Выборы-2019. Ответы.

Личный подфорум raidho

Модераторы: Pecheneg, raidho

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 11 ноя 2018, 10:01

Вопрос первый. За сколько купили Бойко?
Бойко не покупали, он в доле. Он с самого начала "оппозиционного блока" последовательно играет спарринг-дриблинг с Порошенко. Достаточно посмотреть на результаты голосований: там где потрындеть - мы оппозиция, там где реальное бабло - "скушай твикс", то есть сладкая парочка.

А что касаемо Кремля - нет никаких наблюдаемых оснований его ко всему этому приписывать. Если оставить в стороне домыслы основанные на предположениях. Походу, Кремль как Тихоня - сбоку.

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Тихоня-3 » 11 ноя 2018, 16:47

raidho писал(а):
Вопрос первый. За сколько купили Бойко?
Бойко не покупали, он в доле. Он с самого начала "оппозиционного блока" последовательно играет спарринг-дриблинг с Порошенко. Достаточно посмотреть на результаты голосований: там где потрындеть - мы оппозиция, там где реальное бабло - "скушай твикс", то есть сладкая парочка.

А что касаемо Кремля - нет никаких наблюдаемых оснований его ко всему этому приписывать. Если оставить в стороне домыслы основанные на предположениях. Походу, Кремль как Тихоня - сбоку.
Это вряд ли...Слишком долго Кремль был сбоку.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 11 ноя 2018, 17:40

Политика Кремля - штука предельно простая для понимания. Все что говорит лично Путин - реально, все что говорят еще несколько человек - возможно. Все остальное - японское народное искусство каллиграфии, но в русском исполнении. То есть вилами по воде.

Что касаемо украинских выборов, заявлена на самом высоком уровне следующая позиция: ждать результатов, а до этого ничего не предпринимать. И не вести дела ни с кем из нынешних.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 12 ноя 2018, 21:59

Царь уже всю свою нечисть в Украине, поднял, и в бой отправил. Райдо, не заметил.
Я прекрасно понимаю, что для порохоботов "царь поднявший всю нечисть..." = это даже главнее чем мовавира, и вопрос по сути в никуда. Но все таки:

phpBB [youtube]


И да, доказательством никак не являются картинки с фейсбука и народное творчество всяких разных блогеров. Ровно как и сайты отрабатывающие темники от АП. И высказывания самого Петра Алексеевича (даже когда трезвый). Потому как практика показывает: высказывания эти никак с наблюдаемой действительностью не связаны.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 15 ноя 2018, 08:53

Вот вы написали, что царь до выборов ни с кем говорить и ничего обсуждать не намерен. Но забыли для себя отметить, что не намерен обсуждать с ныне действующей властью. А вот чтобы было с кем поговорить в будущем, то нужно немного постараться, и привести в кресла тех, с кем можно не только поговорить, но и отдавать распоряжения. Высокая ставка, чтобы тупо сидеть сложа руки. Но именно этот момент, вам не по душе, потому и пропустили.
Было заявлено: никаких переговоров с нынешнем режимом. Переговоров никаких. Было заявлено: цена для тех кто ведет антироссийскую политику будет расти. Цена растет.

А еще было заявлено: мы готовы разговаривать с будущей властью. Из этого никак не следует что Россия как-то будет способствовать какой-либо политической силе.

А еще было заявлено, что Украина не является независимым государством, и дела в украинской экономике крайне хреновые. Ну то есть и "ставка не такая уж высокая" и с холопами особого смысла разговоры вести нет.

Никаких наблюдаемых подтверждений готовности поддерживать ту или иную политическую силу на предстоящих выборах нет. Только домыслы основанные на предположениях.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 18 ноя 2018, 20:28

Вы сами себе противоречите, Райдо. Вы уж как-то определитесь, ценность для царя, Украина или нет. И если нет, то зачем вообще говорить о "будем договариваться"
Ну, во первых, "будем договариваться" и "готовы говорить" - это две большие разницы. Здесь и сейчас заявлены следующие позиции:
1. Мы готовы говорить с любыми победителями выборов.
2. Договариваться все равно когда-нибудь придется.
3. С Порошенко говорить, скорей всего, бесполезно.

А что касается ценности Украины. Мысли Путина я читать не умею (в отличии от большинства истинных украинцев). Но поскольку "Украина - и не государство совсем", то и ценности она не представляет. Ценность может представлять территория, ресурсы, возможно некоторые люди. А Украина - временное географическое недоразумение (ВГН). Ну и об одном народе Путин чаще говорит, чем даже о братском. Так что и украинцев, с точки зрения Путина, может и нет никаких.
Российские СМИ, вот те которые от себя и слово опасаются сказать, во всю кричат, что ставка Кремля, на Тимошенко. Вполне допускаю, что еще могут и поменять ставку, но Тимшенко, и правда очень удобная фигура для переговоров. Ну да речь не об этом. То, что в российских сми обсуждаются ставки, уже наблюдаемая реальность... та, которую вы предпочитаете не замечать.
Российские СМИ - это бизнес. Они показывают то, чего желает видеть публика. Вот нравится публике смотреть как придурок Ковтун несет чушь с видом сертифицированного идиота, я ему в ответ несут чушь с умным видом - публике это показывают. Ну есть некоторые ограничения. Нельзя показывать представителей организаций признанных экстремистскими. И все.
Рассматривать российские СМИ в качестве подтверждения чего-либо - это такая же глупость, как рассматривать в качестве доказательства СМИ украинские.

И да, у меня есть с десяток знакомых, которые постоянно РосТВ смотрят. Никто из них за Тимошенко голосовать не будет ни при каких обстоятельствах. Вот такая поддержка.
Ибо в вашем понимании царь великий
И вовсе Путин не величайший из политических деятелей. Выдающийся, да и только. А в моем понимании, и не царь вовсе.

phpBB [youtube]

То, что вы именуете "альтернативной реальностью", не более чем комфортная для вас иллюзия. Сейчас у иллюзорности, много почитателей. Как никак поднимает почитателям самооценку.
Я нигде и никогда не говорил об "альтернативной реальности". Реальность одна на всех. Понимание реальности разные. И чтобы исключить уж совсем иллюзорные понимания, нужны доказательства. Я спросил "какие Ваши доказательства", а доказательств то и нету. Так что за иллюзорностью - в зеркало.

Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3158
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Варяг » 21 ноя 2018, 00:54

мне вот интересно, а в предстоящих выборах учитывают вот это событие -
Гигантский плавучий док утонул, едва не потопив авианосец «Адмирал Кузнецов»
?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 22 ноя 2018, 21:53

Варяг писал(а):мне вот интересно, а в предстоящих выборах учитывают вот это событие -
Гигантский плавучий док утонул, едва не потопив авианосец «Адмирал Кузнецов»
?
Ну, как говорил Дирк Джентли: все связано. И можно даже придумать вполне реалистичный сценарий, когда утонувший плавучий док, приведет к перераспределению баланса власти в РФ, а это в свою очередь к изменению политики по Украине и другим действиям в связи с предстоящими выборами.

Только все это нельзя ни доказать ни опровергнуть

Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3158
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Варяг » 23 ноя 2018, 15:07

Ввод с строй модернизированного Кузнецова, запланирован на 22 год. Доков в которые может стать корабль на модернизацию, не осталось ( инфа не 100%, но проходила).
Как бы связи и нет, но она вполне возможна.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 23 ноя 2018, 19:37

Разных всяких возможных связей чуть больше, чем дохрена.

Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3158
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Варяг » 25 ноя 2018, 16:05

не .... если вы хотите их в гордом одиночестве рассуждать, так вы же понимаете, я совсем не против ... .

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 25 ноя 2018, 17:50

Я не готов обсуждать конструкции не имеющие никаких наблюдаемых подтверждений. Не зависимо от их идеологической направленности.

Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3158
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Варяг » 27 ноя 2018, 15:53

Так они и не будут наблюдаемые. Все от целей и задач.
Какие Цели ставит Порошенко, какие Задачи решает?
Я вот например не совсем понимаю, чего изменит ВП на Укриане для Порошенко.
Цель ВП?
какие задачи решаются с помощью ВП ?
З.Ы. Что касается авианосца, то Россия лишилась последнего без возможности его нормально модернизировать, да и строительство где ...?
но это можно не обсуждать

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 27 ноя 2018, 22:16

Ну как бы цель у Порошенко одна - сохранить бабло и спасти шкуру. А цель у ВП была предельно примитивная - перенос выборов. Но, как минимум немцам, подобная концепция сильно не понравилась. Пришлось отыгрывать с минимальными потерями.

Ну можно предположить вариант, что попытается всерьез на Донбассе полезть. Но там однозначно все закончится "тяжелыми последствиями для украинской государственности в целом" (и лично для Петра Алексеевича). Ну и по темпу за 30 дней просто не успеет.

А авианосец - так нафиг он нужен? Если с любого корыта калибр с ядерным зарядом может вылетить?

404-ый
Корреспондент форума
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 31 май 2018, 16:31

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение 404-ый » 03 дек 2018, 16:57

raidho писал(а):Ну как бы цель у Порошенко одна - сохранить бабло и спасти шкуру. А цель у ВП была предельно примитивная - перенос выборов.
а если он не перенесет выборы? как будете выкручиваться?
про "спасти шкуру", то вообще из области ватных фантазий, нету у Порошенко на сегодня конкурентов. особенно из ваших!
Вы меня не поняли! Гетман так и сделает, как вы предлагаете. Вот когда нам удастся отбиться от Петлюры и союзники помогут нам разбить большевиков, вот тогда гетман положит Украину к стопам его императорского величества государя императора Николая Александровича...

М ы ш л а е в с к и й. Какого Александровича? А говорит, я нализался.
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 03 дек 2018, 23:10

Понятно дела, что выборы Петр Алексеевич уже не перенесет. Потому как для поставленной задачи (сохранение бабла и спасение шкуры) внешняя легитимности куда важнее всего прочего местного лохтората. А как минимум немцы от интерпретации концепции демократии в исполнении Петра Алексеевича слегка охренели. Пришлось лично Ангеле все русские идиоматические выражения вспоминать, чтобы донести это до понимания Петра Алексеевича.

А относительно шкуры - так Игорь Валерьевич уже и место почетное на стене приготовил для шкуры Петра Алексеевича. А уж он к ватным фантазиям никаким боком. И еще много важных людей в очереди за шкурой.

И кто там есть в списке из "наших". Сладкая парочка Бойко-Левочкин? С каких пряников они "наши"? Потому что лично Петр Алексеевич их таковыми утвердил с подачи Государственного департамента? Или один из отцов-основателей нынешнего формата украинского государства Медведчук? Или решивший слегка политическими партиями фарцонуть Рабинович? Или Ринат Леонидович который еврейские народные (невзирая на этническое происхождение) захер-махеры с Петром Алексеевичем крутит? Ну этот хоть для Тихони "наш", потому как зарплату, даже по средне российским меркам, неплохую платит. Или, прости Господи, "последнее оружие Путина" "наша"?

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Тихоня-3 » 04 дек 2018, 19:52

Ну этот хоть для Тихони "наш", потому как зарплату, даже по средне российским меркам, неплохую платит.
Руки прочь от Леонидыча !!!!!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение raidho » 27 дек 2018, 00:03

Признаю, был не прав. Последние заявленные санкции и сопутствующая пропагандистская компания явно указывают на то, что принято решение на предстоящих выборах оказывать всестороннюю поддержку ООО им. Бойко-Медведчука.
По моему мнению, это - стратегическая ошибка. Ну или если по простому, на украинском направлении снова лоханулись.
Во первых по выбору исполнителей. Ни Бойко, ни Медведчук никак будут представлять ни интересы русской Украины, ни интересы РФ. Не вижу никаких оснований для обратного. Ну и для многих, и не только для правоверных украинцев, уж очень эти товарищи "токсичны".
Во вторых само по себе назначение "любимой жены" - есть глупость несусветная.
В третьих представление о влиянии Медведчука на украинскую политику уж очень сильно преувеличено. Ровно как и представление о влиянии российских СМИ.

По моему мнению, оптимальная стратегия была - системная работа на дискредитации выборов как таковых. С последующей опцией непризнания результатов выборов. Оснований для этого будет в два-три раза больше, чем дохрена.

Эта стратегическая ошибка давала возможность для американцев перехватить влияние на русскую Украину. И даже тратится особо не нужно было. Но, к счастью, по части понимания украинской реальности, американцы еще тупее чем русские.

Варяг
Старожил форума
Сообщения: 3158
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Варяг » 02 янв 2019, 18:30

raidho писал(а):Признаю, был не прав. Последние заявленные санкции и сопутствующая пропагандистская компания явно указывают на то, что принято решение на предстоящих выборах оказывать всестороннюю поддержку ООО им. Бойко-Медведчука.
По моему мнению, это - стратегическая ошибка. Ну или если по простому, на украинском направлении снова лоханулись.
Во первых по выбору исполнителей. Ни Бойко, ни Медведчук никак будут представлять ни интересы русской Украины, ни интересы РФ. Не вижу никаких оснований для обратного. Ну и для многих, и не только для правоверных украинцев, уж очень эти товарищи "токсичны".
Во вторых само по себе назначение "любимой жены" - есть глупость несусветная.
В третьих представление о влиянии Медведчука на украинскую политику уж очень сильно преувеличено. Ровно как и представление о влиянии российских СМИ.

По моему мнению, оптимальная стратегия была - системная работа на дискредитации выборов как таковых. С последующей опцией непризнания результатов выборов. Оснований для этого будет в два-три раза больше, чем дохрена.

Эта стратегическая ошибка давала возможность для американцев перехватить влияние на русскую Украину. И даже тратится особо не нужно было. Но, к счастью, по части понимания украинской реальности, американцы еще тупее чем русские.
У России нет сформированных имперских институтов. Есть историческое наследство из РИ и СССР. Ни Украина, ни Белоруссия не встраивается.
Значит и нет долгосрочного политического планирования. Так что им пох на кого ставить. Подойдет любое ... .

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Выборы-2019. Ответы.

Сообщение Тихоня-3 » 02 янв 2019, 21:40

У России нет сформированных имперских институтов.
...Вот поясните дураку-это какие такие "институты"...?

Ответить