Тест
Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg
Да, есть работы по перечислению топологий на конечных множествах. В одной из них используется примерно тот же подход, который пришел мне в голову постом выше сегодня утром. Только я для себя использовал словечко "пучок", а авторы (кстати запорожцы) - "колчан". Ну и естественно там все аккуратно проработано. Но есть и другие интересные вопросы. Удаляюсь думать, что это может дать..тема обширная и интересная..
Интересно было бы сначала получить методику перечисления всех возможных топологических структур на таком "графе коммуникаций". Причем желательно без чрезмерного увлечения теорией графов. Например, с помощью описания некоторого алгоритма задания сначала системы фундаментальных окрестностей элемента, а потом перехода от системы окрестностей к собственно системе открытых множеств, как таких множеств которые являются окрестностью каждой своей точки. Есть какие-то идеи..но пока все смутно. Ясно одно, различные типы графов совсем не равноценны по количеству топологий, которые на них можно построить. Т.е. одни конфигурации существенно беднее других, и для конфигураций коммуницирующих объектов это должно что-то означать в плане преимуществ одних конфигураций над другими..И уже потом переходить к вопросу порождена ли данная конкретная топология некоторой метрикой или нет. Т.е. к метризуемости в топологическом смысле. И к алгоритму получения такой метрики. Для "звезды" есть нехороший и простой пример: считать открытыми сам центр, и любые множества образованные некоторым набором вершин+ ценр (т.е. если у нас есть центр О и связанные с ним вершины a, b, c, d то такими множествами будут например: {a,O}, {a,c,O},{d,e,O}, {a,b,c,d, O}, а также другие комбинации центра и некоторого подмножества вершин) - понятно что это топология. Но как удовлетворить аксиоме отделимости Хаусдорфа в данном случае - понятия не имею. Если удовлетворить нельзя никак, то ясно что данная топология не имеет продуцирующей метрики. А вот топология определяемая всеми возможными подмножествами вершин - очевидно метризуема. Мягко выражаясь и грубо говоря понятно, что контактные и дистантные группы (в социологическом смысле) имеют сильные отличия в топологической структуре (всмысле general topology). Возникает вопрос: нет ли между этими двумя описаниями некоей осмысленной связи.raidho писал(а):Я пытался в свое время подобные метрики считать. На реальной статистике. Фигня получилась. Возможно, вернусь к этой теме.
Есть смешная топологическая аналогия между "звездой" и полным графом в котором все друг с другом общаются и все со всеми согласны, пример - укрофорумы. С одной стороны, наглядная геометрия у этих структур разная, но с топологической точки зрения - это почти одно и то же. Наверное поэтому каноничная "кружковщина" вызывает такое же ощущение, как группа разинувших рот "зомби" перед экраном телевизора. Только в случае со "звездой", в качестве центра выступает единственный элемент, а в случае с "кружковщиной" - в его качестве может выступить любой участник междусобойчика или даже любая их комбинация, которую, при явном единстве мнений, вполне можно рассматривать, как некоего "коллективного члена". Можно даже вообще весь кружок гуртом объявить "центром" и, по-пелевински вывернув тему наизнанку, прийти к той же топологии которая определяется для "звезды". Внешность, как известно, обманчива. :-D Т.е. разница между зырящими на Майдан толпами и теми же толпами, объединившимися в кружки по борьбе с москализмом, имеет весьма умозрительный характер и сводится к уровню децибелов зомбоящика. :-D
Я думаю, что ГФ, не обратила внимания, если честно, с какого времени, но уже достаточно продолжительное время этой самой звездой и стал, там давно уже отсутствовало общение - в широком смысле этого слова, кто-то что-то постил, но уже без откликов, дискуссий и обратных связей. Отсутствие возражающих, совсем не означало согласие.YAMA писал(а):Какая интересная задачка оказалась. :-D Метризовать группу собеседников можно в любом случае самый простой способ это сделать: допустить, что расстояние между общающимися между собой =2, а не общающимися =1. А вот что касается топологий на таких конечных графах тут уже интереснее. Ясно что наиболее топологически бедной структурой является "звезда" - когда все общаются с телевизором и не общаются между собой. :-D Вторым интересным типом структуры является группа типа ГФ когда все общаются между собой и все друг с другом согласны. Там тоже в плане топологии не особенно разгуляешься. А третий тип, когда каждый из членов группы имеет не менее N собеседников, причем каждые два собеседника имеют не менее K различных. Тут появляются разные интересные возможности. Но все равно не ясно для всех ли возможных топологий на конечном множестве можно построить метрику их порождающую. Надо в сети почитать на эту тему.
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
Ну, может быть... Давно туда не заглядываю. Раз сказал, кружок рукоделия, значит, кружок рукоделия, поверю на слово.YAMA писал(а):ГФ это не "звезда", ГФ это кружковщина. Кружок кройки и шитья, на которой уже никто не обращает никакого внимания. Я захожу регулярно, но чисто по привычке.
Чем старше и мудрее человек, тем меньше ему хочется выяснять отношения. Хочется просто встать, пожелать всего хорошего и уйти.
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Тест
Выберите свой "автопортрет" и загляните под спойлер
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Тест
я 7
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Тест
Я опозорился http://motovskikh.ru/russia
Интерактивная карта России, нужно кликнуть на заданные области, края и т.д.
Очень существенные пробелы в географии
Пора за парту
Интерактивная карта России, нужно кликнуть на заданные области, края и т.д.
Очень существенные пробелы в географии
Пора за парту
Re: Тест
..вот и раскрылась вся правда, я - композитор
Самый точный тест личности из 4 вопросов
Самый точный тест личности из 4 вопросов
- Крымский брюзга
- Великий диктатор
- Сообщения: 20370
- Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
- Откуда: Россия, Симферополь
Re: Тест
Я- Петр I.. ...тест явно гонит...
Тих хто хоче жити під орками так і будемо називати - "підорками".
Re: Тест
"Умелец"...BiTbKa писал(а): ..вот и раскрылась вся правда, я - композитор
Самый точный тест личности из 4 вопросов
Re: Тест
Не знаю, гонит - не гонит... Но таки Пётр I.Тихоня-3 писал(а): Я- Петр I.. ...тест явно гонит...