"Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение raidho » 14 фев 2020, 19:53

А план то уже убрали.

https://strana.ua/news/249934-doklad-o- ... ntsii.html

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение ХТОСЬ » 14 фев 2020, 20:08

Изображение ото все связанно наверное с трудностями перевода с других языков на российский. бо переводили вот это: Изображение

Восстановить Совместный центр контроля и координации (СЦКК), из которого в 2017-м вышли представители России;
Включить тему боевых действий к переговорам в «нормандском формате» и расширить полномочия переговорщиков;
Обеспечить доступ миссии ОБСЕ ко всей территории Украины, приложить усилия для того, чтобы КПВВ на Донбассе были удобными и безопасными для гражданских лиц;
Разыскивать пропавших без вести при участии правозащитных организаций и семей таких людей и по фасилитации Международным комитетом Красного Креста и Международной комиссии по вопросам пропавших без вести;
Спланировать и реализовать гуманитарные инициативы, в частности, разминирование на Донбассе;
Обеспечить масштабное восстановление Донбасса (условия должны быть обсуждены на Дельфийском экономическом форуме в Греции, а среди инвесторов может быть Россия);
Исследовать возможности создания на Донбассе зоны свободной торговли с ЕС и Россией;
Поддерживать план действий по санкциям (выполнение Минских соглашений должно отражаться на уменьшении санкций в отношении России);
Устранить радиоактивные угрозы (по этим данным, на Донбассе более 1200 радиоактивных источников, которые ранее использовались в промышленности, медицине и науке, но исчерпали сроки годности – Трехсторонний контактной группе и «нормандской четверке» советуют составить план, что с этим делать);
Начать новый диалог между евроатлантическими структурами по взаимной безопасности на базе Группы лидеров по вопросам евроатлантической безопасности (куда входит и Россия);
Определить «сферы взаимодействия» между ЕС и Россией;
Ввести «новый инклюзивный диалог по национальной идентичности», в котором должны быть учтены взгляды соседних с Украиной Польши, Венгрии и России на историю и национальную память, язык и опыт меньшинств.

_______________________
и кстати, МИД Украины пока это не комментировало. а хто таки те "украинские эксперты" - неизвестно. и покрыто мраком кто их вообще туда делегировал...
одно понятно, гибридная война продолжается.

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 13872
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Крымский брюзга » 14 фев 2020, 20:51

Кто то поскакал вперед паровоза...
Фальстарт
Изображение

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 3703
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение raidho » 14 фев 2020, 21:34

Я так думаю, украинцы на "новый инклюзивный диалог по национальной идентичности" обиделись. Как это так так украинцы - и вдруг диалог, тем более по национальной идентичности, да еще и инклюзивыный. Однозначно зрада.

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 26 фев 2020, 20:14

Хлестаковы из Киева готовятся к нормандскому саммиту

Андрей Бабицкий 26.02.2020, 17:41 Мнения

Иногда кажется, что эти люди поражены редким заболеванием: абсолютной глухотой, выражающейся в полной неспособности воспринимать сигналы из реального мира. Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко во всеуслышание объявил, что следующая встреча в нормандском формате может состояться примерно через месяц
Его ведомство уже готовится к саммиту, возможные сроки он обсудил со своим германским коллегой. Это крайне специфическое заявление он снабдил еще одним, воистину феерическим: Пристайко сказал, что Россия никаких требований для проведения встречи не выдвигает.

А чуть раньше министр в программе «Свобода слова» объяснил, чего ожидает Владимир Зеленский от очередных нормандских посиделок. На них он намерен добиться ревизии «Минска-2». Украинский президент будет настаивать на передаче границы между Россией и Донбассом под контроль Киева до проведения выборов в Особых районах Донецкой и Луганской областей. Совершенно неясно, кому все эти заявления адресованы.

Москва предельно ясно обрисовала свою позицию после многократных публичных выступлений различных украинских чиновников с солидарной позицией по миротворческому процессу. Киев не собирается выполнять политические пункты в том порядке, в котором они следуют в Комплексе мер по имплементации Минских соглашений. Об этом говорил Зеленский в Мюнхене, а самые свежие комментарии на тему прозвучали из уст секретаря СНБО Данилова и того же Пристайко.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров, его зам, пресс-спикер МИД Мария Захарова, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков объяснили украинским друзьям, что никакой встречи ни в начале апреля, ни в обозримой перспективе не будет, пока не будут выполнены договоренности, достигнутые в Париже 9 декабря. Напомню, в итоговом коммюнике парижского саммита все стороны согласовали "формулу Штанмайера", которая содержит пошаговую инструкцию по реализации политической части Минских соглашений с небольшими изъятиями. Компромисс заключается в том, что особый статус за ОРДЛО закрепляется на временной основе до выборов. После них Украина уже должна будет закрепить его в Конституции.

То есть утверждение Пристайко, что Россия не выдвигает никаких требований, — это даже не ложь, поскольку настаивать на том, что 2x2=5, а Волга впадает в Северный Ледовитый океан, особого смысла не имеет. Никто эти нелепые вещи не станет принимать во внимание. Париж и Берлин о позиции Москвы знают все, если не больше. Мало того, что там следят за заявлениями российских чиновников, так еще по линии министерств иностранных дел идет постоянный обмен информацией. То есть французы и немцы понимают, что без конкретных шагов по выполнению «Минска-2» российская сторона во встрече участвовать не станет. А провести ее в трехстороннем или каком-либо еще формате невозможно. Должны быть представлены все 4 страны-участницы формата.

Почему украинская власть продолжает день ото дня ломиться в наглухо запертую дверь, ключи от которой находятся в Москве, понять решительно невозможно. Поток бессмысленных заявлений, описывающих не реальность, а детские, несуразные, а то и совершенно анекдотические фантазии членов команды Зеленского, иссякать, похоже, не собирается. Складывается ощущение, что шоумены и комики наотрез отказываются учитывать реалии политической жизни, нормандского формата, мирных переговоров. Они просто разыгрывают сценки, в которых геополитическая архитектура предстает в искаженном, удобном и комфортном для них виде.

Петр Порошенко и его министр Павел Климкин Россию ненавидели, поносили на всех международных площадках, «Минск-2» даже не думали выполнять. Но их профессиональный подход заключался в том, что они не пытались делать вид, что с ними кто-то собирается встречаться и разговаривать. Они не грезили прилюдно о небывалых политических ресурсах, которые позволят им принудить Россию согласиться с ревизией Минских соглашений. Пришедшие к власти ребята делают именно это: в публичном пространстве они выстраивают параллельный, нигде не существующий мир, в котором они способны одержать великую победу.

В своем интервью ушедший в отставку помощник президента России Владислав Сурков дал прекрасную характеристику президенту Украины, процитировав гоголевского «Ревизора». Сказав, что у Зеленского «легкость в мыслях необыкновенная», он дал прямую аллюзию на образ Хлестакова. В гениальной пьесе выдавший себя за чиновника из Санкт-Петербурга аферист рассказывает млеющим от восторга провинциалам, как он рассылает по столице «тридцать пять тысяч одних курьеров». Здесь напрашивается параллель с многочисленными заявлениями о подготовке украинской властью нормандской встречи. Ее, похоже, будут вывозить на своих плечах означенные тысячи курьеров.

https://ukraina.ru/opinion/20200226/1026838345.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 29 фев 2020, 21:59

Все пошло не по плану: Украина сделала заявление об отмене Нормандской встречи в апреле

Политика
Автор: Хивренко Юлия
08:27 29.02

Вадим Пристайко внезапно заговорил о переносе даты Нормандской встречи.

Известно, что встреча должна состояться в апреле, но появилась информация относительно того, что ее возможно перенесут на более поздний период. Соответствующее заявление сделал министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко на канале Украина 24, пишет korrespondent.net.

Вадим Пристайко пояснил, что это связано с тем, что для начала должны быть созданы все необходимые условия, которые были обговорены в ходе предыдущей встречи в Париже. Таким образом, он отметил, что речь не идет об отмене Нормандской встречи, просто лидеры условились 9 декабря встретиться через 4 месяца, то есть согласно просчетам, в апреле.

Однако, сейчас остается под вопросом, состоится ли эта встреча именно в апреле, поскольку со стороны России можно заметить, как она понемногу так сказать "съезжает с темы". Поэтому Вадим Пристайко считает, что не так важно, когда пройдет следующая встреча, как то, будут ли выполнены оговоренные 7 пунктов.

Если подытожить все вышесказанное Вадимом Пристайко, то можно выделить тот факт, что встреча лидеров в нормандском формате еще может состояться в апреле, как и было запланировано. Главное, чтобы были выполнены все пункты к этому моменту, что позволит продвинуться дальше в решении важных вопросов.

Автор: Хивренко Юлия
Опубликовано: 29.02 08:27
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 08 апр 2020, 13:18

И вот начался и продолжается апрель... Международная политическая жизнь замерла на фоне пандемии COVID19. О повторной встрече группы "Н-4", намеченной в Париже на апрель 2020 г., ни на каком уровне никто и не вспоминает! Да и никто и не готовится: ни военные, ни дипломаты. Пошёл 7-й год военных действий в Донбассе...
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 10 апр 2020, 13:34

Украина просит Россию, Францию и Германию собраться на саммит «нормандской четверки»

10.04.2020, 13:27 Новости

Украина просит Россию, Германию и Францию собраться на саммит «нормандской четверки». Об этом в пятницу, 10 апреля, на брифинге сообщил глава МИД Украины Дмитрий Кулеба
«Вариант проведения "нормандского саммита" в онлайн режиме пока предметно не обсуждается, но мы работаем над тем, что в принципе нужно согласие трех стран — Российской Федерации, прежде всего, а также Франции и Германии — на проведение саммита», — заявил Кулеба.

При этом он отметил, что формат проведения саммита будет определен после того, как стороны определятся с его датой.
Ранее глава Офиса президента Украины Андрей Ермак заявлял, что саммит «нормандской четверки» состоится лишь при условии выполнения договоренностей, достигнутых во время предыдущей встречи в Париже, в первую очередь — прекращение огня в Донбассе.

https://ukraina.ru/news/20200410/1027358556.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 30 апр 2020, 22:17

Главы МИД группы "Н-4" поставили галочку в последний день апреля для порядка

От Парижа до Берлина. Министры "нормандской четверки" об условиях очередной встречи

Евгения Кондакова 30.04.2020, 20:13 Эксклюзив


Министры иностранных дел РФ, Украины, Германии и Франции проанализировали, насколько выполнены пункты парижского саммита на высшем уровне, а также обозначили, какие шаги нужно предпринять, чтобы приблизить наступление мира в Донбассе
По завершении видеоконференции главы МИД стран «нормандской четвёрки» на брифингах рассказали, какие вопросы обсудили и о чём удалось договориться.

Ради чего собрались

Министр иностранных дел России Сергей Лавров сообщил, что одной из тем разговора была подготовка очередного обмена удерживаемых лиц. По его словам, сейчас идёт выработка последовательности шагов, потому что Минские договорённости предполагают обмен всех на всех, но в практическом плане выяснилось, что сначала нужно всех установить, прежде чем всех обменивать — когда всех устанавливают, потом начинают выяснять, хочет ли каждый из установленных обмениваться, есть случаи, когда люди предпочитают остаться там, где они сейчас находятся. Дипломат сказал, что надежда на продвижение в этом вопросе есть.

Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба констатировал, что несмотря на проведение нескольких обменов пленными, до реализации формулы «всех на всех» ещё далеко, поэтому нужно двигаться вперёд. Он отметил, здесь Россия и Украина должны продолжить взаимодействовать, и, воспользовавшись случаем, обратился к своему российскому коллеге с просьбой освободить задержанных граждан Украины, которые находятся в РФ, включая Крым (статус которого Киев не признаёт), хотя этот вопрос никак не относится к «нормандскому формату». В свою очередь, министр иностранных дел ФРГ Хайко Маас назвал достигнутый прогресс в обмене пленными поводом для радости, добавив, что все участники встречи согласились, что необходимы дальнейшие успехи в этом контексте.

На этом поводы для радости заканчиваются, поскольку обмен пленными — это единственный из 9 пунктов коммюнике саммита глав государств, состоявшегося в Париже 9 декабря. Лавров уверен, что успех на этом треке создал бы предпосылки для прогресса на всех остальных направлениях, включая безопасность, социально-экономические и гуманитарные вопросы.
«Мы напомнили, что ключевым положением Минских договорённостей, конечно же, является предоставление Донбассу особого статуса в составе украинского государства. Это и цель, и основа урегулирования конфликта. К сожалению, пока здесь похвастаться нечем. Киевские власти пока уклоняются от прямого диалога с Донецком и Луганском, а именно в рамках такого прямого диалога необходимо согласовывать все правовые аспекты для обеспечения действия этого особого статуса на постоянной основе. К сожалению, до сих пор ни один из участков (отведения сил и средств — ред.) в Контактной группе не согласован. Мы видим, что предложения республик наталкиваются на возражения со стороны киевских властей. Предложения, которые Киев выдвигает, не поддерживаются республиками. У каждого есть, видимо, свои аргументы на сей счёт», — заявил глава МИД РФ, добавив, что прогресса нет ни в прекращении огня, ни в имплементации «формулы Штайнмайера» в законодательство Украины.

По словам Кулебы, Лавров очень подробно обозначил позицию Москвы по вопросу создания консультативного совета при политической подгруппе Контактной группы для выработки предложений по политическому урегулированию в Донбассе, участники встречи выслушали его, но эту тему не обсуждали. Ранее Контактная группа согласовала не просто создание такого совета, но и проект документа о его полномочиях и порядке работы, окончательное решение должны были принять на очередном заседании 26 марта, но, как сказала ДНР, Киев отказался утверждать создание этого органа.

Тем не менее, работу Контактной группы и её роль в урегулировании внутриукраинского конфликта министры обсудили, и есть результаты.

«Мы достигли договорённости о том, что Трёхстороння контактная группа должна как можно быстрее обсудить детали провозглашения всеобъемлющего прекращения огня и определить дату, с которой такое прекращение огня будет введено», — объявил Кулеба.

Сам факт достижения договорённости не может не радовать, но, как показывает практика, объявление режима перемирия не гарантирует его соблюдение, о чём свидетельствует статистика ОБСЕ.

Кроме того, как сообщил Маас, стороны решили, на каких приоритетных направлениях в ближайшие недели должна сконцентрироваться Контактная группа: доступ к пенсиям, пропуск через линию соприкосновения для тех, кто оказался в тяжёлой ситуации и что подтверждено, а также доступ гуманитарных организаций. По словам Лаврова, Контактную группу по предложению немецкой и французской сторон призвали поактивнее и поэффективнее рассматривать вопросы восстановления выплаты пенсий на территории Донбасса.

«Мы сегодня призвали Киев, Донецк и Луганск принять в Контактной группе дополнительные меры в поддержку перемирия. Мы привели факты, в соответствии с которыми определённое время назад специальная мониторинговая миссия ОБСЕ такие меры предложила, они включали в себя и публикацию приказов о запрете ведения огня, запрещение наступательных операций, разведывательно-диверсионных операций, запрещение размещения тяжёлых вооружений вблизи гражданских объектов», — добавил глава МИД РФ.

Диалог Киева и народных республик Донбасса

Урегулирование всех разногласий между сторонами конфликта посредством диалога — одно из ключевых положений Минских соглашений, но на протяжении всех пяти лет, прошедших с момента подписания документа, оно не выполняется. Об этом речь шла и на видеоконференции глав внешнеполитических ведомств четырёх стран.

«Определённая часть разговора была посвящена попыткам российского коллеги завести интерпретацию реальности прямого диалога между Киевом и Донецком и Луганском. В связи с этим я хочу ещё раз публично заявить, что Украина готова говорить с украинцами, которые проживают на оккупированных территориях, мы стремимся к диалогу, но мы не должны говорить с теми незаконными формированиями, которые не уполномочены надлежащим образом представлять интересы украинцев с оккупированных территорий и внутреннее перемещенных лиц, которые были вынуждены оставить зону боевых действий. Украина готова к диалогу по любым чувствительным вопросам, но не будет пересекать свои «красные линии», — заявил Кулеба.

На на ежегодной большой пресс-конференции 19 декабря 2019 года президент России Владимир Путин рассказал, что бывший президент Украины Пётр Порошенко в Минске настаивал на том, чтобы под текстом Минских соглашений стояли подписи руководителей двух непризнанных республик, но те отказывались, но российская сторона всё-таки их уговорила. Таким образом, подчеркнул Путин, Украина сама признала, что такая власть существует.

Кулеба сказал, что основой для ведения диалога с Донбассом остаётся Контактная группа. Однако взаимодействие делегаций Киева, Донецка и Луганска на этой площадке продуктивным назвать сложно, чаще всего по вине первого.

Лавров в очередной раз указал на необходимость налаживания диалога между сторонами конфликта: «Главное — не ждать каких-то глобальных катаклизмов, чтобы люди, наконец, поняли необходимость договариваться, а просто добросовестно выполнять Минские договорённости. Мы видим, что есть проблемы с обеих сторон. Но главной проблемой, я об этом сегодня сказал, является отсутствие чёткого ответа на вопрос, готов ли Киев добросовестно вступить в прямой диалог с Донецком и Луганском, как того требуют Минские договорённости».

Переговорный процесс подхватил коронавирус

«Сегодня мы уделили важное внимание вызовам, которые создаёт пандемия коронавируса для урегулирования и безопасности и здоровью граждан на оккупированных территориях. Неоднократно было подчеркнуто, что для СММ ОБСЕ и Международного Красного Креста должна быть обеспечена полная возможность иметь доступ к оккупированным территориям», — сказал Кулеба.

Однако, как заявил Лавров, никакого блокирования доступа СММ ОБСЕ на Донбасс не существует, это высосанная из пальца и грубо политизированная аргументация на эту тему. По его словам, наблюдатели имели и продолжают иметь доступ с соблюдением санитарных норм и требований как и во всём мире, без исключения на любую часть территории Донецкой и Луганской областей по согласованию с руководством народных республик, в том числе к участку российско-украинской границы в этом регионе Украины, туда они тоже регулярно попадают с согласия Донецка и Луганска, что полностью соответствует мандату мониторинговой миссии ОБСЕ.

«Одновременно мы обратили внимание на то, что в отношении ДНР и ЛНР в отчётах Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ содержится серьёзная критика, нас сегодня призывали отреагировать на эту ситуацию в связи с тем, что республики ввели определённый порядок пересечения линии соприкосновения для сотрудников СММ ОБСЕ. Эти правила достаточно простые, практические такие же, как те, которые ввели украинские власти. Более того, ОБСЕ для подавляющего большинства своих присутствий заморозило всю полевую деятельность, но почему-то в отношении Донбасса кто-то настойчиво просит руководство СММ ставить во главу угла проблему доступа. Считаю, что это неприемлемая политизация обстановки, вызванной коронавирусной инфекцией», — добавил Лавров.

В свою очередь, Маас подчеркнул, что пандемия коронавируса, хоть и не упростила процесс реализации договорённостей, но не может быть отговоркой, ведь не реализованными остаются многие решения парижского саммита.

Судьба «нормандского формата»

Министры иностранных дел договорились продолжить консультации о ситуации в Донбассе на регулярной основе, а следующая встреча — очная или в видеоформате — может состояться через месяц.

Что касается переговоров лидеров стран, то Кулеба сказал: «Никто не сомневается в том, что берлинский саммит должен быть проведён. Никто не сомневается в том, что мы должны прийти к нему с выполненными задачами, поставленными на парижском саммите. Все мы хотим двигаться путём решения проблем. Есть понимание того, что саммит нужен, но устанавливать сроки его проведения сейчас было бы слишком рано».

Он подчеркнул, что основания говорить о дате саммита появятся тогда, когда будут конкретные результаты выполнения договорённостей.

«Не только коронавирус стоит на пути к саммиту, но, в том числе, и он. Для нового саммита надо реализовать решения парижского саммита. Мяч находится в равной степени на половине поля России и Украины, каждая сторона должна внести свой вклад, чтобы реализовать решения и освободить путь для проведения следующего саммита. Некоторые пункты можно очень быстро выполнить, и мы хотим политически сопровождать данный процесс и придать ему новый импульс, прежде всего в вопросах создания новых пунктов пропуска, разминирования и обмена пленными. Это пункты, где можно большего достигнуть», — заявил Маас.

https://ukraina.ru/exclusive/20200430/1027582679.html

Финальное заявление главы МИД ФРГ это не путь к миру, а очередная попытка представителей Европы выйти из процесса мирного урегулирования в Донбассе, определив "вкладчиками" в реализацию решений Россию и Украину. А ФРГ и Франция будут освещать своей мудростью только саммиты глав государств группы "Н-4".
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 29 май 2020, 15:34

Встреча, которой не будет. Почему Зеленский врет о перспективах нормандского саммита

Андрей Бабицкий 21.05.2020, 18:49 Мнения

Актеры часто являются людьми, чей интеллект нельзя при всем желании назвать выдающимся. Актерское образование не дает глубоких знаний, да они, собственно говоря, и не нужны человеку, который играет в жизни не самого себя, а вживается в образ другого
Нужно создать узнаваемое подобие или, как в случае Владимира Зеленского, заставить публику смеяться над удачными и не слишком шутками. Вчерашняя пресс-конференция ярко высветила еще одно свойство натуры нынешнего украинского правителя: оказавшись человеком не менее лживым, чем его предшественники, в отличие от них врать по причине природной глупости и крайнего легкомыслия он не умеет совсем.

Тема встречи в нормандском формате, который якобы не состоялся из-за коронавируса, поднятая Зеленским, была представлена столь нелепо и жалко, что Зеленского можно было ловить на вранье через каждые несколько слов. Первая и самая явная ложь — причина, по которой саммит не состоялся. Болезнь здесь совсем ни при чем. В конце концов, министры иностранных дел уже общались в формате видеоконференции. Кто мог помешать провести беседу в таком же формате на уровне глав-государств, коль скоро в этом появилась бы необходимость?
О том, почему на самом деле Москва, Париж и Берлин не стали встречаться, совершенно открыто говорил в апреле глава внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров. Выступая перед студентами МГИМО, он объяснил, что Киев уклоняется от выполнения договоренностей, достигнутых 9 декабря на встрече Нормандской четверки: «Ни о каком саммите речи быть не может, потому что всё, что согласовано было в Париже, блокируется в работе контактной группы и в деятельности парламента украинского, и правительства украинского по причине той позиции, которую занимают киевские власти».

Это позиция не только России. В конце апреля министр иностранных дел Германии Хайко Маас выступил с аналогичным заявлением. «Для новой встречи нужно реализовать то, что было согласовано», — буквально сказал он.

И здесь интересен один момент: сознательно ли фигурант вводит публику в заблуждение, или же его дела запущены настолько, что он сам плохо понимает, что на самом деле происходит в рамках «нормандского формата»? Первый вариант более вероятен. Заверения Зеленского о том, что он уже общался с лидерами Германии и Франции и те якобы согласны с тем, что после выхода из карантина встреча должна состояться, звучат как ложь номер два. В отличие от Зеленского фрау Меркель и господин Макрон являются реалистами, искушенными в политике. Им прекрасно известно, как на ситуацию смотрят в Москве, и никакого согласия на проведение саммита они бы давать не стали, не обусловив его проведение обязательными договоренностями Киева с Москвой. То есть с высокой долей вероятности украинский президент говорил со своими коллегами из Франции и Германии, но разговор шел не так, как он описывает, не о том, и вообще тема нормандской встречи в нынешних обстоятельствах не является актуальной ни в малейшей степени.

Глупейшим образом Зеленский коснулся и вопроса о миротворческом процессе, заявив, что он выступает за разрешение конфликта в рамках Минских соглашений. При этом добавил, что дает еще год на их реализацию после чего вынужден будет использовать план B или план С, чего ему делать совсем не хочется. Конкретизировать, что имеется в виду, украинский правитель не стал. Существуют ли на самом деле планы, обозначенные этими литерами, никому неизвестно. О плане B президент как-то заикался, а вот буква C на публике звучит впервые. Говорить о неких вариантах урегулирования конфликта, не раскрывая их содержания, — это все равно что представлять аудитории чертеж обычной синусоиды, утверждая, что это сложнейший график, над которым в течение длительного времени работала группа видных ученых: «Вот смотрите, господа, кривая поднимается наверх, достигает высшей точки, затем спускается. После чего процесс повторяется вновь, и дальше мы уже можем говорить о наличии выявленной закономерности».

Возможно, на столе Зеленского действительно лежат какие-нибудь бессмысленные бумаги, подготовленные его офисом, в которых присутствуют оба плана, но на самом деле у конфликта в Донбассе есть только три возможных продолжения. Два из них напрямую зависят от Киева. Первый — это выполнение Украиной Минских соглашений. Сейчас очевидно, что этим путем напуганный до смерти радикалами Зеленский идти не собирается. Второй — статус-кво: продолжение конфликта с обстрелами той или иной степени интенсивности. Это то, что мы наблюдаем сейчас. И третий — силовой вариант с широкомасштабным наступлением в расчете подавить сопротивление мятежных территорий. Думаю, что он напрочь исключен Киевом из списка, поскольку в случае возобновления полномасштабных боевых действий высока вероятность вмешательства России по образцу августа 2008 года, когда российские вооруженные силы принуждали к миру Грузию, которая напала на Южную Осетию.
Когда я утверждаю, что Зеленский фантастически неумен, я имею в виду удивительное убожество того описания ситуации с мирными переговорами, которое он не стесняясь представляет журналистам. Путаница, вранье — и осознанное, и временами неосознаваемое, — нелепые рассказы о планах, которых в принципе быть не может, хотя, возможно, что-то маловразумительное ему на бумаге и нарисовали, хлестаковщина с рассказами о беседах на важные темы с Парижем и Берлином. Когда хотя бы немного сведущий в делах человек начинает анализировать смысл сказанного, выясняется, что содержание отсутствует как таковое.

Эксперты и политологи предполагают, что, говоря о перспективах встречи нормандской четверки, Зеленский в очередной раз пытается подкупить разговорами о возможном мире ту часть своих избирателей, которые голосовали за него, поскольку он обещал за год завершить боевые действия на Донбассе. Эта часть электората, судя по социологическим отчетам, составляла 70%. Похоже, что это действительно так. Взбодрить затухающую популярность — вечная забота каждого актера. Но кто пишет господину президенту столь убогие скетчи по столь важным для украинского общества проблемам? Я думаю, что даже если бы ему подготовили нечто высокоумное и способное убедить публику в правдоподобности излагаемого, он все равно бы испортил дело. Ничто из того, за что он берется руками, никогда не превратится в золото.

https://ukraina.ru/opinion/20200521/1027766009.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 29 май 2020, 15:42

Что должна сделать Украина для новой встречи в «нормандском формате». МИД ФРГ назвал условия

29.05.2020, 15:00 Новости

Берлин испытывает желание провести новый саммит по Украине в «нормандском формате», однако сначала необходимо достичь прогресса по некоторым пунктам, сказала официальный представитель МИД ФРГ Мария Адебар 29 мая
«Конечно, мы хотели бы нового саммита, но эти конкретные пункты вначале надо проработать, чтобы это стало возможным», — приводит ее слова "Интерфакс".

Она напомнила, что на недавней видеоконференции глав МИД стран «нормандской четверки» отмечалось, что нужно добиться устойчивого перемирия в зоне конфликта, провести работу по обмену пленными и создать новые КПП на линии разграничения.

По словам Адебар, все это гминистр иностранных дел ФРГ Хайко Маас планирует обсудить с главой МИД Украины Дмитрием Кулебой во вторник, 2 июня.
После этого главы МИД четырех стран — Германии, Франции, России, Украины — планируют провести новую видеоконференцию.

https://ukraina.ru/news/20200529/1027839425.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 29 июн 2020, 03:38

Украина сделает все возможное для проведения саммита в "нормандском формате"

26 июня | Источник новости: segodnya 37656 Максим Быков

Украинская сторона делает все возможное для выполнения договоренностей лидеров стран – участниц "нормандского формата", достигнутых в Париже 9 декабря 2019 года, для обеспечения скорейшего проведения следующего саммита в Берлине.

Об этом шла речь во время очередного заседания Трехсторонней контактной группы (Украина, Россия, ОБСЕ), которое проходило в формате видеоконференции с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины в составе украинской делегации, информирует сайт главы государства.

Также украинская сторона инициировала обсуждение подходов к решению экологических проблем в ОРДЛО. В частности, поставила вопрос безопасного хранения радиоактивных материалов, находящихся в ОРДЛО Украины, и возможности формирования группы экспертов под эгидой МАГАТЭ для мониторинга ситуации. Также делегация озвучила вопросы обеспечения водоснабжения в зоне конфликта.

В рамках рабочей группы по политическим вопросам украинская делегация предоставила сторонам консультаций календарный план подготовки и проведения местных выборов в установленный законодательством срок.

Также была отмечена возможность проведения выборов в ОРДЛО Украины исключительно после всеобъемлющей деэскалации, вывода иностранных военных подразделений и техники, разоружения незаконных вооруженных формирований и восстановления контроля со стороны правительства Украины над государственной границей в зоне конфликта.

Советники украинской делегации в ТКГ – представители отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины в политической группе – приняли активное участие в этих консультациях.

Подытоживая дискуссию, модератор от ОБСЕ посол Хайди Грау положительно оценила активизацию работы украинской стороны, отметив, что это внесло конструктив в работу всех групп ТКГ.

https://quicker-news.com/201893-ukraina ... -full.html

Как я понимаю, Х.Грау заменила М.Сайдика в ТКГ и получила от обновлённой украинской команды статус модератора. Как всё великолепно придумано! Похоже, что в ближайшей перспективе украинская делегация в Минске будет разговаривать по видеосвязи сама с собой. Как говорится в таких случаях: флаг им в руки.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: "Нормандская четвёрка" (Н-4). Новая попытка реанимации

Сообщение Pecheneg » 30 июн 2020, 19:49

Киев стал вести себя агрессивно, поняв, что РФ ничего ему за это не сделает – Погребинский

30.06.2020, 07:10 Новости

После того, как Совет Федерации разрешил использовать российские войска на территории Украины, украинская сторона прекратила наступление и была готова к переговорам. Но после отмены этого права вся политика Киева стала более агрессивной. Об этом рассказал известный украинский политолог Михаил Погребинский в интервью изданию Украина.ру

«То есть когда показалось, что это опасно, была какая-то склонность к поиску компромисса. А когда стало ясно, что ничего за это не будет, то все вышло по-другому. И это продолжалось довольно долго», — пояснил эксперт.
По его мнению, украинская сторона не обстреливает Крым, потому что там действительно стоят российские войска и есть уверенность в их жестком ответе, но в случае Донбасса такой уверенности нет, и это бесконечно продолжается.

Погребинский считает, что у России до сих пор нет четкой позиции, принуждающей стороны к переговорам, и это связано с отношениями Москвы и Европы.

Хотя, добавил политолог, Европа так или иначе при любых обстоятельствах будет на стороне Украины, пока не произойдет существенной перестройки в геополитическом плане, возможно, связанной с политическими процессами в США.

https://ukraina.ru/news/20200630/1028114590.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить