Закон Божий

Модератор: mils

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 11 апр 2018, 10:00

Под спойлером инфографика, на которой я прошу поставить отметку: где именно на ней образ и подобие Божие?
Были бы вы отличником по предмету Закон Божий (как тот же Владимир Ильич), подобные просьбы и сами считали бы глупостью... :D
Найдите точку где Бог вдохнул в животное ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ (по образу и подобию своему) вот и ответите сами себе... Осознает ли себя кузнечик - кузнечиком, акула -акулой, а корова-коровой? :D
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Закон Божий

Сообщение Крымский брюзга » 11 апр 2018, 14:11

Ревизионизмом занимаетесь?
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)
Не вижу тут "в животное", вижу "в прах".
Изображение

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 11 апр 2018, 19:17

Крымский брюзга писал(а):Ревизионизмом занимаетесь?
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
(Книга Бытие 2:7)
Не вижу тут "в животное", вижу "в прах".
Почему ревизионизмом? :D Думаю! Пытаюсь понять для чего мне душа, как частичка ЕГО дана... Не ЖИЗНЬ, а именно ЕГО образ и подобие!
Я исхожу из того, что Бог творец ВСЕГО! То есть и "праха земного".Где-то есть в Библии, что "прах земной" (причем, именно земной) это только мертвая материя? Не способная размножаться. Я не нашел...
Значит все животные (от вирусов до человека) из этой живой материи и созданы... Нет?
А душа живая... Она мертвой не бывает. Она вечна. Потому как Его частица, Его образ и подобие. Но только образ! И только подобие!
И еще... Бог не создавал времени. Его (времени) для Бога нет! Поэтому, есть последовательность действий и все.
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 11 апр 2018, 20:12

mils писал(а):
Под спойлером инфографика, на которой я прошу поставить отметку: где именно на ней образ и подобие Божие?
Были бы вы отличником по предмету Закон Божий (как тот же Владимир Ильич), подобные просьбы и сами считали бы глупостью... :D
Найдите точку где Бог вдохнул в животное ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ (по образу и подобию своему) вот и ответите сами себе... Осознает ли себя кузнечик - кузнечиком, акула -акулой, а корова-коровой? :D
Высшие приматы (гориллы, шимпанзе, бонобо и орангутаны) обладают самосознанием. Экспериментально доказано давно и очень надежно. Возможно, это же относится к слонам и некоторым высшим птицам (врановые и попугаи).

Найти точку "где Бог вдохнул в животное ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ" представляется проблематичным. Достоверно, кроме сапиенсов, можно говорить о неандертальцах. По ним просто много подтверждающей археологии. Но скорей всего все представители рода Homo тоже вполне себя осознавали.

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 11 апр 2018, 23:05

raidho писал(а):
mils писал(а):
Под спойлером инфографика, на которой я прошу поставить отметку: где именно на ней образ и подобие Божие?
Были бы вы отличником по предмету Закон Божий (как тот же Владимир Ильич), подобные просьбы и сами считали бы глупостью... :D
Найдите точку где Бог вдохнул в животное ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ (по образу и подобию своему) вот и ответите сами себе... Осознает ли себя кузнечик - кузнечиком, акула -акулой, а корова-коровой? :D
Высшие приматы (гориллы, шимпанзе, бонобо и орангутаны) обладают самосознанием. Экспериментально доказано давно и очень надежно. Возможно, это же относится к слонам и некоторым высшим птицам (врановые и попугаи).

Найти точку "где Бог вдохнул в животное ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ" представляется проблематичным. Достоверно, кроме сапиенсов, можно говорить о неандертальцах. По ним просто много подтверждающей археологии. Но скорей всего все представители рода Homo тоже вполне себя осознавали.
Вот и я говорю, проблематично! Тем более на картинке, отображающей научно-эволюционную точку зрения, а не научно-библейскую (богословскую)... Хотя, по вашему, богословие это ведь не наука, не так ли? :D
Интересно, а как археология может подтверждать наличие или отсутствие психики?

А насчет осознавания себя, то вот докажут ученые эволюционисты экспериментально, что из двух одинаковых орангутангов один осознает себя украинцем, а другой русским, тогда и можно будет поговорить о наличии у "высших" животных "человечности"...
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 11 апр 2018, 23:24

Разумеется, богословие не наука. В основе богословия - священные тексты. В основе научного метода - проверяемые наблюдения.

Как археология может подтверждать наличие психики? Очень просто. По наличию следов деятельности явно ритуального характера.

Орангутаны в принципе не могут себя "украинцами" или "русскими" осознавать. Одиночки они. Только в период спаривания других особей своего вида терпеть могут.

А вот стадные высшие приматы вполне и очень явно своих от чужих отличают. И даже разные системы сигналов для взаимодействия с сородичами используют. Ну то есть в одной семье одни, в другой - совсем другие. Разница по этой части от сапиенсов не качественная, а количественная. Механизмы работаю одни и те же. И даже вроде как на уровне биохимии.

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 12 апр 2018, 04:47

Разумеется, богословие не наука. В основе богословия - священные тексты. В основе научного метода - проверяемые наблюдения.
...записываемые как тексты. :D Иначе как о них узнают потомки? О наблюдениях-то... Устные предания они как-то неубедительны. А проверить как? Если вымерли и те кто наблюдал и те кого наблюдали? Повторение не с теми образцами уже не научный метод...
А сами наблюдения эт понятно... Человек такой скотиной стал после грехопадения... Пока не откусит не поверит. Потому и пришлось Спасителя посылать. И кто бы Христу поверил без наглядных чудес? А вот исцелил, да воскресил, да накормил толпу пятью хлебами...И пошли с выпученными глазами рассказывать...И все равно не все поверили. Вы то ведь разумеется тоже не поверите в чудо ( лично наблюдаемое) даже если никакого "научного объяснения" не найдете. Будете верить, что оно потом найдется... :D
Как археология может подтверждать наличие психики? Очень просто. По наличию следов деятельности явно ритуального характера.
Я заметил у вас все очень просто... :D Однако, деятельность собаки, которая кусок еды на ваших глазах закапывает, вы не объясняете почему-то "ритуальным характером"... Вот уж точно, колокольчик на шейном отделе скелета коровы археологи через пять тыщ лет объяснят любовью буренок к музыке... :D
Орангутаны в принципе не могут себя "украинцами" или "русскими" осознавать. Одиночки они. Только в период спаривания других особей своего вида терпеть могут.
Хм-м... Монахи-отшельники годами в полном одиночестве жили...И даже без всякого спаривания...
А что, ученые проводили такой научный эксперимент? Чтобы проверить принцип наблюдением?
Я просто сомневаюсь, что,например, Полувстанец (у которого какой-то сиволапый мокшанец украл родовое имя Гайдамака) даже в отрыве от стада, даже в условиях обитания орангутанга, перестанет осознавать себя УКРАИНЦЕМ. :no:
А вот стадные высшие приматы вполне и очень явно своих от чужих отличают. И даже разные системы сигналов для взаимодействия с сородичами используют. Ну то есть в одной семье одни, в другой - совсем другие. Разница по этой части от сапиенсов не качественная, а количественная. Механизмы работаю одни и те же. И даже вроде как на уровне биохимии.
Микрофлору кишечника составляют бактерии в среднем 500 видов. Они там тоже в семьи-стада сгруппированы. И тоже своих от чужих отличают, есть даже антагонисты (как украинцы и русские).И вроде доказано, что какие-то сигналы для взаимодействия используют на биохимическом уровне. Боюсь спросить, они тоже... себя собой осознают? И разница от сапиенсов всего лишь количественная? :shock:
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Закон Божий

Сообщение Тихоня-3 » 12 апр 2018, 06:05

Высшие приматы (гориллы, шимпанзе, бонобо и орангутаны) обладают самосознанием. Экспериментально доказано давно и очень надежно. Возможно, это же относится к слонам и некоторым высшим птицам (врановые и попугаи).
...Не все так однозначно....и не все ученые принимают опыт с маркером за доказательство самосознания...А если обезьян будет несколько...? И если маркировать их одинаково...?
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 20370
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: Закон Божий

Сообщение Крымский брюзга » 12 апр 2018, 13:29

Вся штука в том, что книга Бытия противоречит данным антропологии. Историческая часть Библии начинается в более поздних книгах. И это противоречие снимается забавными методами.
Первый - произвольное толкование.
Некоторые предлагают считать описание сотворения мира символическим текстом, и Адам не человек, а Андрогин, и типа всё это описание неких энергетических процессов, а написано в лицах, чтобы понятно было. Но вот беда, новое противоречие - тут в Библии символизм, а вот тут дословное описание исторического факта. И где история, а где символ, решать можно произвольно.
Другой - подделка истории.
Типа в Библии всё описано достоверно и истинно, а остатки, находимые археологами, суть подделки для создания логичной материалистической картины мира.

Вера предполагает догматизм и следование канону.
Если в священной книге написано - из праха, значит из праха. А всё остальное ересь. Не получится "тут играем, тут рыбу заворачивали". Более того - Библия не терпит расширения толкования в связи со вновь открытыми научными фактами, а вера не терпит сомнений в истинности Библии.
Вот поэтому я категорически против натягивания Закона Божия на мировоззрение детей 21 века. Оно обуживает ум шорами догматизма, и ничего не даёт взамен.
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 12 апр 2018, 20:33

Тихоня-3 писал(а):
Высшие приматы (гориллы, шимпанзе, бонобо и орангутаны) обладают самосознанием. Экспериментально доказано давно и очень надежно. Возможно, это же относится к слонам и некоторым высшим птицам (врановые и попугаи).
...Не все так однозначно....и не все ученые принимают опыт с маркером за доказательство самосознания...А если обезьян будет несколько...? И если маркировать их одинаково...?
Тут не сколько опыт с маркером, сколько обучение разных приматов языкам посредникам. И оказывается, что приматы вполне способны оперировать личными местоимениями. Если какая Коко постоянно "говорит" о себя "я" - иначе как наличием самосознания объяснить это трудно. За уши притянуть конечно можно. Особенно если Священным Писанием воспользоваться.

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Закон Божий

Сообщение Тихоня-3 » 12 апр 2018, 20:38

raidho писал(а):
Тихоня-3 писал(а):
Высшие приматы (гориллы, шимпанзе, бонобо и орангутаны) обладают самосознанием. Экспериментально доказано давно и очень надежно. Возможно, это же относится к слонам и некоторым высшим птицам (врановые и попугаи).
...Не все так однозначно....и не все ученые принимают опыт с маркером за доказательство самосознания...А если обезьян будет несколько...? И если маркировать их одинаково...?
Тут не сколько опыт с маркером, сколько обучение разных приматов языкам посредникам. И оказывается, что приматы вполне способны оперировать личными местоимениями. Если какая Коко постоянно "говорит" о себя "я" - иначе как наличием самосознания объяснить это трудно. За уши притянуть конечно можно. Особенно если Священным Писанием воспользоваться.
Дико извиняюсь,но как по мне-это дрессировка...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 12 апр 2018, 21:03

mils писал(а):...записываемые как тексты. :D Иначе как о них узнают потомки? О наблюдениях-то...
Тут есть принципиальное различие. В записанных как текст результатах наблюдений можно и нужно сомневаться. Они могут быть подделаны, содержать добросовестные ошибки, или просто не правильно понятыми. Любые сомнения в Священном Писании - ересь. В основе научного метода - сомнения, в основе богословия - вера. Или ты "все подвергаешь сомнению" или веруешь. В комплексе не получится.
mils писал(а): Устные предания они как-то неубедительны. А проверить как? Если вымерли и те кто наблюдал и те кого наблюдали? Повторение не с теми образцами уже не научный метод...
Очень даже научный. Вот подбросил ты яблоко вверх - оно упало. А потом, вместо яблока подбросил камень - совсем другой образец.. Но он все равно упал.
mils писал(а): Вы то ведь разумеется тоже не поверите в чудо ( лично наблюдаемое) даже если никакого "научного объяснения" не найдете. Будете верить, что оно потом найдется... :D
Разумеется не поверю. Но "научного объяснения" даже искать не стану. Вот не знаю я научного объяснения почти никаких "чудес", которые Копперфилд демонстрирует. Из этого не следует, что он И. О. Христа. Личные наблюдение очень легко подделать.
mils писал(а): Я заметил у вас все очень просто... :D Однако, деятельность собаки, которая кусок еды на ваших глазах закапывает, вы не объясняете почему-то "ритуальным характером"... Вот уж точно, колокольчик на шейном отделе скелета коровы археологи через пять тыщ лет объяснят любовью буренок к музыке... :D
Это не у меня все просто, это я сильно упрощаю. В действительности имеется достаточно большой набор перекрестных проверок на разные случаи. Но это от темы далеко уводит.
mils писал(а): Я просто сомневаюсь, что,например, Полувстанец (у которого какой-то сиволапый мокшанец украл родовое имя Гайдамака) даже в отрыве от стада, даже в условиях обитания орангутанга, перестанет осознавать себя УКРАИНЦЕМ. :no:
Для того чтобы экс Гайдамака себя украинцем осознал, он должен был жить в соответствующей социальной среде. А потом и в монастырь может. Для орангутангов просто никакой социальной среды нет (в отличии от тех же горилл и шимпанзе). Им неоткуда представления о принадлежности к кому либо набраться.
mils писал(а): Микрофлору кишечника составляют бактерии в среднем 500 видов. Они там тоже в семьи-стада сгруппированы. И тоже своих от чужих отличают, есть даже антагонисты (как украинцы и русские).И вроде доказано, что какие-то сигналы для взаимодействия используют на биохимическом уровне. Боюсь спросить, они тоже... себя собой осознают? И разница от сапиенсов всего лишь количественная? :shock:
В микрофлоре кишечника никаких социальных связей нет. Они одну клетку от другой никак не отличают.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 12 апр 2018, 21:06

Тихоня-3 писал(а): Дико извиняюсь,но как по мне-это дрессировка...
Дрессировка - это когда отрабатывается конкретный трюк. Коко в своих "высказываниях" абсолютно свободна.

Аватара пользователя
Тихоня-3
Старожил форума
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 07:05
Откуда: Оттуда

Re: Закон Божий

Сообщение Тихоня-3 » 12 апр 2018, 21:40

raidho писал(а):
Тихоня-3 писал(а): Дико извиняюсь,но как по мне-это дрессировка...
Дрессировка - это когда отрабатывается конкретный трюк. Коко в своих "высказываниях" абсолютно свободна.
Позволю себе не согласиться...Дрессировка начинается тогда когда животное изымается из естественных условий обитания...Ну не проявляют гориллы признаков самосознания в природе...А пример с Коко ...просто окружающие люди приучают обезьяну к своей системе коммуникации...Это как кнопки ..желтая-банан,красная -яблочко.....только количество кнопок больше...так же и понимание слов.... :oops:
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 12 апр 2018, 21:48

Тихоня-3 писал(а): Позволю себе не согласиться...Дрессировка начинается тогда когда животное изымается из естественных условий обитания...Ну не проявляют гориллы признаков самосознания в природе...А пример с Коко ...просто окружающие люди приучают обезьяну к своей системе коммуникации...Это как кнопки ..желтая-банан,красная -яблочко.....только количество кнопок больше...так же и понимание слов.... :oops:
Такая критика присутствует. Хотя по нынешним временам считается почти маргинальной.

В природе сложно. Мало данных. Работы по наблюдению высших приматов в природе - это передний край.

YAMA
Старожил форума
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 30 ноя 2013, 21:08

Re: Закон Божий

Сообщение YAMA » 12 апр 2018, 22:58

Мои теории эволюции просты, как солдатский сапог: эволюция - это когда дураки пашут на умных, а не умные на дураков. В последнем случае это не эволюция, а реэволюция.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 7072
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: Закон Божий

Сообщение Варяг » 13 апр 2018, 02:11

mils писал(а): Я просто сомневаюсь, что,например, Полувстанец (у которого какой-то сиволапый мокшанец украл родовое имя Гайдамака) даже в отрыве от стада, даже в условиях обитания орангутанга, перестанет осознавать себя УКРАИНЦЕМ. :no:
С Гайдамакой тесно общались - NAT , ХТОСь, Эклектика
никто из них не высказал подозрения о подмене.
Но любой, кто читал когда-то Гайдамаку, не может не заметить факта изменения интересов и кругозора.
Есть расхождения в линиях поведения. Выделяется женский психотип и психотип недоразвитого подростка переростка.
Корморан тоже не высказывал подозрения о подмене, значит покрывал Эклектику.
God Save the King

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 13 апр 2018, 03:03

Вся штука в том, что книга Бытия противоречит данным антропологии. Историческая часть Библии начинается в более поздних книгах. И это противоречие снимается забавными методами.
Это с точки зрения "законобожников" противоречит? :shock:
Они просто спокойно наблюдают, как ученые периодически делают открытия, подтверждающие ими же созданную теорию... До следующего открытия опровергающего предыдущее... :D Вот недавно обнаружено, что минерализация костных останков (окаменелость) может происходить и очень медленно, и очень быстро, непонятно пока по каким причинам. То есть радиоуглеродный метод анализа возраста костей динозавра,окаменевших всего,скажем, 60 тыс. лет назад, показывает возраст минералов вытеснивших органику, то есть 60 млн. лет... :lol:
Первый - произвольное толкование.
Некоторые предлагают считать описание сотворения мира символическим текстом, и Адам не человек, а Андрогин, и типа всё это описание неких энергетических процессов, а написано в лицах, чтобы понятно было. Но вот беда, новое противоречие - тут в Библии символизм, а вот тут дословное описание исторического факта. И где история, а где символ, решать можно произвольно.
Другой - подделка истории.
Типа в Библии всё описано достоверно и истинно, а остатки, находимые археологами, суть подделки для создания логичной материалистической картины мира.
Ну, какой-то ехидный лепет... "Забавно","некоторые", "вот беда", "типа"...
Впрочем, все от деградации... Эволюции наоборот... Бог-то создал человека совершенным, чтобы он стал совершеннейшим! А тут - "вот беда,купили мерина, а у него ..."
И что значит "произвольное толкование", интересно... Кем толкование? РПЦ произвольно толкует? :shock: РПЦ историю подгоняет под свои каноны? :shock:
Да откройте вы, наконец, любой православный сайт под эгидой РПЦ! Там таких как вы не счесть вопросы каверзные задающих! Ни один без ответа не оставлен... И где история, и где символизм, без всякого произвола... :D
Толкование Библии и есть наука. В основном православная, меньше католическая. Вот в протестанстве там без толкования...
А как не толковать, если даже оригинал не дошел? То, что имеем - это переводы да переписки бесчисленные. Да, научно составили верный канон из сопоставления этих переписок. Но значения множества слов изменились или не точно переведены, или вообще вышли из употребления. День, скажем, может означать и светлое время суток, и календарную дату, а может и время действия, в отличие от времени бездействия. Да мало ли...
Попробуйте Радищева в оригинале почитать. "Путешествие из Петербурга в Москву"... Надолго хватит? Вернетесь к современному изданию с толкованиями да комментариями.
И разве не надо разъяснять почему догмат это догмат? Ведь это естественный вопрос - ПОЧЕМУ? Вот и разъясняли Святые Старцы в православии.
Вера предполагает догматизм и следование канону.
Если в священной книге написано - из праха, значит из праха. А всё остальное ересь. Не получится "тут играем, тут рыбу заворачивали". Более того - Библия не терпит расширения толкования в связи со вновь открытыми научными фактами, а вера не терпит сомнений в истинности Библии.
Вот поэтому я категорически против натягивания Закона Божия на мировоззрение детей 21 века. Оно обуживает ум шорами догматизма, и ничего не даёт взамен.
Конечно из праха! И конечно все остальное ересь! Кто спорит? Ваш труп (или мой) оставленный просто не земле (для наблюдаемой проверки по научному методу) во что со временем превратится? Не в прах ли? Что-то раньше, что-то позже, но в прах! Без следа! Разве это не научное доказательство, что наши тела и были сделаны из праха? :( И никакого тут расширенного толкования или сомнений в истинности Библии. А то и вправду.у вас дарвинистов...Тут играем, тут...
Вот поэтому я категорически против натягивания мировоззрения детей "безбожного" века на политику государства детей XXI века, Слава Богу начавших духовно эволюционировать, а не деградировать.
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
mils
Старожил форума
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 13:53
Откуда: РОССИЯ

Re: Закон Божий

Сообщение mils » 13 апр 2018, 12:49

Тут есть принципиальное различие. В записанных как текст результатах наблюдений можно и нужно сомневаться. Они могут быть подделаны, содержать добросовестные ошибки, или просто не правильно понятыми. Любые сомнения в Священном Писании - ересь. В основе научного метода - сомнения, в основе богословия - вера. Или ты "все подвергаешь сомнению" или веруешь. В комплексе не получится.
Да не о комплексе "думать" речь!
Почему детям нельзя по-вашему давать знания о двух принципах?
О мракобесии с точки зрения научного метода и о ереси с точки зрения богословия? Почему ТОЛЬКО научный метод? Почему Закону Божию нет места в школьной программе? А теории эволюции есть?
Не мешает Закон Божий делать открытия и внедрять их! Не мешает прорывным технологиям! Я же показал на пальцах на той странице...Еще раз повторяю - НЕ КОРРЕЛИРУЕТ с действительностью ваше утверждение "можно забыть о прорыве"...
Очень даже научный. Вот подбросил ты яблоко вверх - оно упало. А потом, вместо яблока подбросил камень - совсем другой образец.. Но он все равно упал.
А потом ты, продолжая эксперимент,поймал ртом, как древний хомо ловил вымершее яблоко... И через некоторое время записал новое открытие из трех пунктов
1 Зубы у перволюдей пружинили
2 Были гораздо крепче
3 Отсутствовали совсем.
Разумеется не поверю. Но "научного объяснения" даже искать не стану. Вот не знаю я научного объяснения почти никаких "чудес", которые Копперфилд демонстрирует. Из этого не следует, что он И. О. Христа. Личные наблюдение очень легко подделать.
Как? И нескольким перекрестным воскрешениям не поверите? :shock: :D
На самом деле, стоит вам один раз ощутить Благодать Божию (его точно не подделать) в храме во время молитвы и получить потом ЧУДО о котором молили, станете таким верующим, что готовы будете рясу священнику держать когда тот из свово лимузина выходит... Лишь бы хоть как-то причастным быть к служению ЕМУ... :roll: Примеров тому - ТЬМА!
Ну да вы не пойдете даже если крещеный... Тем более сначала надо душу облегчить на исповеди...А для этого надо знать Заповеди, знать где грех, где прегрешение... Короче, Закон Божий знать...
Это не у меня все просто, это я сильно упрощаю. В действительности имеется достаточно большой набор перекрестных проверок на разные случаи. Но это от темы далеко уводит.
И ведь действительно! Насколько все просто! А вот подиж ты... Kreslo
Для того чтобы экс Гайдамака себя украинцем осознал, он должен был жить в соответствующей социальной среде. А потом и в монастырь может. Для орангутангов просто никакой социальной среды нет (в отличии от тех же горилл и шимпанзе). Им неоткуда представления о принадлежности к кому либо набраться.
Хм-м... Классический пример... Гоголь описал. Два брата, Остап и Андрий. От одних родителей, из одной среды, одного воспитания... А один русский, другой украинец. Сомнительно, что у животных такое бывает, даже при наличии осознавания себя обезьяной. :no:
В микрофлоре кишечника никаких социальных связей нет. Они одну клетку от другой никак не отличают.
Социальных? Ну я никакой биолог честно говоря, тем более не биосоциолог... Но Бактериофаги? Они же должны отличать клетку бактерии (чтобы убить ее) от клетки своего собрата? Иначе какой смысл? :shock:
Тут не сколько опыт с маркером, сколько обучение разных приматов языкам посредникам. И оказывается, что приматы вполне способны оперировать личными местоимениями. Если какая Коко постоянно "говорит" о себя "я" - иначе как наличием самосознания объяснить это трудно. За уши притянуть конечно можно. Особенно если Священным Писанием воспользоваться.
Коко и осознает себя просто как "я", а не обезьяной...Вот когда освоит местоимение "мы"(обезьяны), да полученный банан поделит с соседкой, будучи и сама голодной, можно будет говорить о наличии человеческого самосознания у обезьян.
Шукав хохол гівно в малині...
За що підсрачник дав кацап людині?

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 15469
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: Закон Божий

Сообщение raidho » 13 апр 2018, 19:13

mils писал(а): Они просто спокойно наблюдают, как ученые периодически делают открытия, подтверждающие ими же созданную теорию... До следующего открытия опровергающего предыдущее... :D Вот недавно обнаружено, что минерализация костных останков (окаменелость) может происходить и очень медленно, и очень быстро, непонятно пока по каким причинам. То есть радиоуглеродный метод анализа возраста костей динозавра,окаменевших всего,скажем, 60 тыс. лет назад, показывает возраст минералов вытеснивших органику, то есть 60 млн. лет... :lol:
Есть несколько десятков различных методов датировки. И у каждого список когда его можно использовать, а когда нет. И постоянно изобретают новые. Никто и никогда не использует датировку по одному единственному методу. Ну разве только от сильной безнадеги и с десятком оговорок.
Что касаемо радиоуглеродного метода. Его никогда к окаменелостям не применяют - только к органике. И у него надежная верхняя граница - 60 тыс. лет. Ну в крайнем случае (в качестве вспомогательной оценки) - 90 тыс. лет. Никакого радиоуглеродного метода для датировки костей динозавра не существует. От слова "совсем".

Ответить