Это не "отсюда". Это "оттуда". От тех кто под видом борьбы за свободу и независимость выстроил мозгоклюйскую машину и развел военные действия, наподобие Чечни. Конечной целью этих мероприятий является формирование общества по российскому лекалу. С "военизированным" сознанием, бдительностью и стремом на уровне подкорки, идиотским, ни на чем не основанным блеском в глазах, а также полным хаосом в мозгах. Тогда обобщенные эклектики и разннобразные хтоси смогут управлять этим быдлом так, как им вздумается. Так, как это делается в РФ. Они черной завистью завидовали москалям, которым это удалось спроектировать раньше. А вот сейчас и до них дошла очередь.Отсюда – разрушение медицины, правоохранительных органов, продолжение АТО (кстати, при современных темпах падения населения страна станет безлюдной через 24 года).
Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа ,Хвыли и форума ГФ.
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Последний раз редактировалось YAMA 24 авг 2016, 15:38, всего редактировалось 2 раза.
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
А ты возьми да и засунь тот твой совет себе в этот, в.... в портмонэ.
— Маю час та натхнення...
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Как видим, Юра не стесняясь рассуждает в рамках информационной войны и всего лишь хочет срубить бабла ... .Варяг писал(а):Очень интересное мнение Ю.Романенко
Что Украина получает от признания России виновной в гибели MH17
God Save the King
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Щечки Юра наел больше, чем у меня. Старается мабуть. И детишек кормить надо, и вообще... Юра, хочешь жить подольше - вылезай из драндулета.
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Кину сюда, может почитаю ... .Что означает «план Пинчука» для Украины: контуры большой сделки США и России
Юрий Романенко, "Хвиля"
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... ossii.html
Пределы устойчивости. Мир и Украина в 2017 году. Сценарии
Юрий Романенко, Украинский Институт Будущего, "Хвиля"
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... narii.html
God Save the King
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Что можно сказать про статью?
Романенко живет в другой Реальности...живет и пусть живет...
Отличительная черта той Реальности...или невозможность, или неумение просчитывать "картинку"...
В силу каких причин...даже писать не хочу...это уже столько раз написано, еще и на ГФ...
Могу только добавить, что Россия вернет те земли, которые были в свое время бездумно отданы...Хотите верьте, хотите нет...
Романенко живет в другой Реальности...живет и пусть живет...
Отличительная черта той Реальности...или невозможность, или неумение просчитывать "картинку"...
В силу каких причин...даже писать не хочу...это уже столько раз написано, еще и на ГФ...
Могу только добавить, что Россия вернет те земли, которые были в свое время бездумно отданы...Хотите верьте, хотите нет...
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Это ж надо столько написать..родить три сценария ..размазать их на три тома....исходя их очевидного утверждения....будет или лучше ,или по-старому,или хуже...далее придуманы действия "акторов"...и пипец...Ну шо то же ж случится...ну по любому...и тогда победоносное "Ну я же ж говорил !!!"
Одно точно ...Украина не игрок,а мяч.....Тут уж никуда не денешься....
Одно точно ...Украина не игрок,а мяч.....Тут уж никуда не денешься....
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Почему нет?papuas писал(а):Что можно сказать про статью?
Романенко живет в другой Реальности...живет и пусть живет...
Отличительная черта той Реальности...или невозможность, или неумение просчитывать "картинку"...
В силу каких причин...даже писать не хочу...это уже столько раз написано, еще и на ГФ...
Могу только добавить, что Россия вернет те земли, которые были в свое время бездумно отданы...Хотите верьте, хотите нет...
Лично я согласен абсолютно.
не завтра конечно,но и в долгий ящик откладывать никто не будет.
А сейчас самое удобное время....
ПРО РОманенко....
Я никогда не скрывал,что его упертость вызывала у меня уважение.
С течением времени он "влился" в какой то слой и принял правила игры и перестал быть интересным.
Хотя славу любит
Когда его показали по Первому Российскому каналу,он меня долго расспрашивал о подробностях.Это давно было,ДО ВСЕГО ЭТОГО.
Ошибка у него обычная,рядовая....
все "рЭволюционЭры" её делают....
У любой революции есть только один начальник,человек с деньгами.всех остальных используют и по мере ненадобности выбрасывают.
К этим людям Романенко никаким боком,потому участь его плачевна.
Как то так
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Так вот тож ..., начал читать и аж скулы от скуки начало сводить.Тихоня-3 писал(а):Это ж надо столько написать..родить три сценария ..размазать их на три тома....исходя их очевидного утверждения....будет или лучше ,или по-старому,или хуже...далее придуманы действия "акторов"...и пипец...Ну шо то же ж случится...ну по любому...и тогда победоносное "Ну я же ж говорил !!!"
Одно точно ...Украина не игрок,а мяч.....Тут уж никуда не денешься....
Не я понимаю, кушать с икрой Юра хочет, поэтому все в рамках заданного пространства.
Какие там "стратегемы", все в уибанство ушло.
God Save the King
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
http://hvylya.net/news/digest/romanenko ... ssiey.htmlРоманенко назвал базовые опции для Украины в случае сделки между США и Россией
"Хвиля"
Перед какими условиями окажется Украина в случае, если США и Россия договорятся о большой сделке относительно уменьшения конфликтности между собой и разграничении зон влияния.
Об этом пишет в докладе- прогнозе «Пределы устойчивости. Мир и Украина в 2017 году. Сценарии» руководитель политических программ Украинского Института Будущего Юрий Романенко в рамках доклада «2017: вызовы и возможности».
Во-первых, Украина не получит финансовой помощи со стороны США. В отличие от демократов, Дональд Трамп будет тщательно требовать взятых Украиной обязательств. Инициатива по предоставлению кредитных гарантий США Украине исходила лично от вице-президента Джозефа Байдена.
В 2017 году Украина окажется отсечена от этого ресурса, что негативно отразится на способности поддерживать позитивное сальдо платежного баланса в следующем году. Напомним, что в 2016 году оно осталось позитивным именно благодаря поддержки со стороны США, предоставивших кредитные гарантии.
Во-вторых, Украина не получит летального оружия от США, а финансовая помощь в размере 350 млн долларов для ВСУ в 2017 году может быть сокращена.
В-третьих, Украина может получить техническую помощь от ЕС на восстановление Донбасса в размере 0,5-1,5 млрд. Кроме того, наверняка заработает безвизовый режим с ЕС и ассоциация. Украина также может рассчитывать на кредитную поддержку со стороны стран Европы. Вряд ли она будет большой, но ее может быть достаточно, чтобы поддерживать квази-стабильное состояние стагнации украинской экономики.
В-четвертых, создаются условия для переформатирования постмайданного политического режима в Украине, поскольку выполнение договоренностей между США, Европой и Россией касательно урегулирования кризиса на Донбассе потребуют соответствующих действий со стороны президент, правительства и парламента. США, Европа и Россия потребуют от Украины:
1. Имплементировать Минск-2 в полном объеме
2. Для этого провести Конституционную реформу
3. Провести перевыборы в Верховную Раду, если это невозможно будет сделать в рамках существующего парламента.
4. Провести перевыборы президента Украины в случае, если он окажется в антагонистичных отношениях с новой Верховной Радой (этот сценарий мы рассмотрим далее).
5. ОБСЕ будет играть ключевую роль как посредник в деэскалации ситуации на Донбассе.
Данная логика напрямую завязана на мотивации ключевых игроков «большой тройки» в этом сценарии:
Россия — заинтересована в полном переформатировать постмайданного баланса сил в Украине, который не позволяет ей реализовать соглашения с западными партнерами.
Европа — заинтересована в изменении баланса сил в Украине, если сделка с Россией не будет выполняться. Ради этого она пойдет на ограничение помощи, которая будет очень нужной для Украины в следующем году. Именно поэтому экс-посол США в Украине Стивен Пайфер призвал Украину не выходить из Минска-2.
США — не будут вмешиваться или, тем более давать поддержку, если Россия и Европа будут давить на Украину, чтобы она выполнила условия, необходимые для запуска «большой сделки».
Таким образом, Украина окажется в условиях, когда ее будут принуждать к выполнению сделки, которую не поддерживает значительная часть элит и населения. При этом Украина критически зависима от внешней поддержки. Из этого вытекает, что формируются условия для резкой эскалации конфликта внутри Украины по поводу имплементации Минска-2, либо последствий такой имплементации, когда другие регионы могут потребовать расширения своих полномочий, как для оккупированных территорий Донбасса. Варианты развития ситуации мы рассмотрим во внутренних сценариях далее.
God Save the King
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Чуда не будет. Украина перед угрозой нового «Мюнхенского сговора»
Юрий Романенко, "Хвиля"
2616136218
Sur152
В пятницу Виктор Пинчук написал новую статью, которая подлила масло в огонь беспощадного украинского срача относительно того, что должна Украина сделать накануне большой сделки между Трампом и Путиным. Второй текст Пинчука многие восприняли как попытку сгладить ситуацию после первой статьи в WSJ, из-за которой сам Пинчук получил немало публичной критики и претензий. Также наблюдается еще одна интересная тенденция – многие в Украине призывают чуть ли не бойкотировать украинский ланч фонда Пинчука в Давосе, дабы Пинчук знал как писать «непатриотические тексты».
Однако, я уверен, что наша бойкая патриотическая общественность недооценивает сложность ситуации в которой оказалась Украина. Лично я абсолютно не исключаю, что статья Пинчука могла быть пробным шаром со стороны новой администрации в Вашингтоне. Либо, высказанные в ней идеи по какому-то стечению обстоятельств, скажем так, не сильно контрастируют с позицией новой американской власти.
По моим источникам, Трамп дал Петру Алексеевичу 2-3 месяца на внятные предложения относительно того, как выйти из кризисной ситуации в отношениях между Украиной и Россией. Если таких предложений не поступит, то договоренности будут заключаться за спиной Украины.
Трамп поставил задачу своей администрации до конца года разрешить два ключевых конфликта — сирийский и украинский. И если в сирийском вопросе наметился определенный прогресс из-за договоренностей между Ираном, Россией, Турцией и монархиями Залива при негласной поддержке Вашингтона, то украинская ситуация пока что подвешена. Стратегия Украины «ничего не делать пока ситуация рассосется сама собой» себя полностью исчерпала, поскольку изменились внешние условия. Все это мы детально описали в докладе Украинского Института Будущего «2017: вызовы и возможности» (или см. мой прогноз «Пределы устойчивости. Мир и Украина в 2017 году. Сценарии») еще в начале декабря 2016 года и теперь сценарии, описанные там начинают разворачиваться.
В этой ситуации, говоря языком экс-главы МИД Польши Радослава Сикорского, выбор наш достаточно прост — или мы сидим за столом, или мы лежим на столе в качестве еды. И самое глупое в нашей ситуации – это идти по стопам УНР и повторять ее ошибки.
Родион Пришва в статье «Агония Первой Украинской Республики и уроки ее крушения» приводит забавный пример на Парижской мирной конференции в апреле 1919 года:
«Первый акт дипломатического вандализма, шокировавший даже самих эмиссаров, был учинен главой миссии Григорием Сидоренко прямо во время консультационной встречи грузинских, литовских, латышских и, конечно же, украинских посланников с представителями Антанты:
«…Сьому Черчиллю, я йому дам по морді! Що він, сукин син, думає собі, що проводить думку про Єдину Росію. Я його поставлю на належне місце!»»
Вот реакция нашей общественности на происходящее где-то в таком же духе, как и 100 лет назад: «Да я, да ми, ми їм кузькіну мать покажемо, вони побачать, що таке Україна!”.
Реальность же такова, что пока мы крайне зависим от внешних факторов, мы должны учитывать влияния и последствия этих факторов на внутреннюю ситуацию. И глупо игнорировать возможности, которые позволяют нам быть в игре, т. е. доносить нашу позицию и уменьшать издержки договоренностей между крупными мировыми игроками.
Например, насколько мне известно, в Давосе на украинском завтраке у Пинчука будут присутствовать экс-премьер Великобритании Дэвид Кэмерон, Генри Киссинджер и Роберт Майкл Гейтс. Он же – Боб Гейтс. Кэмерон и Киссинджер не нуждаются в представлениях. В западной прессе уже было немало публикаций, что престарелый Киссинджер по-прежнему в игре и готовит пакет договоренностей по Украине. Однако остановлюсь на фигуре 22-го министра обороны США и бывшего директора Центральной разведки Штатов Боба Гейтса.
Уникальность Гейтса в том, что он был единственным министром, который перекочевал из администрации Буша-младшего в администрацию Обамы, возглавляя Пентагон с 2006 по 2011 годы. Он был единственный топ-чиновник США, который сохранил свой пост после смены республиканцев на демократов в президентской администрации. С точки зрения американских раскладов — это очень большая редкость и свидетельство особого положения фигуры в иерархии.
Так вот, именно Роберт Гейтс предложил Трампу Рекса Тиллерсона на пост главы Госдепа. По сути, за кандидатурой Рекса Тиллерсона на главу Госдепа США стоят три очень весомые фигуры в республиканском лагере – Дик Чейни, Кондолиза Райс и Боб Гейтс. И вот наш украинский политический бомонд, который сегодня гадит под себя кирпичами от страха в ожидании, когда Тиллерсон зайдет в кресло главы Госдепа, отказываются ехать в Давос только потому, что это будет происходить на площадке Пинчука. Ну не бред?
Учитывая, как официальный Киев лажанулся со своей позицией на президентских выборах в США, сейчас самое время с помощью неформальной дипломатии пытаться выровнять ситуацию, пока еще есть возможность для маневра. Вместо этого наши чиновники подумывают в Давос не ехать, потому что непонятно как это будет воспринято наверху. Ну да, накануне «нового Мюнхена» лучшая форма защиты – засунуть голову в песок как страус, надеясь, что «вдруг пронесет».
Нет, ребята, не пронесет. Я не сомневаюсь, что отношения между Трампом и Путиным спустя какое-то время осложнятся ( я это опять-таки описал в прогнозе «Пределы устойчивости. Мир и Украина в 2017 году. Сценарии») , но пока у них будет «медовый месяц» для нас очень важно, чтобы не произошло очередной украинской беды, когда нас распишут, только потому что, мы боимся сесть в одно кресло с крокодилами, но при этом отдаем себя на их добрую волю. Чуда не будет, ребята, пока мы не предпримем титанические усилия, не выкинем сначала из головы дурной инфантилизм, не построим мощную экономику, а с ней крепкие армию и флот дабы меньше зависеть от воли сильных мира. А пока этого не произойдет нам придется маневрировать в поисках места под солнцем.
Как это делал и делает, например, Израиль. Израиль в 1948 году не устоял бы, если бы посылал всех подальше. Нет, Израиль играл на противоречиях между крупными державами, потому сначала брал оружие у СССР через Чехословакию несмотря на недовольство США и Великобритании, принуждающих его к миру, а потом брал оружие и помощь у США не обращая внимание на вопли СССР «о распоясавшихся сионистах». В итоге к каждой конфликтной ситуации с арабами Израиль приходил все более сильным.
Карл Маннергейм был вынужден дважды уступать СССР (в 1940 и в 1944), но по факту Маннергейм смог отстоять независимость Финляндии, которая сегодня превратилась в одну из наиболее развитых стран мира. Логика наших действий сегодня должна быть таковой — устоять, отстроиться, усилиться и формировать ситуацию на возврат утерянных территорий. Все и сразу мы сегодня не получим, а вот потерять все и сразу в очередной раз в своей истории можем вполне.
В общем, природа не терпит пустоты и если ее не хотят заполнять одни, то ее заполнят другие. Потому, если выбирать между тем, ехать или не ехать в Давос, то я бы лучше поехал, потому что это пойдет на пользу и мне, и Киссинджеру, и Гейтсу, и, самое главное, Украине.
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... ovora.html
God Save the King
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Боюсь, что от того - поедет или нет представитель Украины в Давос - ничего не изменится.
Если Трамп только "входит" в ситуацию, через Киссинджера, только формирует политику, то Кремль в этой ситуации уже давно, и свои цели по украинскому кризису представляет чётко, и постарается переиграть США. С учётом того, что новая администрация не горит желанием влезать в глобальный конфликт с Россией со старта из-за Украины, есть большие шансы на продавливание нашей схемы урегулирования.
Поэтому мнение Украины будет выслушано, но вряд ли принято к исполнению. Единственный плюс этого присутствия для Украины - услышать из первых рук, что её ждёт в ближайшем будущем. Козырей у Киева для привлечения внимания к своей точке зрения не осталось.
Разумеется, Давос - встреча неформальная, решения не будут протоколироваться и подписываться, но от этого их вес не становится меньше.
И, кстати, если от Украины в Давосе будет только Пинчук, то у него не будет ни одного конкурента из Украины, и он может мастерски "продать" себя Штатам или как явную власть - нового Президента, или как теневую власть - серого кардинала, управляющего решениями Президента.
Если Трамп только "входит" в ситуацию, через Киссинджера, только формирует политику, то Кремль в этой ситуации уже давно, и свои цели по украинскому кризису представляет чётко, и постарается переиграть США. С учётом того, что новая администрация не горит желанием влезать в глобальный конфликт с Россией со старта из-за Украины, есть большие шансы на продавливание нашей схемы урегулирования.
Поэтому мнение Украины будет выслушано, но вряд ли принято к исполнению. Единственный плюс этого присутствия для Украины - услышать из первых рук, что её ждёт в ближайшем будущем. Козырей у Киева для привлечения внимания к своей точке зрения не осталось.
Разумеется, Давос - встреча неформальная, решения не будут протоколироваться и подписываться, но от этого их вес не становится меньше.
И, кстати, если от Украины в Давосе будет только Пинчук, то у него не будет ни одного конкурента из Украины, и он может мастерски "продать" себя Штатам или как явную власть - нового Президента, или как теневую власть - серого кардинала, управляющего решениями Президента.
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Интересно а КАК всё может измениться на Украине?Крымский брюзга писал(а):Боюсь, что от того - поедет или нет представитель Украины в Давос - ничего не изменится.
Здесь много людей,хорошо разбирающихся в экономике....
есть цифры
Потому возникает вполне конкретный вопрос,КТО захочет дать деньги на восстановление Украины?
Сама Украина никак не сможет отдать долги и поднять экономику...Не с чего...
Чтобы там не говорили в Давосе..
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Дело на этом этапе не в экономике, а в политической составляющей.
Вопрос ставится о территориальной целостности Украины и дальнейшем сохранении её как суверенного государства. Если этот вопрос будет решён - можно будет говорить про инвестиции.
Вопрос ставится о территориальной целостности Украины и дальнейшем сохранении её как суверенного государства. Если этот вопрос будет решён - можно будет говорить про инвестиции.
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Крымский брюзга писал(а):Дело на этом этапе не в экономике, а в политической составляющей.
Вопрос ставится о территориальной целостности Украины и дальнейшем сохранении её как суверенного государства. Если этот вопрос будет решён - можно будет говорить про инвестиции.
А какое имеет УЖЕ значение политическая составляющая?
Сегодня ПРОзападное руководство...
Денег нет.
ДОПУСТИМ,завтра ПРОРоссийское руководство,денег всё равно не будет.
Внутри взять неоткуда...
Как по мне,так там давно уже ничего не играет роли.Правильно сказал Тихоня,жива Украина,пока это кому то нужно.
И еще правильнее сказал я что в нынешних границах Украине точно не выжить,нужно разбирать на составные...
Правда ПРИ ОБЩЕМ СОГЛАСИИ...
А инвестиции КУДА?
вы видите объект вложения?
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Ничьих территорий не бывает.
Для Украины есть несколько вариантов:
сохранить существующие границы за вычетом ЛДНР
сохранить расширенные границы вступив в конфедерацию с ЛДНР
сохранить себя как государство в виде центральной Украины, разделившись на несколько частей.
Россия, по заявлениям высшего руководства, хочет видеть второй вариант, но если Киев не проявит доброй воли - то согласна и на первый.
Третий вариант на сегодня рассматривается как гипотетический, и никто всерьёз о нём не заявлял.
Если будет реализован второй вариант - а это, по сути, Минские договорённости, у Киева появляется вариант зарабатывать деньги на угле и металле Донбасса и сельском хозяйстве - в этом случае Россия снимет торговые ограничения.
Плюс логистика, транзит ж/д и авто, на этом тоже можно зарабатывать. То есть живые деньги можно начинать поднимать даже без особых вложений, просто нормализовав отношения, политические, и, как следствие, торговые.
Но для этого надо выполнить Минские соглашения, изменить риторику, подстроиться под стандарты ЕАЭС. Это реально сделать за год - полтора, но во главе угла - политическая воля.
Поэтому я и говорю про политическую составляющую.
Если до лета Киев не сделает политические шаги в сторону нормализации - вполне могут перейти к варианту три, договорившись в Польшей, Венгрией и Румынией об их протекторате над западными областями в обмен на протекторат со стороны России над Юго-Востоком. И наплевав на остальную Украину.
Но опять таки - всё зависит от политических амбиций.
Для Украины есть несколько вариантов:
сохранить существующие границы за вычетом ЛДНР
сохранить расширенные границы вступив в конфедерацию с ЛДНР
сохранить себя как государство в виде центральной Украины, разделившись на несколько частей.
Россия, по заявлениям высшего руководства, хочет видеть второй вариант, но если Киев не проявит доброй воли - то согласна и на первый.
Третий вариант на сегодня рассматривается как гипотетический, и никто всерьёз о нём не заявлял.
Если будет реализован второй вариант - а это, по сути, Минские договорённости, у Киева появляется вариант зарабатывать деньги на угле и металле Донбасса и сельском хозяйстве - в этом случае Россия снимет торговые ограничения.
Плюс логистика, транзит ж/д и авто, на этом тоже можно зарабатывать. То есть живые деньги можно начинать поднимать даже без особых вложений, просто нормализовав отношения, политические, и, как следствие, торговые.
Но для этого надо выполнить Минские соглашения, изменить риторику, подстроиться под стандарты ЕАЭС. Это реально сделать за год - полтора, но во главе угла - политическая воля.
Поэтому я и говорю про политическую составляющую.
Если до лета Киев не сделает политические шаги в сторону нормализации - вполне могут перейти к варианту три, договорившись в Польшей, Венгрией и Румынией об их протекторате над западными областями в обмен на протекторат со стороны России над Юго-Востоком. И наплевав на остальную Украину.
Но опять таки - всё зависит от политических амбиций.
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Да в принципе понятно.Где то я согласен.
Но есть много НО...
Беда в том,при этом придется вывести войска и восстановить административные границы ЛДНР,а все кто воевал зададут простенький вопрос-ЗА ЧТО кровь канистрами проливали,вшей мешками кормили?
И это будет громче вопроса-ЗА ЧТО скакали?
как по мне,так и на половину потребностей имеющих место не хватит.
Я так,накоротке пробежался по этим НО....
На самом деле,первые два выхода,это серьёзная гиря на шее,без каких либо политических и экономических гарантий.
Всё что может взять Россия,это ЛДНР...и этого хватит по самую макушку.
В общем думаю,что в каком то виде более актуален третий вариант.
Но есть много НО...
Тот руководитель,кто пойдет на это.Похоронит себя раз и навсегда.И это полбеды....Крымский брюзга писал(а):охранить расширенные границы вступив в конфедерацию с ЛДНР
Беда в том,при этом придется вывести войска и восстановить административные границы ЛДНР,а все кто воевал зададут простенький вопрос-ЗА ЧТО кровь канистрами проливали,вшей мешками кормили?
И это будет громче вопроса-ЗА ЧТО скакали?
Это вряд ли....Если и откроет,то при одном условии,что Украина "закроет" торговые отношения с Европой в сегодняшнем виде....Об этом говорено переговорено еще при Януковиче...Причин повторять не буду.Крымский брюзга писал(а):Если будет реализован второй вариант - а это, по сути, Минские договорённости, у Киева появляется вариант зарабатывать деньги на угле и металле Донбасса и сельском хозяйстве - в этом случае Россия снимет торговые ограничения.
Согласен,но этого ХВАТИТ НА ВСЁ?Крымский брюзга писал(а):Плюс логистика, транзит ж/д и авто, на этом тоже можно зарабатывать. То есть живые деньги можно начинать поднимать даже без особых вложений,
как по мне,так и на половину потребностей имеющих место не хватит.
Я так,накоротке пробежался по этим НО....
На самом деле,первые два выхода,это серьёзная гиря на шее,без каких либо политических и экономических гарантий.
Всё что может взять Россия,это ЛДНР...и этого хватит по самую макушку.
В общем думаю,что в каком то виде более актуален третий вариант.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Мнение Юрия Романенко. основатель УИБа
Конфедерация - это не федерация, это больше суверенитета у сторон. Для конфедерации надо признать ЛДНР как равного партнёра, со своими ВСН, и много с чем ещё. Просто конфедерация позволяет нормально налаживать транспортные и торговые отношения.
Насчёт того, что политик, пошедший на этот шаг становится - в лучшем случае политическим - трупом я согласен, более того, я об этом пишу уже год - Минск для нынешнего политикума Киева самоубийство.
И да, естественно, Украина заканчивает свои евроустремления, тем более, что ей там ничего уже не светит. Буквально пару дней назад оппозиция в Нидерландах подала в суд, требуя неукоснительно исполнять итоги референдума, и евроассоциацию Украине не предоставлять ни с какими оговорками.
На всё денег, конечно, не хватит - но по крайней мере добавит плюсов в бюджет.
Ну и третий вариант - это по сути окончательные похороны нерушимости послевоенных границ. На это пойти могут, но в крайнем случае.
Насчёт того, что политик, пошедший на этот шаг становится - в лучшем случае политическим - трупом я согласен, более того, я об этом пишу уже год - Минск для нынешнего политикума Киева самоубийство.
И да, естественно, Украина заканчивает свои евроустремления, тем более, что ей там ничего уже не светит. Буквально пару дней назад оппозиция в Нидерландах подала в суд, требуя неукоснительно исполнять итоги референдума, и евроассоциацию Украине не предоставлять ни с какими оговорками.
На всё денег, конечно, не хватит - но по крайней мере добавит плюсов в бюджет.
Ну и третий вариант - это по сути окончательные похороны нерушимости послевоенных границ. На это пойти могут, но в крайнем случае.