МИР ОРУЖИЯ

Основной форум

Модераторы: Крымский брюзга, Pecheneg, Крымский брюзга, Pecheneg, Крымский брюзга, Pecheneg

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 14:04

raidho писал(а):
14 июн 2021, 12:56
Авианосцы, безусловно, нужны ВМФ России
Я как человек абсолютно сухопутный и штатский ни хрена не понимаю в авианосцах. Но я неплохо разбираюсь в языке: как только я слышу "безусловно" у меня как-то почти рефлекторно возникают большие сомнения.
:D Ну это -да.
Безусловно,не значит обязательно.
ВС России нужны все виды вооружений :D
Но вы наверняка знаете поговорку...
У меня есть желание купить машину,но нет возможности,
и есть возможность купить ишака,но нет желания.....
Перед Россией не стоят какие то особенные задачи,
для которых нужны авианосцы.Вполне достаточно имеющегося.
Опять же возвращаясь к ранее сказанному....
С КЕМ воевать....
А так авианосец дорог не только в обслуживании,но и в эксплуатациии..
Да и в одиночку не ходит.

Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 14:28

Корморан писал(а):
14 июн 2021, 11:25
А за испытания "Сармата", подполковницы, нужно знать следующее.

1. В феврале начали расчистку площадки под полигон. Это правильно и по фэншую.

2. В апреле начали выравнивание почвы и подведение дорог. Это правильно и по фэншую.

3. Забуривание шахты и бетонку ранее середины ийюня не начнут. Ибо климат.

4. Все это в открытых источниках. Только разбирать буквы и грамматику еще не значит читать.

:)

Утю-тюшеньки....
Мальчику хочется поучаствовать в разговоре взрослых дядей :D


Я тебе уже говорил,ты на низкооплачиваемой работе.
За пределы 30 серебрянников не выйдешь.
ВО ПЕРВЫХ,ты просто обязан запомнить,петушок слабоумный,в России говорят,значит делают.
Сказано в 2021 году три шахтных пуска,так оно и будет.
Это тебе не какая то там Украина.
ВО ВТОРЫХ....Совсем просто....В Плесецке в УЖЕ готовые шахты,по феншую :D
загружали макеты Сарматов...
В ТРЕТЬИХ....Буквы ты разбираешь,но в своей гордыне допустить не можешь,
что есть вещи,которые тебе просто знать не положено
по твоей нулевой значимости в этом мире. :D
Иди уже...кури бамбук.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 14 июн 2021, 15:02

Наличие авианосца даёт возможность для десантных операций на крупные острова.
Наличие возможности, даёт перераспределение оборонного бюджета возможного противника с только наступательных видов вооружения на оборонные.
Это только по Тихому океану.
По Северному все намного сложней, но поддержка авиацией ударов КР, уменьшает на значительно, кол-во ракет для выполнения поставленной задачи.
Любопытно другое, что заявления концепция дизельных ПЛ старого проекта в качестве стоожевика,с возможностями носить беспилотники, подверглась обструкции.
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 14 июн 2021, 15:18

Варяг писал(а):
14 июн 2021, 15:02
Наличие авианосца даёт возможность для десантных операций на крупные острова.
Хонсю или Калимантан какой?

Корморан
Старожил форума
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 14 июн 2021, 16:27

raidho писал(а):
14 июн 2021, 15:18
Варяг писал(а):
14 июн 2021, 15:02
Наличие авианосца даёт возможность для десантных операций на крупные острова.
Хонсю или Калимантан какой?
Не дает. Десантные операции от другого зависят.
Там в 45-м обошлись без авианосцев.
Хотя, понятно, не Калимантан.

:)
Патронов бывает или очень мало, или просто мало — но больше уже не унести.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 17:29

Варяг писал(а):
14 июн 2021, 15:02
Наличие авианосца даёт возможность для десантных операций на крупные острова.
Наличие возможности, даёт перераспределение оборонного бюджета возможного противника с только наступательных видов вооружения на оборонные.
Это только по Тихому океану.
По Северному все намного сложней, но поддержка авиацией ударов КР, уменьшает на значительно, кол-во ракет для выполнения поставленной задачи.
Любопытно другое, что заявления концепция дизельных ПЛ старого проекта в качестве стоожевика,с возможностями носить беспилотники, подверглась обструкции.
Вынужден процитировать Корморана.
он периодически говорит дельные вещи.
Теория вероятности,когда много говорит,рано или поздно скажет что то дельное.
К тому же России ни крупные ,ни мелкие острова не нужны.
А я выше говорил,что качество вооружений зависит от поставленных задач.


Кроме того развитие современных вооружений.в частности гиперзвук, сводят на нет весьма уязвимые авианосцы.
К тому же авианосцы не обеспечивают всей полноты обеспечения.
В 1982 году во время Фолклендского конфликта с Аргентиной,Англия задействовала два авианосца "гермес" и "Инвисибл" и все равно пришлось задействовать аэродромы на острове Вознесения.А это более 6000 км.Что то там мудрили с дозаправщиками.

Стоит учесть,что все это делалось при полной поддержке США....А то
неизвестно как бы все закончилось.

И да...
Никто не проверял прочность авианосцев по взрослому.
Что то мне грезится,тонут они с большим шумом :D
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Корморан
Старожил форума
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 14 июн 2021, 20:49

Ну да. Один пердак столичной "дамы" страшнее ядерной войны.

:)
Патронов бывает или очень мало, или просто мало — но больше уже не унести.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 14 июн 2021, 22:44

Корморан писал(а):
14 июн 2021, 20:49
Ну да. Один пердак столичной "дамы" страшнее ядерной войны.

:)

По моему ты бухаешь не просыхая.
Вредно это,мальчик
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 15 июн 2021, 11:39

Сейчас вообще не 45-й.
Авианосец это не только консервная банка для гиперзвука, но и домоклов меч, для тех кто им не обладает, да и обладать это не всегда попасть.
Тихий океан большой, попробуй поймай если он на всех парах шпарит с нормальным ордером.
Конечно не стоит переоценивать но и недооценка дорого стоит.
А если учесть возможности БПЛ то авианосцы совсем со сцены не сходят.
Были бы возможности, строили бы за милую душу.
А возможности это не только построить, а и научить кто этим может воспользоваться для решения задач.
В том числе и деловых задач.
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 15 июн 2021, 12:50

Варяг писал(а):
15 июн 2021, 11:39
Сейчас вообще не 45-й.
Авианосец это не только консервная банка для гиперзвука, но и домоклов меч, для тех кто им не обладает, да и обладать это не всегда попасть.
Тихий океан большой, попробуй поймай если он на всех парах шпарит с нормальным ордером.
Конечно не стоит переоценивать но и недооценка дорого стоит.
А если учесть возможности БПЛ то авианосцы совсем со сцены не сходят.
Были бы возможности, строили бы за милую душу.
А возможности это не только построить, а и научить кто этим может воспользоваться для решения задач.
В том числе и деловых задач.
А деловые задачи - это что? Наркоту возить?

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 15 июн 2021, 13:35

Хонсю или Калимантан какой?
Шпицберген . Исландия.
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 15 июн 2021, 13:36

А деловые задачи - это что? Наркоту возить?
Подписание международных договоров о мирном сотрудничестве и развития связей.
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 15 июн 2021, 14:07

Варяг писал(а):
15 июн 2021, 13:36
А деловые задачи - это что? Наркоту возить?
Подписание международных договоров о мирном сотрудничестве и развития связей.
А на берегу нельзя?

Корморан
Старожил форума
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 08:34
Откуда: Мир Полудня

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Корморан » 15 июн 2021, 15:25

Авианосец это локальное господство в воздухе. Только не один, минимум пара. С ордером соответствующим, 4-6 эсминцев и 1-2 крейсера УРО. 300-500 ЗУР. АУС. Это да, это сила. И пока ею обладают только две страны мира. Остальным ещё лет 15 строить и мазуту с керосином в походах жечь.

А первый клиент на десантную операцию Тайвань.

:)
Патронов бывает или очень мало, или просто мало — но больше уже не унести.

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 15 июн 2021, 15:42

Варяг писал(а):
15 июн 2021, 11:39
Сейчас вообще не 45-й.
Авианосец это не только консервная банка для гиперзвука, но и домоклов меч, для тех кто им не обладает, да и обладать это не всегда попасть.
Тихий океан большой, попробуй поймай если он на всех парах шпарит с нормальным ордером.
Конечно не стоит переоценивать но и недооценка дорого стоит.
А если учесть возможности БПЛ то авианосцы совсем со сцены не сходят.
Были бы возможности, строили бы за милую душу.
А возможности это не только построить, а и научить кто этим может воспользоваться для решения задач.
В том числе и деловых задач.
Вообще не вопрос.....
ни одного возражения.
НО....
Это если и только с США.....
Зачем авианосцы в Сирии,несмотря на то что наш там крутился?
Да,в какой то момент нужны,но в КАКОЙ ТО МОМЕНТ....
И ради этого содержать дорогостоящую технику даже очень богатой стране тяжело.
Вы правы....Построить с трудом могут несколько стран,но содержать их могут максимум три-четыре.
Да и то в качестве предположения...
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 15 июн 2021, 15:43

Варяг писал(а):
15 июн 2021, 13:36
А деловые задачи - это что? Наркоту возить?
Подписание международных договоров о мирном сотрудничестве и развития связей.
:ROFL:
Вообще то это называется иначе в таком контексте.
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
Крогер
Старожил форума
Сообщения: 1864
Зарегистрирован: 14 ноя 2020, 16:35

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Крогер » 15 июн 2021, 15:44

Корморан писал(а):
15 июн 2021, 15:25
Авианосец это локальное господство в воздухе. Только не один, минимум пара. С ордером соответствующим, 4-6 эсминцев и 1-2 крейсера УРО. 300-500 ЗУР. АУС. Это да, это сила. И пока ею обладают только две страны мира. Остальным ещё лет 15 строить и мазуту с керосином в походах жечь.

А первый клиент на десантную операцию Тайвань.

:)
Да ты шо? :shock: :shock: :shock:
Вторая умная мысль за месяц :D
Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!

Аватара пользователя
raidho
Старожил форума
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 15:58

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение raidho » 15 июн 2021, 16:49

Корморан писал(а):
15 июн 2021, 15:25
Авианосец это локальное господство в воздухе. Только не один, минимум пара. С ордером соответствующим, 4-6 эсминцев и 1-2 крейсера УРО. 300-500 ЗУР. АУС. Это да, это сила. И пока ею обладают только две страны мира. Остальным ещё лет 15 строить и мазуту с керосином в походах жечь.

А первый клиент на десантную операцию Тайвань.

:)
Заодно и проверить появится шанс с каким шумом они тонут

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 15 июн 2021, 16:53

А на берегу нельзя?
Можно. Но долго.
Дипломатия канонерок (англ. gunboat diplomacy) — военно-политический курс, при осуществлении которого используется демонстративная проекция силы с применением военно-морского флота[1].
По определению Уильяма Сафайра — «железный кулак угрозы силой в бархатной перчатке дипломатических отношений». Это выражение ныне связано с любой практикой использования военно-морских сил во внешнеполитических целях. В наше время появилось синонимичное выражение «дипломатия авианосцев» (англ. carrier diplomacy).
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Аватара пользователя
Варяг
Старожил форума
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:08
Откуда: Асгард

Re: МИР ОРУЖИЯ

Сообщение Варяг » 15 июн 2021, 17:09

Авианосец это локальное господство в воздухе.
Без этого победа в Фолклендском конфликте для Англии была бы невозможна.
Зачем авианосцы в Сирии,несмотря на то что наш там крутился?
Для США это хорошо применим термин сохранение статус кво для их баз не только в Сирии. Сдерживание амбиций Турции.
Есть инструмент его применяют.
Перестанет инструмент действовать, его пересмотрят.
Насколько понимаю российский крутился для проверки его боевых возможностей и проверки концепций применения.
Проверку по-видимому прошел плохо.
.... всё дозволено.
Поэт-хоккуист.

Ответить