РАЗГОВОРЫ О БЕЛАРУСИ

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, corvinus, Pecheneg

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 17:24

Альтернатива РФ: Беларусь готова покупать нефть в Украине
Изображение
не, ну ничему москали не учатся... казалось бы газовые войны с Украиной могли бы даже самых тупых образумить, ан нет...

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15298
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Крымский брюзга » 16 янв 2020, 17:46

А Украина откуда нефть возьмет? Все это время у Минска продукты нефтеперегонки покупали, а тут откуда ни возьмись - экспорт наладят?
Ну, то такое, просто идиотизм зашкалил в Киеве...

Тут, панимаэшь, бялоруцка оппозиция огорчается после послания...
«Россия решила обойтись без нас. И это плохо», – констатировал оппозиционный политолог Александр Федута.

«Друзья мои, мы чужие на этом празднике жизни. Теперь уже совсем. Беларусь не участвует в этом сценарии, для неё роль не предусмотрена. Разве что в роли боксёрской груши, на которой премьер, назначенный Путиным Владимиром Владимировичем, сможет отрабатывать удар. Нет, обстреливать нас не будут. Но бить будут больно. Экономически», – уверен Федута.

Но самое главное, по мнению политолога, это то, что теперь нельзя будет никому пожаловаться на угрозу независимости, на то, что «Россия пытается лишить нас суверенитета».

Потому что в этом случае каждый нормальный собеседник поймёт – России теперь это не нужно.

«Теперь России нужны деньги. Ну или собственность», – делает вывод оппозиционный политик.

«Возможно, по инерции Москва будет проталкивать и дальше идею «углубления интеграции» с Беларусью. Но разве что только ради удобного повода, чтобы резко уменьшить экономическую помощь Беларуси. Ведь очевидно, что на объединение Лукашенко не согласится. В таком случае со спокойной совестью можно отказаться от большинства преференций союзнику», – не сомневается политолог Валерий Карбалевич.

А политический обозреватель Артём Шрайбнер вдруг вспоминает, что в Союзном договоре от 1999 года не было ничего сказано о каком-то едином президенте и не известно теперь, кто это придумал. Теперь же Москва будет заниматься внутренней политикой и ей будет не до Белоруссии с её дорожными картами.

Конечно, для белорусской независимости это хорошо, а вот с белорусской экономикой всё намного туманнее, считает политолог.

Потому что теперь будут обрезаны все формы поддержки Минска, которые ещё существуют.

«В прошлом году Минск выдавил из страны российского посла Михаила Бабича, назвав его «бухгалтером». Теперь вся российская власть, судя по всему, переходит в режим жёстких бухгалтеров, становится «коллективным Бабичем» для Беларуси. Нефть и газ не будут дешеветь, кредиты не будут течь, как раньше, а наши попытки взяться за трубу могут закончиться тем, что Москва возьмётся за вентиль», – рассказывает Шрайбнер о белорусских перспективах.

По его мнению, в любом случае несколько грядущих лет станут для Белоруссии самыми экономически тяжёлыми после девяностых. А рыночные отношения с Россией больше не будут вопросом выбора, а будут суровой реальностью.
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 18:08

в Украине как в Греции - есть ВСЕ! а чего гнт, то достанем, и достанем сколько надо.... короче, Бацьке виднее! запустим на полную Одесса — Броды если надо....
а у Минска продукты нефтеперегонки покупать стали с тех пор, как Кучма россиянцам украинские НПЗ продал, которые те благополучно и как и было задумано, угробили. так шо "кохайтеся, та не з москалями..." актуально и по сей день.

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение komkon » 16 янв 2020, 18:18

Выскажусь в поддержку Лукашенко!
Да, он как председатель колхоза, много лет "доил" Россию и это для России плохо. дА, рОССИЯ ЖЕЛАЕТ ЭТО ПРЕКРАТИТЬ!
НО!
Давайте подумаем о стратегии.
Лукашенко за четверть века СОЗДАЛ БЕЛАРУСКУЮ НАЦИЮ И ГОСУДАРСТВО БЕЛАРУСЬ!
Ни того ни другого никогда в истории НЕ БЫЛО!
А СЕЙЧАС - ЕСТЬ.
И сделал это не ущемляя русский язык, не создавая лживую "историю Беларуси" основанную на вечной ненависти ко всем соседям.
Сделал Днём независимости - день освобождения от фашистской оккупации, а не как у прибалтов и украинцев , что все создатели государства фашисты, эсэсовцы и военные преступники.
Я знаю что говорю, я много раз был в Беларуси.
Достаточно сказать, что беларусы не уезжают из своей страны ни на зароботки ни для получения образования по грантам.
Конечно есть у них подонки-предатели, грантоеды.
И, конечно, трудно будет им теперь, потому что "от титьки отрывают"
Но, давайте посмотрим на "небратьев". Я не думаю, что им будет хуже.
Они умеют работать, и не только языком, как "небратья" Вытянут!
А, может, ещё и "устаканится"

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 18:59

брешет мерзавец как всегда. как же не было... древнейший народ ЛИТВИНЫ был уже тогда, когда москали еще не знали шо они москали и по болотам комаров давили!

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=Mf0PvVK ... bs&index=3
Мы Беларусы - Мы гістарычныя Літвіны! Мы жывем на Беларусі - у гістарычнай Літве!

У японцаў былі Самураі, а ў нас, у беларусаў-літвінаў былі Крылатыя гусары.

Крылаты гусар - гэта сімвалам вайсковай магутнасці беларускай-літвінскай дзяржавы Вялікага Княства Літоўскага* ( *згодна з сучаснай гістарычнай канцэпцыяй, прыметнік "літоўскае" ў назве княства павінны быць заменены на сучасны прыметнік "літвінскае", адпаведна назва княства павінна гучаць Вялікае Княства Літвінскае, а не літоўскае).

Сёння Крылаты гусар мае суверэннае права стаць сімвалам узброеных сілаў Беларусі-гістарычнай Літвы.

Беларусы - гістарычныя літвіны з'яўляюцца старажытным і мудрым народам, які хаця ж змяніў сваю назву, але захаваў душу.

Фолькавая версія песні "Літвіны" з'яўлецца ўвасабленнем прыгажосці і велічы няскоранага духа беларускага-літвінскага народа.
________________________
кстати, интересно, "братья" хоть слово понимают из живого литвинского(белорусского)слова в песне?
вот мы, ваши "небратья", без всякого усилия понимаем. произношение маненько разное, а так по сути у нас белорусами практически один язык. не то шо какой то там староболгарский речекряк...

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 19:13

phpBB [youtube]

https://youtu.be/YHwbUx7SGbs

komkon
Старожил форума
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 16:27
Откуда: живу веззде

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение komkon » 16 янв 2020, 19:19

ХТОСЬ писал(а):
16 янв 2020, 18:59
брешет мерзавец как всегда. как же не было... древнейший народ ЛИТВИНЫ был уже тогда,
Литвины, т.е. подданные ЛИТВЫ? Т.е. холопы предков нынених литовцев. Даже знати своей национальной не имели.
Это сильно смахивает на самостоятельную нацию и самостоятельную державу! :good:
А с языком... пока понимаю. Вполне. Я, ведь, хотя бы раз в год, но туда езжу по делам.
В отличие от всегда всё знаещего Вас
Знаете, неуважаемый, я и с китайцами нахожу общий язык - английский!
Помогает!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 19:29

komkon писал(а):
16 янв 2020, 19:19
ХТОСЬ писал(а):
16 янв 2020, 18:59
брешет мерзавец как всегда. как же не было... древнейший народ ЛИТВИНЫ был уже тогда,
Литвины, т.е. подданные ЛИТВЫ? Т.е. холопы предков нынених литовцев. Даже знати своей национальной не имели.
Изображение
"назва княства павінна гучаць Вялікае Княства Літвінскае, а не літоўскае"

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 16 янв 2020, 19:31

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=ObZFt4oRFUU
Изображение
Слава Україні! Жыве Беларусь!

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 20284
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Pecheneg » 27 янв 2020, 11:01

Долгоиграющая нефтяная эпопея в Беларуси, сочинённая лично бацькой...

Бацька в истерике, рубит, но нефть не течет. Хитрый план Лукашенко на 2020 год

Максим Максимов 27.01.2020, 08:00 Эксклюзив

Норвежская нефть наконец поступила на белорусский НПЗ «Нафтан». Это начало диверсификации поставок углеводородов в Белоруссию. Пишут о переговорах с Саудовской Аравией, ОАЭ, даже США. Но это не решение проблем
Как обычно, есть нюансы: график несложного маршрута был сорван по причине обычной для Балтики зимней непогоды. До Новополоцка 59 цистерн с 3,5 тыс. тонн нефти из Норвегии опоздали. А ведь ждут еще 76,5 тыс. тонн, еще не начались поставки танкерами из Аравии или США. Норвежская «перемога» не внушает оптимизма в принципе.

Бацька разбушевался

Диверсификация и правда не сирень. Всю закупленную партию норвежской нефти планировалось полностью привезти на НПЗ «Нафтан» в течение двух недель. Уже ясно, что сроки нужно уточнять, форс-мажоры угадывать, под них подстраиваться. Заведомо зная о переплате, тяжелее всего думать о том, что 80 тыс. тонн хватит всего на три дня полноценной работы Новополоцкого НПЗ. Углеводороды — кровь, которая должна течь непрерывно, иначе — мучительная смерть.
Все наблюдатели, даже те, кто одобряет неуступчивость президента Белоруссии, отмечали роковую предопределенность его пикирований с Москвой. К сожалению, Минск пошел на заведомо гиблое дело. И поскольку все зависит от первого лица, все следили за его реакцией, которая обычно раньше или позже, но обязательно проявляется на публике. И Бацька не сдержал эмоции. В пятницу, 24 января, сеть облетело видео, где президент, теряя лицо, перешел на площадные обороты, заявив, что налоговый маневр в России, с которого и начался конфликт, был введен специально, чтобы «поставить нас раком». Именно так и сказал Александр Григорьевич.

Хотя зря: срываться на ругань и истерику — демонстрация слабости, недопустимой для лидера государства. А Бацька на глазах у всех терял лицо, жестикулировал и кричал. Но на кого? Перед ним, ни жив ни мертв, стоял руководитель РУП «Завод газетной бумаги» города Шклов. Похоже, он плохо понимал, что происходит.

Казалось бы, при чем тут нефть и налоговый маневр, к которым несчастный директор газетного завода никаким боком? Ответственным за информационное сопровождение поездки главы белорусского государства все же следует если не установитьбюст на малой родине, то премиальную надбавку к 13-й зарплате выдать точно. Они с задачей справились, из положения вышли. Эмоции были опущены, суть же сказанного — выражена. «Президент Беларуси Александр Лукашенко потребовал надежно защищать интересы Беларуси в работе с зарубежными партнерами. Соответствующие заявления глава государства сделал 24 января, посещая…».

Шкловский завод газетной бумаги попал под раздачу потому, что сотрудничал с чешскими партнерами, которые подвели. Начались судебные тяжбы. Пресс-служба разъяснила читателям, что президент «жестко» потребовал, чтобы национальные интересы отстаивались как свои, «и это касается не только конкретного случая». Сначала молнии полетели, за глаза, в чехов. «Мы их должны поставить на место!». Стоит отметить, что задача шкловского газетного завода стратегически-экологическая, в свете современного тренда по замене пластиковой упаковки на бумажную. Так что Бацька вполне современен, просто нервы у него шалят. Но, как блестящий актер, он извлек из истерики и мораль, пустившись в рассуждения об отстаивании суверенитета и независимости Белоруссии. Пообещал, что не будет «последним» ее президентом. «Я не могу растворить Беларусь, пусть даже в нашей братской России», — сказал Лукашенко коллективу завода. И в сто первый раз озвучил свою позицию по нефтегазовым переговорам с Москвой. Никто не сомневается, кому были обращены Бацькины эмоции. Он такого пропустить не мог.

Необходимое послесловие

И все-таки впечатления от спичей Александра нашего с вами Григорьевича печальные. Главное: мужик сорвался. Довершили впечатления фотографии «личников» президента Белоруссии в субботу, о досуге Бацьки. Он рубил дрова. Подобное, по задумке пиарщиков, должно поднимать дух подданных. Но не на этот раз. Перед нами был глубоко немолодой узник резиденции главы государства, потому что огорожа спортивной площадки на заднем плане выглядела, как ограда зоны. Рубка крупных дров колуном, которым Бацька орудовал одной рукой, была не замечена, зато фотография буквально дышала одиночеством главного героя. Многие считают, что это логический финал любого абсолютного властителя, избавившегося от любой альтернативной точки зрения. Эта лирика просто необходима для придания художественного оттенка глубоко экономической, а значит сухой и скучной аналитике цифр по нефти и газу. Основной тезис Лукашенко в Шклове, «конфликт с Россией произошли из-за того, что от нас потребовали за нефть платить цену больше, чем мировая», вызывает сомнения. Главная причина — цифры.

Россия в вопросе нефти поставила нас раком, не посмотрев на все союзы — Лукашенко
Россия в вопросе нефти поставила нас раком, не посмотрев на все союзы — Лукашенко
© РИА Новости, Сергей Гунеев | Перейти в фотобанк
В мире меряют нефть баррелями. В России тоннами. В тонне 7,28 баррелей. Баррель сегодня стоит около 65 долларов. Цена за тонну — 473 доллара. Это базовые цифры. Норвежская нефть стоит 520 долларов за тонну. Российская — 364, в прошлом году. Эта цифра — только и исключительно для участника Союзного государства. Другим постсоветским странам Москва продает по 485 долларов за тонну. 364 — это меньше, чем 485, тем более 520. А значит, утверждение, что Кремль требует покупать у него нефть по цене дороже мировой — ложное. Российская нефть продается Белоруссии дешевле, чем всем.

По данным Белстата, с января по ноябрь 2019-го Беларусь закупила 16,3 миллиона тонн нефти, заплатив за них почти шесть миллиардов долларов. За весь год — 18 миллионов тонн при потребности внутреннего рынка 4-6 миллионов тонн. Индикативный баланс, подписанный в прошлом году, предусматривал поставки 24 миллионов тонн нефти из России. Но в цене до сих пор не сошлись — Бацька требует компенсировать ему налоговый маневр. Ради этого «или все, или ничего» переплатили норвежцам 7 миллионов за три дня работы Новополоцкого НПЗ, без «бонусов» за реэкспорт на Украину. Любой школьник скажет: товарищ президент, сальдо отрицательное, маржа отсутствует, проект нерентабелен. Затем «школьник» взглянет на тех, с кем еще ведутся переговоры и глубоко задумается, потому что есть над чем.

Белорусская арифметика

В 2010 году в Одессе уже встречали альтернативные танкеры — венесуэльские. Тогда было аналогичное обострение, если не хуже. Москва ввела экспортные пошлины на нефть, и Александр Лукашенко метнулся к Уго Чавесу за братской помощью в пику российским «братьям». Незалежность имитировалась еще серьезнее, чем сегодня: на виду у Кремля был подписан трехлетний контракт на 30 миллионов тонн нефти, по 10 миллионов тонн в год. Также Беларусь заполучила скважины в самой Венесуэле. Получилось, как всегда. Братская нефть для Мозырского НПЗ из венесуэльского анкера обошлась Беларуси в 737 долларов за тонну. Диверсификация начала десятых годов включала в себя и азербайджанских «братьев»: в 2011-м Баку по-братски поставил миллион тонн нефти с Апшерона по цене 838 долларов за тонну. Рыться в Гугле с целью найти цифры десятилетней давности с учетом давно отмененной пошлины не стоит. Российская цена была намного ниже, чем помощь Ильхама Алиева.

И все-таки ралли, устроенные Лукашенко десять лет назад были задуманы не зря. Мытьем и катаньем он продавил своё, Москва, как ввела, так и отменила экспортные пошлины для партнера по Союзному государству. Интереснее всего не это, а то, куда делась после перемоги Бацьки его «диверсификация». Венесуэльский трехлетний контракт отправился в путешествие, в мусорное ведро, причем по обоюдному согласию и к взаимному удовлетворению. Тогдашний представитель Каракаса в Минске, сеньор Америко Диас Нуньес, в январе 2011-го честно признался, что Венесуэла столько нефти добыть для Белоруссии не сможет, поэтому будет дополнительно покупать нефть у Азербайджана и перепродавать Белоруссии, чтобы выполнить условия контракта. Можно предположить, что все трое, Минск, Каракас и Баку надавили на мозги Москве, что и решило интригу в пользу Александра Григорьевича. И в 2012-м первый вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко признался: «Венесуэльская и азербайджанская нефть, которую мы покупали, дала эффект. Если бы не было этой нефти, то не было бы и выгодного соглашения с Россией».

Десять лет спустя

«Никакого блефа, никакого давления. Все по-честному. Они захотели, чтобы мы платили — мы будем платить». Это не продолжение цитаты Семашко, который сегодня трудится чрезвычайным и полномочным послом Республики Белоруссии в Российской Федерации. Это то, что дословно сказал его верховный главнокомандующий в городе Шклов, в минувшую пятницу. Как говорится: найдите десять отличий! Обнаруженная автором этого материала история — поучительна. Она показывает, насколько наивны западные СМИ, которые обвиняют в наивности Бацьку, у которого, по мнению Deutsche Welle, больше не осталось методов против Кремля и аргументов для того, чтобы запугать партнеров возможностью дрейфа Белоруссии в сторону ЕС. Аналитики недооценили тот факт, что несменяемость власти имеет множество очевидных преимуществ. Вопрос только в том, чтобы лидер сохранял физическую форму: холодную голову, чистые руки и горячее, неостывающее сердце. Все это у Александра Лукашенко есть. Так что те, кто видел в рубящем дрова Бацьке одинокого старика, сели в лужу. После всего вышеизложенного перед нами предстает жесткий вождь, в чьей руке стальной колун совершает неотвратимые взмахи вверх и вниз — только щепки в стороны!
Но есть и у этой художественной аллегории обратная, сухая и скучная, сторона цифр. В 2020 году формула «40 на 60 процентов» пока не даёт результатов. Казахстан ждёт «добро» от Кремля. Азербайджан предложит самую высокую цену, которую Венесуэла оплатить не сможет. Норвежскому танкеру добраться до Клайпеды вовремя помешала непогода на Балтике. Польша не может запустить реверс по «Дружбе». ЛУКОЙЛ в Давосе говорит о бессмысленности скидок для Белоруссии. Отрицательное же сальдо от диверсификации — миллиард долларов в год, посчитало агентство Fitch. Контрактов нет, и часы тикают.

https://ukraina.ru/exclusive/20200127/1026463568.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15298
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Крымский брюзга » 03 фев 2020, 06:45

Две цитаты:

Первая
Госсекретарь США Помпео передал президенту Александру Лукашенко личное письмо от Дональда Трампа. 

В нем содержится ряд предложений, сопоставимых по резонансу с «Большой сделкой» Израиля и Палестины. 

Для защиты суверенитета Беларуси США предлагают вступление в ВТО, НАТО и ЕС в течение трёх лет, снятие всех санкций, помощь в проведении реформ и кредитную линию на 25 млрд долларов.

При этом Беларуси обещано «сохранение суверенности», поддержка на международном уровне с одновременным снижением участия Минска в союзном государстве.
И вторая.
Звучит как очень хорошая сделка. Но у меня есть получше.

Лукашенко «уходят».

Потом выборы. Новый президент подписывает соглашение по дорожным картам. Только уже несколько другие (дополненные и переосмысленные с учётом реформ в России, т.к. многое в последние дни меняется).

А дальше будет отрабатываться механизм сближения, т.к. прямо сейчас принять Беларусь в состав России отдельными регионами (6 областей и город федерального значения Минск) это очень большой удар, и административный, и финансовый. Так что сближение на период 3 года — 2020-2022 (весь).

Затем продумывание формата объединения. Сейчас заговорили о муниципальной и региональной реформах, так что многое будет увязано в том числе и с такими реформами.

Но итог — в течение 5 лет одно государство. 

Просто союз с Беларусью как форма транзита сменился на союз с Беларусью как тестовый полигон. Но уже без Лукашенко.

Что касается волокиты 2019, из-за которой было упущено время, банально Патрушев зарубился с Ковальчуками на тему варианта транзита. Всё.

Самолёт-то Лукашенко не просто так купил.
Изображение

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 20284
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Pecheneg » 04 фев 2020, 14:35

Бацька испытывает телячий восторг от итогов встречи с М.Помпео

Лукашенко заявил, что подружился с величайшей мировой империей

04.02.2020, 13:10 Новости

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что «период холода» в белорусско-американских отношениях закончился, передает БелТА 4 февраля

В начале февраля госсекретарь США Майкл Помпео посетил Минск, где провел переговоры с Лукашенко и главой МИД Белоруссии Владимиром Макеем. Глава Госдепа сказал, что Вашингтон готов обеспечить Белоруссию энергоресурсами в полном объеме по конкурентным ценам.
«Я не скажу, искренне отвечу, что американцы у нас уж такие большие друзья. Но период вот этого холода, когда мы смотрели друг на друга через какую-то амбразуру, железобетонную толстую стенку, закончился… Мы налаживаем отношения с величайшей империей — ведущей страной мира», — заявил Лукашенко.

Ранее Макей сообщил, что Белоруссия в течение нескольких месяцев назначит посла в США. Вашингтон, в свою очередь, также в ближайшее время назначит своего диппредставителя в Минске.

Им может стать Джули Фишер, которая ранее работала заместителем постпреда США при НАТО, а также в посольствах США в Тбилиси, Киеве и Москве.

https://ukraina.ru/news/20200204/1026567865.html

Ляксандра Лукашенко просто умиляет внимание к Беларуси со стороны "величайшей империи". Только кроме этих двухслов он знает крайне мало об истории империй и их вассалов.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Livilla
Старожил форума
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 16:45

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Livilla » 05 фев 2020, 16:19

Мне очень понравилось

https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 80907721.1

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 06 фев 2020, 17:34

phpBB [youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=9yXyN_Y ... tu.be&t=63

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 20284
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Pecheneg » 06 фев 2020, 18:02

Радость бацьки по поводу встречи с М.Помпео в Москве не разделяют...

опубликовано: 05.02.2020 в 09:10 от dni.ru

«Все мосты уже сжег»: Лукашенко крупно подставил США и самого себя

Лидер довел ситуацию до критической точки.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко довел ситуацию до той черты, за которой терпеть его скандальные выходки и заявления становится уже невозможно. Своими провокациями, направленными против России, он крупно подставил не только Белоруссию, но и США.


Американская политика в Старом Свете строится по принципу до поры до времени скрытого, но неотвратимого давления на ту или иную страну. В частности, на территории бывшего СССР Вашингтон последовательно выстраивает такую схему взаимодействия между странами, чтобы максимально осложнить их сотрудничество.

«США никогда не скрывали, что их главная цель – не допустить никаких форм интеграции на постсоветском пространстве, и что они готовы поддержать любые действия любых правителей, независимо от отношения к этим правителям, лишь бы они были направлены от России, а не к России», – цитирует издание «Политнавигатор» заместителя директора Института стран СНГ Игоря Шишкина.

С этой точки зрения стоит рассматривать и визит американского госсекретаря Майка Помпео в Белоруссию. Однако невоздержанный на язык Александр Лукашенко сорвал план дипломатии США по постепенному и тихому отторжению Минска от сферы влияния Москвы.

Более того, белорусский лидер начал посылать сигналы заранее, когда сказал, что Великая Отечественная война не была войной белорусского народа. «Я полагаю, что тем заявлением он все мосты уже сжег», – уверен Игорь Шишкин. «Если Россия ничего не будет делать, то она, конечно, потеряет Белоруссию», – добавил он.

Таким образом, Александр Лукашенко, сам того не желая, послал Москве мощный сигнал, словно призывая ее к активным действиям. И это противоречит как его стремлениям, так и политике США.

«Если Россия, наконец, начнет бороться за свои интересы на постсоветском пространстве, чего она почти не делала в последние десятилетия, то я надеюсь, почти уверен, что господину Помпео и прочим проводникам американских жизненных интересов придется очень и очень туго. Но для этого Россия должна начать действовать», – подчеркнул Игорь Шишкин.

https://www.news-ks.info/vse-mosty-uzhe ... nt=7973288
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
Крымский брюзга
Великий диктатор
Великий диктатор
Сообщения: 15298
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 22:02
Откуда: Россия, Симферополь

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Крымский брюзга » 07 фев 2020, 14:20

Лукашенко приехал в Сочи

Изображение

https://youtu.be/tEn3NRSoAdU
phpBB [youtube]


Ближе к вечеру будут подробности
Изображение

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 07 фев 2020, 16:29

Крымский брюзга писал(а):
07 фев 2020, 14:20


Ближе к вечеру будут подробности
на какие подробности надеетесь? на "союзное государство", или на возобновление поставок нефти(а то там будут американцы)?

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 20284
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Pecheneg » 08 фев 2020, 11:17

Сочинские переговоры: отложить неизбежное. Путин с Лукашенко не договорились

Василий Стоякин 08.02.2020, 08:03 Эксклюзив

Президент Белоруссии Александр Лукашенко отбыл из Сочи в Минск не проведя какого-то мероприятия для прессы. Итоги переговоров прокомментировал Дмитрий Козак, заявивший, что в 2020 году условия поставок энергоносителей останутся такими же, как в прошлом. Это означает провал переговоров, но не разрыв отношений
Лукашенко, заявляя перед назначением новой встречи о необходимости сохранения особых отношений России и Белоруссии, явно рассчитывал на какой-то успех. Видимо он не теряет надежды и сейчас. Просто окончательное решение проблемы отсрочено ещё на год.

Опоздание не на год

Отсрочка переговоров об углублении интеграции на год на самом деле ничего не решает. С реализацией Союзного договора обе стороны критически запоздали не на годы, а на десятилетия. Что произошло за это время?

Сформировались две новые общности — российский и белорусский народ, совершенно чётко осознающие свою отдельность и совершенно неуверенные в том, что им надлежит жить в одном государстве.

Слово «неуверенные» тут уместно. Да, есть часть белорусов, считающих, что у них есть право на отдельное государство и верящих, что у них евроинтеграция получится лучше, чем у украинцев. Не получится, но спорить на эту тему бессмысленно. Да, есть часть россиян, которые считают, что Белоруссия — «чемодан без ручки», а потому и держать её не надо. Они не догадываются, что завтра таким чемоданом окажется регион, в котором они живут. Но если руководство решит объединяться, большинство из неуверенных побурчит, да и согласится с мудростью вождя.

Кроме того, сформировались новые элиты, адаптированные к управлению новыми государствами и совершенно не желающие видеть на этой площадке конкуренцию со стороны то ли нового центра, то ли новой окраины.

Кстати, преуменьшать травматичность этой процедуры для Москвы не стоит. Выходцы с окраин более мобильны и способны к приспособлению, чем выходцы из основной территории. Это, правда, что во времена Екатерины, что во времена советские, относилось скорее к украинцам. Но ведь был в истории Белоруссии момент, когда Машеров практически был назначен предсовмина СССР…

Были сформированы разные экономические системы. В основе своей, рыночные, но с разной долей государства (в Белоруссии — заметно выше) и с разными социальными системами (в России — более адаптированная к рыночной экономике). Нам не кажется, что эти различия столь уж фатальны, но… подгонка систем друг к другу потребует времени и ресурсов.

Сколько стоит дружба?

Ключевая проблема, разумеется, касается поставок нефти и газа. Лукашенко полагает, что они обходятся Белоруссии слишком дорого. Козак объяснил, что скидку на нефть предоставить невозможно, потому что это будет означать введение госрегулирования там, где его раньше не было.

Это, отчасти, правда. Небольшая неправда заключается в том, что условия рыночного саморегулирования изменились в результате «налогового манёвра» в сфере, где госрегулирование есть — посредством тех самых налогов. Другое дело, что Россия не видит особого смысла создавать неконкурентные условия белорусским НПЗ по сравнению с российскими — Россия и так поддерживает белорусскую экономику.

Лукашенко, очевидно, хотел повторить финт Януковича — попыткой уйти на Запад принудить Россию к особым условиям партнёрства. В 2013 году Януковичу это удалось — если в начале года ему предлагалось вступить в Таможенный союз на общих основаниях, то к концу года были подписаны Московские соглашения, фактически предполагавшие особый режим участия в ТС для Украины.

Этот опыт оказался для России крайне токсичным — действительно, согласиться на банальный шантаж и остаться, в результате, ни с чем… Урок был воспринят на будущее правильно и возвращаться к ранее сделанным ошибкам не стали. Впрочем, ранее Лукашенко многократно использовал этот инструмент и обычно результат был для него положительным. Но не в этот раз.

Собственно, дело, конечно, не в условиях поставок нефти и газа, а в порочности самой концепции удержания дружественной элиты посредством экономических подачек. Такая тактика ни к чему не привела на Украине и ни к чему не приведёт в Белоруссии.

Дружба за наличный расчёт Россию уже не устраивает. Она хочет поучить в обмен четкие гарантии, которые даёт углубление интеграции. Это самое углубление будет означать постепенное сокращение значимости собственно белорусских институтов и, со временем, содержание отдельного белорусского государства просто утратит экономический смысл. Это, правда, не обязательно будет означать его полную ликвидацию — у БССР был свой МИД и представительство в ООН.

Дело в другом. Просто элиты, которые сейчас управляют Белоруссией, будут постепенно терять традиционные «места кормления», уступая союзной элите и российскому крупному капиталу. И ничего не будут получать взамен. Они будут сопротивляться.

Сопротивляется и Бацька. Он, скорее всего, является искренним сторонником союза и не очень боится раскола элиты и переворота (кстати, зря). Но он в ответе за тех, кого приручил: нынешняя Белоруссия и её элита — его рук дело. Он хочет обеспечить построенному им строению лучшее будущее, а его, получается, в союзе нет… Обидно.

Очертания компромисса

Лукашенко и белорусская элита не так, чтобы очень рвались на Запад. Даже очевидно провальная встреча с Помпео вряд ли что-то добавила в картину мира белорусского лидера — его и его команду в Европе не ждут. В Европе их быстренько заменят на местных националистов и «соросят» — значительно более ничтожных чем украинские. Можно себе представить закомплексованность этих особей.

Но одно дело, понимание Лукашенко, совсем иное — белорусской элиты, которой угрожает вытеснение. Есть ли основание полагать, что среднестатистический белорусский чиновник умнее среднестатистического украинского миллиардера?

Украинские олигархи тоже боялись вытеснения российским капиталом и думали, что будут рукопожатыми на Западе. Пинчук, например, десять лет назад покупал европейских политиков, чтобы обеспечить себе имидж, а сейчас он у Сороса на посылках и пытается соорудить из украинских «соросят» какую-то работающую схему, что принципиально невозможно… Sic transit gloria mundi (Так проходит мирская слава — лат.). Но вот смогут ли усвоить этот урок белорусские элитарии? Сомнительно — его и сами украинские олигархи не усвоили…

С другой стороны, российская элита тоже плохо учится. Украинский опыт показал, что поддержание экономики — недостаточное условие для обеспечения дружбы. Это, кажется, отчасти усвоено. Не усвоен другой урок — США, вкладывая на два порядка меньше средств в образование и СМИ, добились лучших результатов. Лаврову только ленивый не напоминает фразу про политологов с сайтами.

На самом деле, напоминают зря. У США и России принципиальное разное отношение к покорённым территориям. США полученное при помощи демонстрации добрых намерений беззастенчиво грабят, русские полученное вообще без демонстрации намерений не менее беззастенчиво развивают. Когда мы ругаем российское государство за вложение средств в ту же Белоруссию, мы не учитываем — государство полагает, что вкладывает в себя. И какой-нибудь Бобруйск для него не менее важен, чем Хатанга.

Увы, пока до взаимопонимания далеко. Российские аналитики рассматривают белорусскую элиту как врагов. Белорусские же аналитики подозревают, что российская элита не справится с управлением территорией в интересах местного народа.

Из этого следуют и противоречащие друг другу представления о формате будущего государства. Белорусы настаивают на объединении типа ЕС, россияне — на едином государстве. При этом те и другие считают, что они учли опыт СССР (он, кстати, заключается в том, что Российская Империя развалилась по национальным границам даже при отсутствии этих границ и национальных элит). Впрочем, это отдельная тема.

В общем, точкой соприкосновения могло бы стать то, что и белорусские, и российские элиты зла Белоруссии не желают. Им бы найти общий язык между собой и определить тот вариант интеграции, который учтёт интересы тех и других…

https://ukraina.ru/exclusive/20200208/1026631069.html
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Аватара пользователя
ХТОСЬ
Старожил форума
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 10:48
Откуда: ЗВІДКИСЬ

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение ХТОСЬ » 08 фев 2020, 19:30

єто однако добрє, шо белорусы не даются вам беззастенчиво развивать Беларусь. хотя бы по той причине, шо вы никогда так и не поймете того, что это не сейчас сформировались две новые общности — российский и белорусский народ, ничего подобного! это древний народ литвинов пытались и пытаются стереть.
и дай им Боже отбиться от орды...

Аватара пользователя
Pecheneg
Старожил форума
Сообщения: 20284
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:19
Откуда: Украина

Re: ГОВОРИТ БЕЛАРУСЬ

Сообщение Pecheneg » 14 фев 2020, 20:57

Ультиматум Минска: Лукашенко угрожает РФ заблокировать поставки российской нефти на Запад

14.02.2020, 17:08 Новости

Белоруссия может откачивать нефть из нефтепровода «Дружба», по которому энергоресурсы из России поступают на Запад, чтобы добрать необходимый объем в 2 млн тонн, который необходим республике каждый месяц. Об этом заявил президент Александр Лукашенко, передает РИА Новости
По словам Лукашенко, это произойдет, если поставки нефти из РФ в Белоруссию в феврале окажутся недостаточными.

Больше новостей о российско-белорусских отношениях читайте в Telegram-канале Украина.ру

«Я никого не шантажировал, сказал: если из России не будет поставлена нефть в нужных объемах… мы начнем отбор из транзитной трубы», — предупредил Лукашенко.

Будет ли Белоруссия оплачивать самовольно откачанный объем нефти, президент не уточнил.
Лукашенко добавил, что договор между двумя странами предусматривает 24 млн тонн поставок нефти в год, однако в январе в Белоруссию поступило всего 500 тысяч тонн.

Кроме того, Лукашенко угрожает запустить реверсную прокачку американской или аравийской нефти из Польши.

Таким образом, поставки российской нефти на Запад могут оказаться полностью заблокированными.

https://ukraina.ru/news/20200214/1026712590.html

Текущая через Белоруссию и Польшу по нефтепроводу "Дружба" оплачена добросовестными покупателями и Лукашенко фактически будет обкрадывать европейских потребителей. Так быстро скатиться от ценового шантажа РФ к угрозе воровать перечеркнёт все усилия Лукашенко получить пропуск в мир европейского бизнеса.
Опять же отстаивая суверенитет Белоруссии как стержень всей своей политики, Лукашенко демонстративно и настырно отказывает в праве на суверенитет Российской Федерации.
Не хвались едучи на рать, а хвались едучи с рати!

Ответить