где наш язык может жить полнокровно. Русский язык имеет свое государство, которое бережет язык и защищает, — называется оно «Россия». У украинского языка тоже есть такое государство — оно называется «Украина». Другого у нас нет и не будет. Да, мы должны сейчас наверстывать упущенное. Да, мы должны конкурировать, начиная даже не с нуля, а с минуса. Но у нас нет другого выхода, кроме как утверждать свой язык в своем государстве. Ради тех 25 упущенных лет.
10. Я потрясен таким количеством людей, которые высказывают мне слова поддержки и благодарности. Физически всем ответить не могу, поэтому благодарю здесь. Все эти тонны грязи и обвинений ничего не весят против главного результата — прецедент состоялся. Пусть даже с опозданием на 25 лет. Дамбу прорвало.
http://inosmi.info/vash-yazyk-delaet-mo ... -mira.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 11:28 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Сообщений: 2572
Откуда: .....

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юра тут почитывает ... .
Ну дык хотелось бы сказануть .
Еб..т тебя не ка.цапы, сепары, "русский мир", а твои родные ук.р рагули. Потому, что для них ты олицетворения зла - ты ДЕМОКРАТ, на ук.р конечно манер конечно. Но это уже повод видеть в тебе ВРАГА.
Ка.цапы страшные, а ты нет. Ты слабый и демократичный, тебя можно сожрать.
Как там - за что боролся на то и напоролся ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
СообщениеДобавлено: 30 апр 2018, 10:24 
Не в сети
Старожил форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Сообщений: 15213
Откуда: Харьков

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вакарчук и Зеленский: что показывают рейтинги и в чем проблема конкурентов Порошенко
Политический аналитик о доли правды в рейтингах


Юрий Романенко, директор программы международной и внутренней политики Украинского института будущего, специально для "Апострофа" Суббота, 28 апреля 2018, 17:18

Согласно последним президентским рейтингам, в пятерку лидеров в Украине входят глава "Батькивщины" Юлия Тимошенко, глава "Гражданской инициативы" Анатолий Гриценко, председатель фракции "Оппозиционного блока" Юрий Бойко, а также музыкант Святослав Вакарчук и шоумен Владимир Зеленский, которые потеснили нынешнего президента Петра Порошенко (глава государства оказался на 6-м месте).
О том, почему не стоит доверять результатам соцопросов, "Апострофу" рассказал директор программы международной и внутренней политики Украинского института будущего Юрий Романенко.

Обнародованные свежие социологические опросы не имеют совершенно никакого значения. Мы в Украинском институте будущего раньше тоже делали замеры, но перестали это делать ввиду бессмысленности. Вот остался год до президентских выборов, полтора года до парламентских, люди на 70% (и эта цифра практически не меняется) не доверяют и отрицают существующих политиков, причем всех.

Что в таких условиях показывает социология?

Некий индекс ожиданий тех, кто определился. А нужно учесть, что большая часть не определилась: 20% не идут на выборы, еще 25-30% не знают, за кого голосовать, и фактически из этого электорального субстрата достают нескольких людей, которые чаще всего мелькают на каналах, а каналы в свою очередь определяют, кого слушают люди и о ком они говорят. В итоге мы из микса 45%, то есть из тех, кто хоть как-то определился, получаем некие рейтинги.

Я могу со всей ответственностью сказать, что, если через пять месяцев появится какой-нибудь наш Макрон либо Беппе Грилло, как из движения "5 звезд" в Италии, электоральный рынок разорвет. Кстати, у нас действительно есть электоральный рынок, на котором продаются голоса нищих людей, ставших лишними на празднике жизни. Выборы для них – это возможность капитализации своей беспомощности, когда вдруг ты становишься нужным и политики бегут к тебе стадами. И так как народ ушлый, прекрасно понимает, что ему в следующие четыре-пять лет ничего не светит, он хватается за эти 400-600 гривен. В этой ситуации говорить о том, что обнародованные рейтинги имеют какое-то значение, – это говорить о пустоте.

Например, в опросе Анатолий Гриценко вошел в пятерку лидеров. Но вся проблема в том, что если у тебя нет четко организованных структур в регионах, на местах, которые приведут избирателя за руку, которые проконтролируют голоса, то твой рейтинг ничего не значит, его расхватают те, у кого такой организационный ресурс есть. Сейчас Гриценко раздувает крылья, говоря, что он чуть ли не единственный кандидат в президенты, способный победить Порошенко. Он просто забыл итоги 2014 года, когда он точно так же был вдохновлен, что у него есть какой-то там рейтинг, а по факту проиграл. То же самое может произойти с любым кандидатом – Святославом Вакарчуком, Юлией Тимошенко и так далее. Выборы – это всегда конкуренция организаций, которые должны своих людей собрать и гуськом привести к избирательному участку.

Что касается высоких рейтингов Святослава Вакарчука и Владимира Зеленского?

Начнем с Зеленского. Где он работает и где реализовывает свой проект – ни для кого не секрет. Как кандидат, мне кажется, он более интересен, чем Вакарчук. Он не просто шоумен, а еще и хороший менеджер, проект которого на протяжении 20 лет зарабатывает миллионы долларов, а, может быть, и десятки миллионов. Стране нужны современные менеджеры. Но менеджеры, которые способны различать, чем управление государством отличается от бизнеса. Трагедия сегодняшнего президента заключается как раз в том, что он в политике продолжил практику бизнеса, и мы видим плоды такого подхода. Вопрос, как будет играть Зеленский? Насколько он будет зависим от Игоря Коломойского? И насколько возможно будет эту зависимость ослабить? В нашей истории не один раз такое было, когда, к примеру, Олег Ляшко, как колобок, укатился от Сергея Левочкина и подкатился к Ринату Ахметову. Вполне возможно, что Зеленский может сыграть по-крупному. И как президент он будет точно лучше, чем Вакарчук.

Что есть такое Вакарчук в представлении большинства украинцев?

Если мы посмотрим социологию, то касательно него у людей большая неопределенность. Они уважают его как певца, но не понимают, каким он может быть президентом. И главная проблема Вакарчука – с какой командой он пойдет, на какие организации он будет опираться в своей президентской игре. Если это, условно, Пинчук, Фридман – это будет одна история. Если Порошенко – то другая. А вот если он будет окружен крепким средним бизнесом, толковыми орговиками, интеллектуалами – то третья. Эта зависимость будет определять, что он сможет сделать на президентском кресле. Ведь мы есть то, от чего зависим.

Главная проблема для конкурентов Порошенко в том, что, когда нужно ковать железо, пока горячо, и создавать региональные организации, Вакарчук, Гриценко, Тимошенко и другие потенциальные кандидаты мало что делают. Даже сам Порошенко, хотя у него вроде как есть административный ресурс, имеет организационные проблемы, потому что многие люди, которые работают сегодня в коалиции, начинают расходиться по другим проектам, все критически смотрят на существующий порядок вещей. Если все так и будет продолжаться, то у Петра Алексеевича не самые высокие шансы победить.

Но на данном этапе я считаю, что у всех равные шансы победить, потому что есть еще целый год и остается огромное количество людей, которые не определились. Как президентская, так и парламентская кампания будут идти на "мизерах". Что это означает? Что впервые в нашей новейшей истории нет четких оппонентов существующей власти. Вспомним: 1994 год – Кравчук против Кучмы, 1999 год – Мороз против Кучмы, 2004 год – Ющенко против Януковича, 2010 год – Янукович против Тимошенко. Теперь из-за общего кризиса легитимности действующих политиков мы видим, что электорат раздроблен и люди потеряли ориентиры, хотя они всегда были достаточно условны.

Вторая составляющая: мы знаем, что у нас из 18-миллионного трудоспособного населения около 6 миллионов находится за границей на заработках, а может, и больше, ведь с 2001 года не было переписи населения. Данные Госстата, которые мы имеем, – это пальцем в воду. Официальное население – 45 миллионов, но с учетом аннексированных территорий и оккупированных мы теряем больше 5 миллионов, даже с учетом переселившихся беженцев, а их, я уверен, 600-800 тысяч человек. Ну, хорошо, максимум миллион человек. С учетом того, что уезжают мигранты на заработки, это еще около 6 миллионов в минус. Итого: реальное население Украины, то есть то, что физически присутствует на ее территории, – около 35 миллионов человек плюс-минус миллион.

Есть несколько мнений, почему не проводят перепись населения. Во-первых, чтобы на выборах иметь возможность манипулировать цифрами. Во-вторых, это мощнейший удар по власти, потому что если вы показываете, что в стране такой гигантский отток населения, то значит, вы что-то неправильно делаете. Напомню, что мы являемся феноменом на мировом уровне. Мы первые по числу депопуляции, у нас смертность в полтора-два раза выше, чем рождаемость, в то же время количество мигрантов с каждым годом только растет. Вот Польша превратилась в демографический пылесос, перенимает это знамя у России. Только в прошлом году количество привлеченных мигрантов из Украины приблизилось к цифре в 2 миллиона человек. Более того, у них есть программа по привлечению трудовых мигрантов. Как польские министры, так и чиновники рангом ниже говорят, что им нужно 4,5 миллиона мигрантов для того, чтобы закрывать свою демографическую дыру к 2050 году. Каждый год они готовы принимать дополнительно 200-300 тыс. мигрантов. К чему я веду? В условиях, когда Украина – это большая демографическая дыра, которая только расширяется, все рейтинги, опросы и так далее – это очень условный результат на выборах.

https://apostrophe.ua/article/politics/ ... enko/18160

_________________
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Курс валют предоставлен сайтом old.kurs.com.ru
Flag Counter
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
-->